Страница 77 из 94 ПерваяПервая ... 47677475767778798087 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2 281 по 2 310 из 2807
Тема:

Почему патриотизм стал немодным/непопулярным?

  1. #2281
    чтобы военное вторжение в нее со стороны России стало реальностью, ничего лучшего чем эта тактика я бы не посоветовал, потому что ничего лучшего для этой цели реально и нет.
    Но самое страшное не в том. Коллега, увы,
    но необходимости колонизации земель
    Украины у нынешней РФ нет.

    Что есть колонизация? Извлечение выгоды.

    Именно колонизация, а не прихват земель.

    Так вот ВЫГОДЫ скоро станут равны нулю.

    Нынешняя же РФ уже реально капитализи-
    рована. Ага?

    Ни газотранспорта, ни базы флота (это не
    из печати, но тем не менее - на данный
    момент вопрос лишь в привязанности час-
    ти офицеров флота к хохлушкам)..

    А после того настанет глобальное разоча-
    рование - земля Окраина НЕ НУЖНА РФ )

    Вопрос. Кому она ещё нужна? ))))

    Ибо ни природных ресурсов, ни древностей
    реальных туристических - у неё нет.

  2. #2282
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 588
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Чуда Посмотреть сообщение
    Впечатляет, ув.Наг.
    через это тоже надо пройти, ув. Чуда.
    погружаясь в архетипы, мы обречен на то чтобы проходить и через такое тоже.
    потому что глубже интереснее.
    Понимание что украинцы как минимум не лучше русских приводит нас глубже, к Киевской Руси.
    И возникают вопросы, которые если быть честными с собой до конца ( а иначе просто нет смысла)
    ничуть не приятнее чем вопрос,
    кто больше зверствовал во время второй Мировой: балканские усташи, венгерские салашисты, румыны оккупировавшие Одессу или украинцы в составе Вольфен СС?
    Хотя в сравнении с новейшей историей вопросы эти могут вначале показаться "тихими".
    Напрмер: что реально известно про мифологию восточных славян?

    Перун, Даждьбог, Сварог- это замечательно.
    Но что известно про их взаимоотношения?
    Любая политеистическая мифологическая система ( и не только политеичтическая, на примере библии видно что любая вообще реальная мифологическа система - это прежде всего история некой семьи предков (пусть они теперь имеют статус богов, героев, патриархов)
    И тут важна именно драматургия
    Важны эти "сериальные " нюансы - с кем именно Афродита изменила первый раз Гефесту уже будучи замужем? Скольким любовницам Зевса отомстила Гера? за что конкретно больше всего обиделся Один на своего брата Локи?
    если мы сменим континент и погрузимся в мифологию индейцев, то там мы увидим то же самое, просто вместо Зевса или Одина будет, скажем, Нейенезгани или кто-то аналогичный.
    Это все семейные истории. драматургия, и именно это делает эти мифологические системы аутентичными.
    Они могут быть запутанными как Махабхарата и Рамайана. Вместо сонмища родственников это может быть история всего лишь о двух братьях близнецах, как в зороастризме древних персов.
    Но в любом случае это СЕМЕЙНАЯ ИСТОРИЯ.
    А что в этой связи известно о мифологической системе древних восточных славян?
    А НИЧЕГО(
    А ПОЧЕМУ?

  3. #2283
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 588
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Но самое страшное не в том. Коллега, увы,
    но необходимости колонизации земель
    Украины у нынешней РФ нет.

    Что есть колонизация? Извлечение выгоды.

    Именно колонизация, а не прихват земель.

    Так вот ВЫГОДЫ скоро станут равны нулю.

    Нынешняя же РФ уже реально капитализи-
    рована. Ага?

    Ни газотранспорта, ни базы флота (это не
    из печати, но тем не менее - на данный
    момент вопрос лишь в привязанности час-
    ти офицеров флота к хохлушкам)..

