Страница 74 из 94 ПерваяПервая ... 44647172737475767784 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2 191 по 2 220 из 2807
Тема:

Почему патриотизм стал немодным/непопулярным?

  1. #2191
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 215
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Ув. Nag, я же честно сказал - очень приблизительно представляю местные украинские особенности.
    и напрасно.
    Все кто бывал на Волыни ( включая тех, кто проходил там ДВС в советское время) единодушно отзываются о тамошнем народе как о милейших, приветливейших и приятнейших людях, среди которых ты чувствуешь себя как дома.
    Но именно Волынь ( а не Львов и не Закарпатье, как думают те, кто не знаем местных реалий) была центром УПА.
    И именно выходцы из тех краев, оказавшихся в США в составе диаспоры, в статистически знАчимом количестве служат в ЦРУ ( при этом они являются образцовыми гражданами США, заботятся прежде всего об интересах своей страны и ностальгируют по Украине не больше чем италоамериканцы- по Италии)

  2. #2192
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 215
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Не может. Чего ради те же пиндосы так стараются найти "улики" против плохих парней начиная любой очередной замес?
    ПОтому что как мы уже обсуждали раньше в другой теме, "пиндосские" политики
    не менее чем все в прошлом - американские адвокаты, чья молодость прошла в американских судах.
    И "улики" нужны для того же для чего они нужны в суде прежде всего для оправдания своих действий перед 1) присяжными электоратом (как мы помним, общественная жизнь США предельно по нашим постсоветским меркам политизирована, и электорат для бывших лойеров - это те же присяжные), 2) прокурором политическими конкурентами (такими же бывшими лойерами), и 2) судьей международными институциями.

    В этой связи у меня именно к Вам будет вопрос.
    НО он подождет пока мы не обсудим то, из чего состоит национальная идентичность
    ( чем мы собственно говоря заняты сейчас)

  3. #2193
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    а японец ?
    Если смотреть на противоположности русского и выходца из Африки:
    Белый - черный.
    Место жительства - северное - южное полушария.
    Климат - холодно - жарко.

    И для детей от смешанных браков даже термин специальный придумали - мулаты. То есть настолько это разные люди, что при их скрещивании получается какой-то новый вид человека.

    А к японцам все это не применяется.

  4. #2194
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    53 048
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    А потом - к слову "русский"
    Первая ассоциация - немец)) Из анекдотов моего детства: "Однажды русский, немец и поляк...."

  5. #2195
    Русские исторически "открещиваются" от немцев (немых, термина изначально употребимого по отношению ко всем гостям из Европы, не говорившим на славянских наречиях), и от бусурман (мусульманского юга). Антононимирования по отношению к жителям огромных восточных территорий не вижу.
    Антоним к украинцу вижу только один - кацап )

    Кстати, в советское время украинец, выежавший за границу, автоматически начинал самоидентифицироваться русским. Мои родители служили в Болгарии, вернулись в СССР, когда мне было 6. И вот в эти мои шесть я только и узнала, что я украинка, а не русская.

  6. #2196
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    а почему именно немец?
    Выше уже привели объяснение которое и мы изучали. Если же брать немца, а не "немца", то с одной стороны мы ну просто на разных полюсах - по отношению к труду, законам, понятию свободы и т.д. Но есть что-то такое что именно с немцами нас объединяет. Не зря только с ними такой махач стал возможен. Нечто трудноуловимое. Отношение к власти что ли? Не уверен. Но вообще я активный сторонник немецко-русского союза (как Екатерина и Путин ) Мне кажется это был бы всеевропейский nightmare.
    А в целом в голубых мечтах я вижу "ось зла": Берлин-Москва-Пекин.
    А ведь вот что подумал кстати - с т.з. психиатрии военный союз с Россией помог бы немцам снять комплекс вины?

  7. #2197
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Когда Ришелье уговаривал ДАртаньяна перейти на его сторону, Д Артаньян ( тогда ему было 18, как мы помним) ответил ему знаменитой репликой ( цитирую по памяти но близко к тексту):" Мсье кардинал, Вы великий человек и я преклоняюсь перед Вами, но так сложилось, что все мои друзья- Ваши враги, а все мои враги - Ваши друзья, и ни Вы ни я уже ничего не можем с этим поделать" (с)
    Ага, впсомнил. И догадываюсь почему оно мимо меня проехало. Потому же что мимо меня проехали и все разборки двор-двор, улица-улица, район-район, школа-школа и т.д. Т.е. как-то именно не довелось. Мне все это было понятно, но оно просто не происходило вокруг меня.

