Страница 75 из 94 ПерваяПервая ... 45657273747576777885 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2 221 по 2 250 из 2807
Тема:

Почему патриотизм стал немодным/непопулярным?

  1. #2221
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Из любви к России
    Знаешь, Дина, в это есть что-то нездоровое. В нас, подозревающих что хоть Депардье, хоть спец и ЮК - не могут любить Россию и хотеть в ней жить. ((

  2. #2222
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    ага, и в этом тоже.
    Абсурдно, смешно, глупо выглядит.

  3. #2223
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 758
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    под чьим предводительством?И на какой идеологической основе?
    Под предводительством России конечно, как наиболее боеспособной державы. Основа - раздел Евразии (и Африки до кучи) на сферы влияния без пересечения интересов (а они фактически и не пересекаются) и полное вытеснение США на свою половину шарика. Т.е. выстраивание пяти-полярного мира (Индия - сама по себе)
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    если немцев и есть коллективный комплекс вины за вторую мировую, то не перед Россией, а перед евреями.
    В таком случае немного отклонимся от подтемы национальной идентичности и я спрошу:
    почему в 46-м СССР ( читай-сталинская Россия) не ПОГЛОТИЛ Венгрию, Румынию, ПОльшу, Болгарию ( все эти как Вы выразились, "мелкие страны не способные обеспечить себе военную защиту и следовательно неполноценные"") и не сделал их советскими социалистическими республиками, как сделал прибалтийские государства?
    СССР ввел туда войска, он привел там к власти более менее лояльные к нему коммунистические режимы, но он их не поглотил.
    Почему?
    Так это было бы прямое нарушение только что подписанных Ялты-Потсдама, по которым СССР наконец становился общепризнанным членом мирового сообщества, да еще и сразу в топ-5.

  4. #2224
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 211
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    То бишь руководство "немцев", но при условии, что офицеры - русские..
    то есть для этих офицеров предусмотрен некий естественный предел роста, так?
    "русский" ( условно говоря в данном случае, пусть национальности в данном случае будут условными) - может дослужиться не выше полковника.
    Генералом по умолчанию может быть только "немец" .А поскольку специфика службы такова что генералами не рождаются, в смысле - генерал должен иметь какой то опыт командования меньшими подразделениями, то офицерский корпус уже состоит из исходно неравных участников, а именно: "русских" полковников , которые навсегда останутся максимум полковниками, и "немецких" полковников, для которых это - этап перед генеральством ( аналогично и для майоров и т д). И аналогично для
    других "национальностей".
    "Хохол" никогда не станет офицером, он останется максимум прапором,
    "жид" никогда не будет командовать боевыми подразделениями, он будет максимум "военспецем", "сбоку"
    Можно продолжить для "чурки", "хача", "молдавана" и т д

    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    В общем мне все больше кажется что "имперская идея" и "русская национальная идея" не то что разные темы, но вообще противоположны почти и враждебны друг другу.
    почему?

  5. #2225
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 758
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Чуда Посмотреть сообщение
    Знаешь, Дина, в это есть что-то нездоровое. В нас, подозревающих что хоть Депардье, хоть спец и ЮК - не могут любить Россию и хотеть в ней жить. ((
    Почему, Чуда? Вполне могут. Вопрос за что конкретно любить и где и как конкретно жить.
    Мне лично от темы Депардье ... неприятно. Вот не могу объяснить словами, неприятное такое ощущение, даже не смешно.

  6. #2226
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 211
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Под предводительством России конечно, как наиболее боеспособной державы. .
    то есть Китай в этом гипотетическом союзе должен признавать главенство России?
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Так это было бы прямое нарушение только что подписанных Ялты-Потсдама, по которым СССР наконец становился общепризнанным членом мирового сообщества, да еще и сразу в топ-5.
    Сталин до этого демонстрировал что ему насрать на мнение мирового сообщества и на мировое сообщество, а тут вдруг захотел стать его полноценным членом? А зачем?