    А после того настанет глобальное разоча-
    рование - земля Окраина НЕ НУЖНА РФ )

    Вопрос. Кому она ещё нужна? ))))

    Ибо ни природных ресурсов, ни древностей
    реальных туристических - у неё нет.
    а чего нибудь расположить там нельзя?
    Какую нибудь станцию : пусковую площадку или что то аналогичное?Хотя бы под взлетную полосу)
    Опять таки - сланцевый газ, который теперь будет вроде бы разрабатывать Shell , оставшиеся в Карпатах реликтовые кимберлитовые трубки,
    урановую руду Жолтых Вод, какое то количество титановой руды.
    Гранит той плиты на которой лежит Украина.
    Для России это все может быть и мелочи но кому то наверняка может пригодиться.

  4. #2284
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    А НИЧЕГО(
    А ПОЧЕМУ?

    Почему у славян боги не живут семьей, не плетут интриги, не уводят друг у друга жен, не нажираются амброзии?

    Либо - информация утеряна (например, по причине отсутствия письменности)
    Либо - славянам не нужна была вся эта кухня, их боги воевали и этого достаточно
    Либо - славяне не успели сформировать эту политеистическую систему, как наступил 10 век
    Либо - славяне никогда не были единой семьей, а мифология отдельных союзов племен - тем более не дошла
    Либо - вся информация была начисто "изъята" из истории - последующими быто/летописцами, а до нас дошли лишь отголоски

  5. #2285
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Чуда Посмотреть сообщение
    Почему у славян боги не живут семьей, не плетут интриги, не уводят друг у друга жен, не нажираются амброзии?

    Либо - информация утеряна (например, по причине отсутствия письменности)
    Либо - славянам не нужна была вся эта кухня, их боги воевали и этого достаточно
    Либо - славяне не успели сформировать эту политеистическую систему, как наступил 10 век
    Либо - славяне никогда не были единой семьей, а мифология отдельных союзов племен - тем более не дошла
    Либо - вся информация была начисто "изъята" из истории - последующими быто/летописцами, а до нас дошли лишь отголоски
    Либо (как еще одна версия) - славяне с тех еще времен идейные инфанты и боги (родители) - существа далекие, человеческому (детскому) пониманию недоступные, не писающие, не какающие и не трахающиеся.

  6. #2286
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Либо (как еще одна версия) - славяне с тех еще времен идейные инфанты и боги (родители) - существа далекие, человеческому (детскому) пониманию недоступные, не писающие, не какающие и не трахающиеся.
    Как, например, в древнем Египте.

  7. #2287
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 588
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Чуда Посмотреть сообщение
    Как, например, в древнем Египте.
    они там были зооморфными но писяли какали кушали и трахались - как любые животные

  8. #2288
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    они там были зооморфными но писяли какали кушали и трахались - как любые животные
    А вот что подумалось - не характерно ли обожествление языческих богов (каламбур )) ) для местностей с суровым климатом? Не специалист по язычество, но чисто интуитивно кажется, что это чаще встречается у скандинавов, народностей севера, Сибири и т.п.

  9. #2289
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 588
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    А вот что подумалось - не характерно ли обожествление языческих богов (каламбур )) ) для местностей с суровым климатом? Не специалист по язычество, но чисто интуитивно кажется, что это чаще встречается у скандинавов, народностей севера, Сибири и т.п.
    Эдда - нормальная семейная сага.

  10. #2290
    Цитата Сообщение от Чуда Посмотреть сообщение
    Почему у славян боги не живут семьей, не плетут интриги, не уводят друг у друга жен, не нажираются амброзии?

    Либо - информация утеряна (например, по причине отсутствия письменности)
    Либо - славянам не нужна была вся эта кухня, их боги воевали и этого достаточно
    Либо - славяне не успели сформировать эту политеистическую систему, как наступил 10 век
    Либо - славяне никогда не были единой семьей, а мифология отдельных союзов племен - тем более не дошла
    Либо - вся информация была начисто "изъята" из истории - последующими быто/летописцами, а до нас дошли лишь отголоски
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Либо (как еще одна версия) - славяне с тех еще времен идейные инфанты и боги (родители) - существа далекие, человеческому (детскому) пониманию недоступные, не писающие, не какающие и не трахающиеся.
    Я позволю себе добавить простейшее обяснение, поскольку совершенно аналогичные построения наблюдаются у африканских племен, тотемная структура.

    То есть не человеко-боги, а тотемы, совершенно безличные и воплощающие лишь конкретный аспект природных или же бытовых явлений.