  8. #2198
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    и напрасно.
    Все кто бывал на Волыни ( включая тех, кто проходил там ДВС в советское время) единодушно отзываются о тамошнем народе как о милейших, приветливейших и приятнейших людях, среди которых ты чувствуешь себя как дома.
    Но именно Волынь ( а не Львов и не Закарпатье, как думают те, кто не знаем местных реалий) была центром УПА.
    И именно выходцы из тех краев, оказавшихся в США в составе диаспоры, в статистически знАчимом количестве служат в ЦРУ ( при этом они являются образцовыми гражданами США, заботятся прежде всего об интересах своей страны и ностальгируют по Украине не больше чем италоамериканцы- по Италии)
    По-моему все вполне логично и одно из другого вытекает, ув. Nag. Какое удовольствие иметь дело с бомжами? Я потому и не люблю международную политику США, что они уничтожают идентичности и стремятся все вокруг превратить в кисель.

  9. #2199
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    ПОтому что как мы уже обсуждали раньше в другой теме, "пиндосские" политики
    не менее чем все в прошлом - американские адвокаты, чья молодость прошла в американских судах.
    И "улики" нужны для того же для чего они нужны в суде прежде всего для оправдания своих действий перед 1) присяжными электоратом (как мы помним, общественная жизнь США предельно по нашим постсоветским меркам политизирована, и электорат для бывших лойеров - это те же присяжные), 2) прокурором политическими конкурентами (такими же бывшими лойерами), и 2) судьей международными институциями.
    Согласен. Но тогда возьмем их художественные произведения для их детей. В них не меньше чем в советских явно прослеживается стремление очернить противника, обрисовать его "плохим парнем". Один из типичных штампов голливуда: злодей в самом начале фильма убивает кого-то из своих либо за незначительный косяк, либо просто так, выпустить пар. Что бы всем было ясно - это ПЛОХОЙ парень, его мочить - святое дело. )))

  10. #2200
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 215
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    А в целом в голубых мечтах я вижу "ось зла": Берлин-Москва-Пекин.
    под чьим предводительством?И на какой идеологической основе?
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    А ведь вот что подумал кстати - с т.з. психиатрии военный союз с Россией помог бы немцам снять комплекс вины?
    если немцев и есть коллективный комплекс вины за вторую мировую, то не перед Россией, а перед евреями.
    В таком случае немного отклонимся от подтемы национальной идентичности и я спрошу:
    почему в 46-м СССР ( читай-сталинская Россия) не ПОГЛОТИЛ Венгрию, Румынию, ПОльшу, Болгарию ( все эти как Вы выразились, "мелкие страны не способные обеспечить себе военную защиту и следовательно неполноценные"") и не сделал их советскими социалистическими республиками, как сделал прибалтийские государства?
    СССР ввел туда войска, он привел там к власти более менее лояльные к нему коммунистические режимы, но он их не поглотил.
    Почему?
    Последний раз редактировалось Nag; 27.01.2013 в 14:15.

  11. #2201
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 215
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Дженева Посмотреть сообщение
    Антононимирования по отношению к жителям огромных восточных территорий не вижу.
    почему?

    Цитата Сообщение от Дженева Посмотреть сообщение
    Кстати, в советское время украинец, выежавший за границу, автоматически начинал самоидентифицироваться русским.
    потому что за пределами СССР его считали Россией
    ( что в общем то логично, ведь СССР - новое издание Российской империи)

  12. #2202
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Пожалуйста, подберите антоним к слову "украинец"
    Сможите?
    А потом - к слову "русский"

    Антоним "русского" - еврей, конечно..тюрк, скиф, монгол, китаец, японец, таец и т.д.

    Антоним "украинцу" - ... француз.

  13. #2203
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    почему?
    Не знаю, почему не вижу )
    Множество сибирских народов не обладали сопоставимой государственностью, не были сопоставимо воинственными. Не представляли опасности. Более того, культурное взаимодействие было двусторонним: пельмени, матрешки - сейчас считаются русским брендом, хотя не так уж исторически давно были просто заимствованы у сибирских племен и китайцев.

    потому что за пределами СССР его считали Россией
    ( что в общем то логично, ведь СССР - новое издание Российской империи)
    Мы жили в закрытом гарнизоне, т.е. варились в собственном соку. С иностранцами все общались крайне скупо и редко. Возможно, тут была еще армейская специфика, поскольку и в отечественных гарнизонах национальная самоидентификация была смазана.
    И все же, что я украинка, а не русская, я узнала, как только мы переехали из Болгарии в Белоруссию. О том, что украинцы существуют, что они есть - я знала до прозвучавшего объяснения, поскольку помню, что уже обладала некой картинкой, кто они такие. Но тут еще оказалось, что и я такая!