  7. #2227
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 758
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    то есть для этих офицеров предусмотрен некий естественный предел роста, так?
    "русский" ( условно говоря в данном случае, пусть национальности в данном случае будут условными) - может дослужиться не выше полковника.
    Генералом по умолчанию может быть только "немец" .А поскольку специфика службы такова что генералами не рождаются, в смысле - генерал должен иметь какой то опыт командования меньшими подразделениями, то офицерский корпус уже состоит из исходно неравных участников, а именно: "русских" полковников , которые навсегда останутся максимум полковниками, и "немецких" полковников, для которых это - этап перед генеральством ( аналогично и для майоров и т д). И аналогично для
    других "национальностей".
    "Хохол" никогда не станет офицером, он останется максимум прапором,
    "жид" никогда не будет командовать боевыми подразделениями, он будет максимум "военспецем", "сбоку"
    Можно продолжить для "чурки", "хача", "молдавана" и т д


    почему?
    А хрен его знает, ув. Nag. Самому интересно понять - почему такая схема не вызывает внутреннего протеста.
    И вряд ли тут без деда обошлось, который остался майором. Заветную вышку он все-таки получил (на том же факультете где преподавал дед жены моей, где училась моя мать,я и супруга), но часть перевели и он выбрал не подпола, а оседлость.
    Анекдот про "нет внучек, генералом тебе не быть, у него свои внуки есть" был одним из его любимых.

  8. #2228
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 784
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Чуда Посмотреть сообщение
    Знаешь, Дина, в это есть что-то нездоровое. В нас, подозревающих что хоть Депардье, хоть спец и ЮК - не могут любить Россию и хотеть в ней жить. ((
    Тот спец реально залюбил. Свободу получил. А Депардье сам заявил, что он гражданин мира. Может жить-где угодно.
    Не знаю источник картинки ув. Нага, но в инопрессе комменты обывателей вполне лояльны. Никто особенно и не подрывается.

    Кстати, именно Депардье играет роль Распутина в новом одноименном фильме
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8900.jpg
Просмотров: 21
Размер:	175,0 Кб
ID:	62178

  9. #2229
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Мне лично от темы Депардье ... неприятно. Вот не могу объяснить словами, неприятное такое ощущение, даже не смешно.
    Было бы интересно разобраться - почему и мне неприятно, почему и мне кажется, что это чистая политика, а не нормальный человеческий жест.

  10. #2230
    Генерал-"немец" - гарантия того, что в мирное время армия будет боеспособной и неразворованной. Это создание ресурса для военного времени, а вот там уже Барклая де Толли нужно будет менять на Кутузова.

  11. #2231
    Во Франции налоги большие вроде, в этом причина, я так слышала.

  12. #2232
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 758
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    то есть Китай в этом гипотетическом союзе должен признавать главенство России?
    Естественно. За это Россия дает односторонние гарантии что военный удар по территории Германии или Китая расценивается как удар по российской территории с соответствующим ответом. Нам ни от кого таких гарантий не надо.
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Сталин до этого демонстрировал что ему насрать на мнение мирового сообщества и на мировое сообщество, а тут вдруг захотел стать его полноценным членом? А зачем?
    Возможно по итогам войны не верил в способность СССР образца 45 г. выиграть в прямом военном противостоянии со всем остальным миром в одиночку.

  13. #2233
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    А Депардье сам заявил, что он гражданин мира. Может жить-где угодно.
    Стареющий француз.. Да почему не может, собственно.

  14. #2234
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 758
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Чуда Посмотреть сообщение
    Было бы интересно разобраться - почему и мне неприятно, почему и мне кажется, что это чистая политика, а не нормальный человеческий жест.
    Может поэтому:
    А Депардье сам заявил, что он гражданин мира. Может жить-где угодно.
    Я таких не переношу.