  11. #2291
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Отец Жоффруа Посмотреть сообщение
    Я позволю себе добавить простейшее обяснение, поскольку совершенно аналогичные построения наблюдаются у африканских племен, тотемная структура.

    То есть не человеко-боги, а тотемы, совершенно безличные и воплощающие лишь конкретный аспект природных или же бытовых явлений.
    Т.е. если совсем просто, ув. Отец Жоффруа, то роль внешних факторов, среды ставится выше роли факторов наследственных, предков? Это получается наоборот более половозрелая позиция имхо.

  12. #2292
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 588
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Отец Жоффруа Посмотреть сообщение
    Я позволю себе добавить простейшее обяснение, поскольку совершенно аналогичные построения наблюдаются у африканских племен, тотемная структура.

    То есть не человеко-боги, а тотемы, совершенно безличные и воплощающие лишь конкретный аспект природных или же бытовых явлений.
    и это простейшее объяснение - уровень развития?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Это получается наоборот более половозрелая позиция имхо.
    масаи "более половозрелые" чем древние римляне?)

  13. #2293
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    масаи "более половозрелые" чем древние римляне?)
    А древние римляне - образец половозрелости? Нет, я не возражаю, просто вопрос.

    Вообще можно попробовать выстроить линейку примеров цивилизаций и сравнить с этапами развития 1 личности.

  14. #2294
    А не может это быть связано с тем, что в густонаселённой Европе во-первых, для выживания надо было объединяться и воевать, а во-вторых, все эти интриги и взаимоотношения были на виду, что говориться. А на востоке конкуренции за территории возможно и не было.

  15. #2295
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Т.е. если совсем просто, ув. Отец Жоффруа, то роль внешних факторов, среды ставится выше роли факторов наследственных, предков? Это получается наоборот более половозрелая позиция имхо.
    Нет, Симон, все еще проще. Закройте глаза и зажмите уши. Рода нет как такового, племя пребывает в промискуитете, дети общие, матери общие, бабки общие, старики общие и обеспечивают надзор за детьми. Только тогда возможны бессемейные тотемы, при племенном промискуитете.

  16. #2296
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Priz Посмотреть сообщение
    А не может это быть связано с тем, что в густонаселённой Европе во-первых, для выживания надо было объединяться и воевать, а во-вторых, все эти интриги и взаимоотношения были на виду, что говориться. А на востоке конкуренции за территории возможно и не было.
    Да, ув. Priz, я куда-то в этом же направлении думаю. Для одних главный враг и проблема - люди, конкуренты, для других - природа.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Отец Жоффруа Посмотреть сообщение
    Нет, Симон, все еще проще. Закройте глаза и зажмите уши. Рода нет как такового, племя пребывает в промискуитете, дети общие, матери общие, бабки общие, старики общие и обеспечивают надзор за детьми. Только тогда возможны бессемейные тотемы, при племенном промискуитете.
    Ну это же коммунизм самый как есть.

  17. #2297
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Ну это же коммунизм самый как есть.
    Вам бонус, Симон.

  18. #2298
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 588
    Записей в дневнике
    11
    То есть по уточненным данным науки, "первобытный коммунизм" как этап развития был далеко не у всех?

  19. #2299
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    То есть по уточненным данным науки, "первобытный коммунизм" как этап развития был далеко не у всех?
    Я предлагаю вспомнить классические работы "происхождение семьи, частной собственности и государства", "золотую ветвь", и невероятное эссе Кропоткина "истоки анархизма как образа жизни".

    Я предлагаю еще подумать, отчего движущей силой российской революции были все-таки не большевики, а на самом деле анархисты и левые ЭсЭр.

    Аналогов которым в Европе обнаружилось только со становлением "фашистской оси Рим-Берлин-Токио".

  20. #2300
    "первобытный коммунизм" как этап развития был далеко не у всех?
    Я думаю, что у всех, остается лишь вопрос, на которой стадии развития к почти первобытным племенам пришли викинги

  21. #2301
    Цитата Сообщение от Отец Жоффруа Посмотреть сообщение
    Я думаю, что у всех, остается лишь вопрос, на которой стадии развития к почти первобытным племенам пришли викинги
    Я еще бы подумал, когда на "Британские острова" и в "Галлию" пришли РИМЛЯНЕ. Это очень хороший вопрос, и возможно, обясняющий многое и многое.