  14. #2204
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 215
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Чуда Посмотреть сообщение
    Антоним "украинцу" - ... француз.
    когда мне сказали:"Жерар Депардье принял российское гражданство"
    ( я еще не видел эту новость в сети тогда потому что был занят и не читал RSS лент , откладывал на потом)
    я автоматически ответил:"....а Пьер Ришар что - украинское?" ))))

  15. #2205
    Кстати, если говорить об армейских синонимах, то русский это офицер (среднего звена), а украинец - прапор.
    Это я сейчас вытаскиваю те ассоциации )

  16. #2206
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 215
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Дженева Посмотреть сообщение
    Кстати, если говорить об армейских синонимах, то русский это офицер (среднего звена), а украинец - прапор.
    Это я сейчас вытаскиваю те ассоциации )
    а генерал кто?

  17. #2207
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    а генерал кто?
    А вот обрусевший немец, блин! Потомок того, Катерининского призыва.

  18. #2208
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 215
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Дженева Посмотреть сообщение
    А вот обрусевший немец, блин! Потомок того, Катерининского призыва.
    а еврей?)

  19. #2209
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 961
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Дженева Посмотреть сообщение
    А вот обрусевший немец, блин! Потомок того, Катерининского призыва.
    А Катерина-кто?

  20. #2210
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    а еврей?)
    Военный инженер. Армейский интендант. Замполит! ))

    Белорусс - лейтенант, обязательно участвовавший в боевых действиях.

    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    А Катерина-кто?
    Императрица, типа )

  21. #2211
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 215
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    А Катерина-кто?
    в смысле - из какого маленького королевства происходила Федерика- Августа?
    фон кто она?

  22. #2212
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 961
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Дженева Посмотреть сообщение
    Императрица, типа )
    Ага))
    в смысле - из какого маленького королевства происходила Федерика- Августа?
    фон кто она?
    Принцесса ангальтцербская.

  23. #2213
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    я автоматически ответил:"....а Пьер Ришар что - украинское?" ))))

    ))) Приятные вещи выдает ваше "автоматическое".

    Хотя это чистая политика и ни о чем не говорит, вероятно.

  24. #2214
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 215
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Чуда Посмотреть сообщение

    Хотя это чистая политика и ни о чем не говорит, вероятно.
    да нет)
    для полноты абсурда
    Последний раз редактировалось Nag; 27.01.2013 в 16:09.

  25. #2215
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 215
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Дженева Посмотреть сообщение
    Военный инженер. Армейский интендант. Замполит! ))


    военрач?

  26. #2216
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    военрач?
    И это тоже )

  27. #2217
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    да нет)
    Конечно, почему бы Депардье не любить Россию и не хотеть в ней жить.

  28. #2218
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 961
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Чуда Посмотреть сообщение
    Конечно, почему бы Депардье не любить Россию и не хотеть в ней жить.
    По-моему, у Веллера есть рассказ о том, как в СССР приехал спец из ЮК налаживать пр-во. Его быстренько окрутила дама со стратегическими замыслами, ездили в замок к родителям знакомиться и благословение получать. Все ок,да только инженер так залюбил СССР, что отказался от своего гр-ва и принял советское.Из любви к России

  29. #2219
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Хм, а интересную штуку вскрыла ув. Дженева - мне вся эта иерархия ложится гладко на картину мира. То бишь руководство "немцев", но при условии, что офицеры - русские.
    Т.е. понимаю, что спокойно принял бы главу компании - иностранца, но уже не понял бы если бы начальники секторов были не из своих. Все то же...постордынское?

    В общем мне все больше кажется что "имперская идея" и "русская национальная идея" не то что разные темы, но вообще противоположны почти и враждебны друг другу.

  30. #2220
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 215
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Чуда Посмотреть сообщение
    Конечно, почему бы Депардье не любить Россию и не хотеть в ней жить.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: depardie_.jpg
Просмотров: 85
Размер:	95,6 Кб
ID:	62177

Страница 74 из 94 ПерваяПервая ... 44647172737475767784 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Патриотизм, национализм, нацизм, ...
    от Solar в разделе Политическая и Историческая психологии
    Ответов: 268
    Последнее сообщение: 14.03.2012, 02:39
  2. Патриотизм, национализм, нацизм, ...
    от Solar в разделе Психология Личности
    Ответов: 139
    Последнее сообщение: 27.10.2011, 11:58
  3. Я стал центром шуток
    от Veter в разделе Психология Личности
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 08.08.2011, 06:00
  4. Как выбрать? Встречаюсь 2 года с одним, но стал нравиться другой.
    от Наталика в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 23.07.2011, 15:52
  5. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 01.05.2010, 03:20

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - психология трудовых отношений и предпринимательства | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search