  15. #2235
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 784
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение

    Я таких не переношу.
    И с тобой тоже разобраться, Саш
    С чегой-то ты гражданинов мира не переносишь?

  16. #2236
    Ув. Наг, а насколько такой феномен, как Мотор-Сич, укладывается в украинской национальный характер?
    Я сейчас пытаюсь прокрутить то, на чем может быть основан современный украинский характер. Вишневі гаї та вареники зі сметаною это очень хорошо, в орнаментальном качестве, такскать, но этого мало. А вот подобное высокотехническое индустриальное производство - это куда реальнее. Этот базис еще есть - и технически, и человечески.
    Мне посчастливилось однажды видеть Патона.

  17. #2237
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 211
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Марта Посмотреть сообщение
    Во Франции налоги большие вроде, в этом причина, я так слышала.
    Да.
    при этом он не отказался от французкого гражданства, потому что иначе ему как иностранцу во Франции пришлось бы проходить сложную бюрократическую процедуру в местном Министерстве труда перед каждыми съемками даже в эпизодах , чтобы получать разрешение на временную работу.

  18. #2238
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 784
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Да.
    при этом он не отказался от французкого гражданства, потому что иначе ему как иностранцу во Франции пришлось бы проходить сложную бюрократическую процедуру в местном Министерстве труда перед каждыми съемками даже в эпизодах , чтобы получать разрешение на временную работу.
    Но, чтобы платить российских 13% мало быть гражданином РФ, надо быть еще и резидентом РФ, то есть находиться в РФ каждый год минимум полгода плюс один день. Ну и, разумеется, иметь соответствующую регистрацию.

  19. #2239
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 758
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    И с тобой тоже разобраться, Саш
    С чегой-то ты гражданинов мира не переносишь?
    А потому что воспринимаю их как известно что, плавающее известно где.

  20. #2240
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 784
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    А потому что воспринимаю их как известно что, плавающее известно где.
    Ну и пусть себе плывет, Саш)))

  21. #2241
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 211
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Дженева Посмотреть сообщение
    такой феномен, как Мотор-Сич,
    Мотор Сич - предприятие, уникальное несколькими моментами.
    1) это на сегодняшний день частное предприятие ( то есть ООО принадлежащее конкретным людям), без государственного пакета акций , работники которого по прежнему убеждены, что работают на оборонном государственном предприятии.
    2)Генеральный директор и главный акционер данного предприятия - Вячеслав Богуслаев( народный депутат нескольких созывов от Партии регионов, в 2012-м году для него не нашлось места в партийном списке ПР и он шел как мажоритарщик)- в советское время никакого отношения к авиастроению не имел. В советское время он руководил филиалом предприятия в Западной Украине, где были расположены так называемые "охотничьи домики" -своеобразный закрытый клуб с борделем для высшего руководства. Это собственно говоря, было основное назначение того филиала). Тем не менее сейчас он пиартся так, что сотруники убеждены, что он только что не подарил Сикорскому идею геликоптера.
    3) Это предприятие, на котором самая низкая в Украине зарплата для пром. предприятий.
    Однако
    4) Это предприятие, где в полном объеме ( в максимальном для Украины объеме, точнее) действует т .н. "крупповская схема" закрепощения работников.
    (советская инфраструктура здесь была сохранена, тут функционирует большая медсанчасть, корпоративные дет сады, и когда ты уходишь с предприятия ты это теряешь).
    5)пункт 4) позволял руководству преприятия давить на работников так, как наверно мечтали бы остальные олигархи ( например, здесь в принудительном порядке заставляли выкупать акции предпрниятия по совершенно нереальной цене).
    Но все вместе рождает
    6) хотя Шевченковский район города Запорожья, градообразующим для которого является предрприятие Мотор Сич, самый бедный и самый криминальный район города ( например, именно здесь находится частный сектор где живут цыгане и где основная наркоторговля и скупка краденного, именно здесь находятся оба практически официальных городских борделя слегка замаскированных под мотели и т д)
    жителей этого своеобразного гетто отличает высокий уровень корпоративной солидарности, они до последнего времени хорошо "строились" и голосовали за тех за кого приказывало начальство, то есть- за Партию Регионов
    на месте бывшего дома культуры Богуслаев построил церковь, точнее- собор, отличающийся откровенно аляповатым " цыганским" дизайном , где священники прямо призывали и призывают "народ православный" голосовать за Виктора Януковича и Партию Регионов)
    В последнее время это единодушие начало сыпаться, последней каплей был прецедент с обещанным нынешним премьер министром Азаровым льготным низким процентом на жилищный кредит, куда на Мотор Сич работников загоняли принудительно.
    (а когда нужно количество людей в эту программу загнали, нынешний премьер министр объявил что в казне нет денег и вместо обещанных 4 процентов вы все попали на 13 процентов причем в валюте).
    Поэтому в 2012-м году даже жители Шевченковского района г. Запорожья и работники Мотор Сичи двольно существенно ( сосбенно с учетом вышеописанного) проголосовали за оппозицию и даже за национал социалистов.
    ( впрочем, поскольку считают голоса тут те кто надо, это удалось сгладить))