  22. #2302
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 588
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Отец Жоффруа Посмотреть сообщение
    Я предлагаю вспомнить классические работы "происхождение семьи, частной собственности и государства",
    как раз когда мы учили "Происхождение семьи частной собственности и государства" уже в рамках курса научного коммунизма , нам как раз преподавали, что "первобытно общинный строй" и "первобытного коммунизма" это практически синонимы .
    Но получается - не совсем.
    ПОлучается это все таки этапы развития самой первобытной общины ( или даже варианты развития первобытной общины, коль кто то застрял в состоянии первобытного промискуитета)

    Цитата Сообщение от Отец Жофф[/SIZE
    руа;1918648]
    "золотую ветвь",
    у Фрейзера это более детализовано

    Цитата Сообщение от Отец Жоффруа Посмотреть сообщение
    и невероятное эссе Кропоткина "истоки анархизма как образа жизни".
    ну, а Кропоткин считал что первобытный промискуитет это нормальный тренд развития человечества а семья -община- государство- соответственно- ненормальный
    (было бы странно если бы основатель анархизма утверждал обратное))
    Цитата Сообщение от Отец Жоффруа Посмотреть сообщение
    Я предлагаю еще подумать, отчего движущей силой российской революции были все-таки не большевики, а на самом деле анархисты и левые ЭсЭр.
    и именно поэтому движущей силой КОММУНИСТИЧЕСКОГО движения в России и были анархисты и левые эсэры.

    Цитата Сообщение от Отец Жоффруа Посмотреть сообщение
    Аналогов которым в Европе обнаружилось только со становлением "фашистской оси Рим-Берлин-Токио".
    НО национал социализм тогда ( особенно видно на примере итальянского фашизма) был неким "костылем" от коммунизма.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Отец Жоффруа Посмотреть сообщение
    Я еще бы подумал, когда на "Британские острова" и в "Галлию" пришли РИМЛЯНЕ. Это очень хороший вопрос, и возможно, обясняющий многое и многое.
    согласен.
    Если суммировать Энгельса, Фрейзера и Кропоткина ( да еще добавить то что =нарыла современная антропология) то так и получится:
    Перевобытный промискуитет- неизбежная стадия развития в рамках первобытно общинного строя.
    Просто некоторые ее прошли быстро а некоторые застряли в ней
    .
    Последний раз редактировалось Nag; 29.01.2013 в 13:33.

  23. #2303
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 588
    Записей в дневнике
    11
    А теперь, дам ы и господа, позвольте задать вопрос, до известной степени риторический.
    Может ли племя на этапе первичного промискуитета быть успешным в военном отношении?
    (
    кроме исторических примеров, приведенных ув. Отцом Жоффруа, вспомним еще и историю рынка рабов в Новое время и происхождение афорамериканцев)

  24. #2304
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    и именно поэтому движущей силой КОММУНИСТИЧЕСКОГО движения в России и были анархисты и левые эсэры.
    А большевики пошли еще дальше и отказались от любых сдерживающих факторов - будь то интересы рода или общины. Потому имхо в гражданской войне и победили. О чем я еще год назад говорил.

    Потому мне смешно встречать споры - была ли партия большевиков еврейской в основе или нет. Она была НИКАКОЙ.

    И по той же причине в гражданской войне 34-40 гг троцкистско-бухаринское крыло полностью проиграло сталинскому. Мавр сделал свое дело.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Отец Жоффруа Посмотреть сообщение
    Я еще бы подумал, когда на "Британские острова" и в "Галлию" пришли РИМЛЯНЕ. Это очень хороший вопрос, и возможно, обясняющий многое и многое.
    А с "Британскими" островами вообще интересно, там же двойное пришествие было. Т.е. 3 слоя как минимум получается.

    Ну равно кстати и у нас.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    А теперь, дам ы и господа, позвольте задать вопрос, до известной степени риторический.
    [B]Может ли племя на этапе первичного промискуитета быть успешным в военном отношении?
    Ну на данном этапе скорее успешнее окажутся те, кто наваливается "всей толпой".