    Вот с чем, ув. Дженева, в Украине ассоиируется упомянутое Вами предприятие Мотор Сич ( и даже у значительной части его сотрудников).Как видим, это все та же схема Сечи - "полковая казна - собственность атамана" (с)
    А не с техногенностью увы
    Последний раз редактировалось Nag; 27.01.2013 в 18:52.

  22. #2242
    Цитата Сообщение от Марта Посмотреть сообщение
    Во Франции налоги большие вроде, в этом причина, я так слышала.
    Причин много говорят, но налоги только одна из них и далеко не основная. От налогов бегут в Бельгию и Швейцарию.
    Жерар Департье человек творческий, а после смерти сына его творческие способности стали приобретать эпатажный характер в виде алкоголя, драк, судов, обоссаных самолётов.
    Не исключаю, что принятие российского гражданства одно из них. Хотя, может быть и обычный расчёт. В России он популярнее чем во Франции и во России он может поиметь хорошие деньги.

    Неприятно смотреть, только, как наши сограждане готовы перед ним стелиться и преклоняться, хотя этот человек ничего пока не сделал для России.

  23. #2243
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Priz Посмотреть сообщение
    Неприятно смотреть, только, как наши сограждане готовы перед ним стелиться и преклоняться, хотя этот человек ничего пока не сделал для России.
    Это да.

  24. #2244
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 784
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Priz Посмотреть сообщение
    Неприятно смотреть, только, как наши сограждане готовы перед ним стелиться и преклоняться, хотя этот человек ничего пока не сделал для России.
    А кто конкретно стелется. ув. Приз?
    Его даже белоленточница главная приветствовала. Л. Алексеева, а они всегда против любых действ ВВП.
    Не, нравится мне, как четко дают кликухи народ. Алексеева-Снегурочка

  25. #2245
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    а еврей?)
    А еврей отвечает за мат обеспечение армии. Где-то в районе завхоза.

  26. #2246
    Цитата Сообщение от Дженева Посмотреть сообщение
    Ув. Наг, а насколько такой феномен, как Мотор-Сич, укладывается в украинской национальный характер?
    Я сейчас пытаюсь прокрутить то, на чем может быть основан современный украинский характер.
    Значит так, ув. Собесдники мои, ни о чём
    не утверждаю, ибо не знаю, открыты ли -
    эти материалы в Европе.

    Однако почтительнейше прошу поинтересо-
    ваться о "фолькс-СС".

    И о том, которое подразделение "немецких"
    зондеркоманд орудовало в Хатыни ((

    И о том, КАКИЕ, откуда родом зондеркоманды
    занимались зачисткой Белорусии ((

    И вообще - что такое Фолькс (оно же Вольфен)
    СС.