  25. #2305
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    И все-таки хочется сказать о личном - когда в юности начал про всю эту канитель читать, то именно идеи обобществления семейных связей мне оказались АБСОЛЮТНО неприемлемыми. Капитал, земля, всяческие права - теоретически если деваться некуда со всем можно смириться. Но общественные жены и дети... это что-то за гранью добра и зла. Я в школе подрывался на учителей, которые вмешивались в вопросы воспитания одноклассников, не связанные с учебным процессом. Воспринимал это как покушение на самое святое - родительские права.

  26. #2306
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    17 193
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Но общественные жены и дети... это что-то за гранью добра и зла.
    Если посмотреть с той точки зрения, что в любой момент мужчина может не вернуться с охоты - это становится нужным для выживания.
    Да и за гранью это кажется только из-за того, что понятие нормы у тебя другое
    Почему бы и не съесть достойного врага, что бы тебе перешла вся его доблесть и он за тебя сражался и помогал?

  27. #2307
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Если посмотреть с той точки зрения, что в любой момент мужчина может не вернуться с охоты - это становится нужным для выживания.
    Да и за гранью это кажется только из-за того, что понятие нормы у тебя другое
    Почему бы и не съесть достойного врага, что бы тебе перешла вся его доблесть и он за тебя сражался и помогал?
    Не, Билли, я говорю про товарищей из 20х. Ты в курсе что первым идеи о ВЫВЕДЕНИИ homo-soveticus Бухарин предлагал?

  28. #2308
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    17 193
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Не, Билли, я говорю про товарищей из 20х. Ты в курсе что первым идеи о ВЫВЕДЕНИИ homo-soveticus Бухарин предлагал?
    Что Бухарин - не в курсе. Что эксперименты такие были - знаю.
    Поэксперементировали и развернули всё обратно.

  29. #2309
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Что Бухарин - не в курсе. Что эксперименты такие были - знаю.
    Поэксперементировали и развернули всё обратно.
    Дело в том, что они в принципе видели мир ТАК. Есть идея и есть борцы за идею. Те же, у кого помимо идеи еще были дети, жены, родня и т.д. сгруппировались вокруг Сталина и в итоге победили в очень жесткой зарубе 37-38. Жесткой она была для верхнего эшелона. Там % расстрелянных заходил за 90 в верхнем уровне некоторых ведомств, особенно армия и НКВД. Это принято воспринимать как карательную акцию одних (кого блин, марсиан?) против других. Но это была ВОЙНА. И я бы даже назвал - освободительная. И жертвы были обильные с обеих сторон.

  30. #2310
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    17 193
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Дело в том, что они в принципе видели мир ТАК. Есть идея и есть борцы за идею. Те же, у кого помимо идеи еще были дети, жены, родня и т.д. сгруппировались вокруг Сталина и в итоге победили в очень жесткой зарубе 37-38. Жесткой она была для верхнего эшелона. Там % расстрелянных заходил за 90 в верхнем уровне некоторых ведомств, особенно армия и НКВД. Это принято воспринимать как карательную акцию одних (кого блин, марсиан?) против других. Но это была ВОЙНА. И я бы даже назвал - освободительная. И жертвы были обильные с обеих сторон.
    Я бы не стал говорить, что вокруг Сталина группировались семейные люди, которые зачистили несемейных безродных.
    Да и то, что в принципе видели жизнь так - то же не стал говорить. Был эксперимент по отказу от семьи, после некоторых результатов его свернули.
    Про репрессии - не война это была. Борьба за власть + чистки + дешёвая для государства рабочая сила + запугивание населения для лучшей работы.

Страница 77 из 94 ПерваяПервая ... 47677475767778798087 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Патриотизм, национализм, нацизм, ...
    от Solar в разделе Политическая и Историческая психологии
    Ответов: 268
    Последнее сообщение: 14.03.2012, 02:39
  2. Патриотизм, национализм, нацизм, ...
    от Solar в разделе Психология Личности
    Ответов: 139
    Последнее сообщение: 27.10.2011, 11:58
  3. Я стал центром шуток
    от Veter в разделе Психология Личности
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 08.08.2011, 06:00
  4. Как выбрать? Встречаюсь 2 года с одним, но стал нравиться другой.
    от Наталика в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 23.07.2011, 15:52
  5. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 01.05.2010, 03:20

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - консультация детского психолога онлайн бесплатно | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search