    Которого брезговали за жестокость даже те вот
    самые немецкие "военные преступники".
    Последний раз редактировалось Джубал; 27.01.2013 в 20:23.

  27. #2247
    Цитата Сообщение от Чуда Посмотреть сообщение
    Было бы интересно разобраться - почему и мне неприятно, почему и мне кажется, что это чистая политика, а не нормальный человеческий жест.
    Вот мне неприятно, т.к. очевидно лицемерие про любовь к России.
    Лицемерие, потому что любовь проявилась именно под страхом высоких налогов.
    О чём Депардье не скрывает.
    Сам поступок не очень красивый.
    Вообще это нормально уехать туда где сытнее, но в случае с Депардье это выглядит пафосно и показушно.

    В общем Депардье выглядит предателем (шестёркой), которая показушно уехала
    туда где сытнее, а по ходу заявил что он гражданин мира
    (а значит готов предать новую родину тоже).

    Поэтому унизительно то радушие и шумиха с которым принимают в России предателя.

    Да, я слышал, что Депардье вроде тихо уезжал, когда на него публично наехал их премьер.
    Но не могу положиться насколько действительно тихо он уезжал.

  28. #2248
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Но, чтобы платить российских 13% мало быть гражданином РФ, надо быть еще и резидентом РФ, то есть находиться в РФ каждый год минимум полгода плюс один день. Ну и, разумеется, иметь соответствующую регистрацию.
    На самом деле не нужно для этого гражданство. Достаточно проживания более полугода в году (т.е. быть резидентом).

  29. #2249
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 211
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    А хрен его знает, ув. Nag. Самому интересно понять - почему такая схема не вызывает внутреннего протеста.
    И вряд ли тут без деда обошлось, который остался майором. Заветную вышку он все-таки получил (на том же факультете где преподавал дед жены моей, где училась моя мать,я и супруга), но часть перевели и он выбрал не подпола, а оседлость.
    Анекдот про "нет внучек, генералом тебе не быть, у него свои внуки есть" был одним из его любимых.
    так была устроена скажем, британская армия, где ирландцы могли рассчитывать не больше чем на прапора сержанта.
    Но генералами там были АНГЛИЧАНЕ
    Если в армии генералы по умолчанию немцы ( пусть и местные) то это строго говоря не русская армия а "местная немецкая армия".
    Вообще, кто помнит, когда конкретно и при ком конкретно возник сам термин -"Российская ИМПЕРИЯ" ?

  30. #2250
    Цитата Сообщение от Priz Посмотреть сообщение
    Неприятно смотреть, только, как наши сограждане готовы перед ним стелиться и преклоняться, хотя этот человек ничего пока не сделал для России.
    Повторение 1814-го - 80-го года, когда пленные
    французские "богатыри" служили гувернантами
    по всей Империи ))

    ..Мосье Ебздот его любил
    и в летний сад гулять водил.


    Одна из версий поэмы, как говорят )))

Страница 75 из 94 ПерваяПервая ... 45657273747576777885 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Патриотизм, национализм, нацизм, ...
    от Solar в разделе Политическая и Историческая психологии
    Ответов: 268
    Последнее сообщение: 14.03.2012, 02:39
  2. Патриотизм, национализм, нацизм, ...
    от Solar в разделе Психология Личности
    Ответов: 139
    Последнее сообщение: 27.10.2011, 11:58
  3. Я стал центром шуток
    от Veter в разделе Психология Личности
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 08.08.2011, 06:00
  4. Как выбрать? Встречаюсь 2 года с одним, но стал нравиться другой.
    от Наталика в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 23.07.2011, 15:52
  5. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 01.05.2010, 03:20

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - разговорчики, беседы на любые темы | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot
Digital Point modules: Sphinx-based search