Страница 6 из 94 ПерваяПервая ... 34567891636 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 151 по 180 из 2807
Тема:

Почему патриотизм стал немодным/непопулярным?

  1. #151
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    Я всё равно не понимаю упрёков ув. Naga. Как мои предки были муллами ,так последний им и остался , передать вот не смог , правда. У нас сосуществовали во все времена мусульмане и православные. Потому как земли наши были отданы своё время четырём русским купцам. Ну не жгли у нас ни полумесяцы , ни кресты, не было такого. Втихаря каждый верил в свою веру, для этого ведь не нужно гнобить не свою. Никахи проводили и раньше , отпевали по мусульманским обычаям. Во время ВОВ снабжали страну и фронт хлебом. Трудились и трудились себе.
    ув. Мирная, это НЕ "упрек".
    Это полемическое заострение некоторых тенденций до степени наглядной карикатуры.
    Прием такой.
    А то что Вы только что описали -это и есть ТА САМАЯ технология , посредством которой потомки Теймурджина сломали стержень Руси, и без того проблемный(
    Технология, с помощью которой римляне при Октавиане Августе и Тиберии пытались аналогично сломать стержень евреям.
    и в Рейхе ее применяли.
    На некоторых территориях.
    А до этого британцы с ее помощью подчинили себе больше чем полмира.
    Вы догадались, что это за технология то?)
    Последний раз редактировалось Nag; 05.12.2012 в 15:00.

  2. #152
    Участник Аватар для Мирная
    Регистрация
    30.06.2008
    Откуда
    100 км от Уфы
    Сообщений
    6 154
    Записей в дневнике
    36
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    А то что Вы только что описали -это и есть ТА САМАЯ технология , посредством которой Теймурджина сломали стержень Руси, и без того проблемный(

    с ее помощью завоевали больше чем полмира.
    Но нас не завоёвывали , наши земли ОСВАИВАЛИ , потому как у нас чтобы выжить нужно пахать на земле , вести хозяйство. У нас нет богатств наличных , поэтому и ломать стержень не приходилось. Осваивали УЖЕ недосломленные люди из других регионов.


    По- царски район наш богат,

    И все есть в деревне моей.

    Нет в ней только царских палат,

    И золото нет, и царей.

    Но есть золотая земля

    И души людей золотых,

    И есть золотые поля,

    И золото зерен на них…

    Мой край – это щедрость земли

    Богаче он царских богатств,

    Какие цари бы смогли

    Создать то, что наш край создаст!.. (н. Наджми)


  3. #153
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Вы догадались, что это за технология то?)
    Интересно, что это за технологии.

  4. #154
    А я вот почему то вспомнил коллективизацию и раскулачивание. И как заставляли свои же от отцов своих же отрекаться. Как то навеяла вся эта тема...

  5. #155
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Melanie Посмотреть сообщение
    Интересно, что это за технологии.
    подумайте, ув. Мелани.
    Вспомним историю.
    Что общего между политикой римлян в Иудее, политикой монголов на Руси, политикой англичан в Индии и политикой гитлеровских немцев во Франции?
    Подобно тому как "капитал" возник отнюдь не при капитализме, так и "неоколониализм" возник отнюдь не во второй половине 20-го века.
    Так что они делали то?
    Какие условия ставили завоеванным?
    Зы: и Александра Великого ака Искандер не забудем в этом ряду.
    Насколько хватаем моих знаний военной истории, он этот метод и применил впервые, по крайней мере на территории привычного нам собравшимся здесь мира( "Ойкумены").
    Последний раз редактировалось Nag; 05.12.2012 в 15:32.

  6. #156
    Консультант Аватар для Лия Принцесса
    Регистрация
    26.12.2009
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    15 848
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    ну, ув. Принцесса Лия, не зря коллега Джубал в подобных темах по мнению некоторых критиков и утонченных натур сводит все к сексу иппле и кровищи, блядству и каннибализму.
    На самом деле не активировав внутреннего первобытного человека ядро биосоциального не поднимешь.
    Далее.
    Эту часть поняла, а дальше чет до меня как до жирафа..

    и главное - "взаимодействие в микроколлективе сверстников", потому что именно об этом речь..
    Это для нас взрослых взаимодействие в микроколлективах детей и подростков- "фантазии", а с точки зрения устаников - это ведь на фантазии, это планы).
    Ну что там вспонимается.. с тем дружила, с тем -нет. Кто-то был "плохим мальчиком", с ним не водились. Как-то дала отпор такому мальчику - при всех, заступилась, чувствовала себя как подвиг соврешила.
    Были личности, недосягаемые и очень притягательные, очень хотелось с ними дружить, но робела. Как правило - это очень красивые и социально более высокие(как казалось) девочки. Хотя сейчас понимаю, что ничего стоящего в них не было. В подростничестве с лучшими подругами были неразлей вода, друг за дружку горой, и ревновали, если кто-то к кому-то больше симпатий покажет..

    Не понимаю, как это с темой связано(((

  7. #157
    Консультант Аватар для Лия Принцесса
    Регистрация
    26.12.2009
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    15 848
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Какие условия ставили завоеванным?
    Ну что-то вроде .. будете живы при соблюдении каких-то правил игры. Жизнь взамен на подчинение.

  8. #158
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    16 796
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Nag
    Что общего между политикой римлян в Иудее, политикой монголов на Руси, политикой англичан в Индии и политикой гитлеровских немцев во Франции?
    Во главе сатрапии ставился сатрап, который контролировал сбор податей и вершил верховный суд. Местная знать при соблюдении правил поведения оставалась при своих головах и должностях, и начинала работать на сатрапа, а через него на метрополию.

  9. #159
    Что общего между политикой римлян в Иудее, политикой монголов на Руси, политикой англичан в Индии и политикой гитлеровских немцев во Франции?
    Отдай , но не все, чтобы было что терять и за что держаться.
    Когда нет ничего, это уже свосем другой разговор. Да и во второй раз взять нечего. А надо, чтобы шерстка-то нарастала потихоньку.
    Раба надо кормить, крепостной кормиться сам.
    Поди послушай они плачут или смеются? Так вот останавливались на положении плачут.
    Чтобы при необходимости было можно надавить еще, чтоб дышал, но в ошейнике, а петельку можно и затянуть.
    Сатрап может быть и свой и чужой, но тож малость придушенный. Лучше свой, быстрее договорится.

    Собственно при колонизации африки англичанами в большинстве случаев оставляли у некоторой власти местного царька, облагодетельствовав его невидданными подарками .
    Последний раз редактировалось migara; 05.12.2012 в 16:42.

  10. #160
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Что общего между политикой римлян в Иудее, политикой монголов на Руси, политикой англичан в Индии и политикой гитлеровских немцев во Франции?
    Ну, они завоеванных полностью не уничтожали какбы. Давали некоторый простор для деятельности. Но под присмотром наместников. Периодически возникающие волнения и сопротивление - подавляли. Опять же, при помощи своих людей в правительстве подчиненных государств.
    Требовали платить дань. Потому как, основной целью все же было обогащение за счет колоний.
    В общем и целом представляется такой симбиоз. Взаимодействие с захватчиками давало повод не только для разрушения существующих традиций, но и для развития даже в каком-то смысле.
    Территории делили и изменяли состав населения. Чтобы было удобнее управлять.
    "Разделяй и властвуй."

  11. #161
    Зато есть знакомые участники Афгана. Когда узнаёшь - смотришь на них с трепетом, хотя никто и никогда не рассказывал подробности. Отличаются они от остальных мужчин. На капризы своих женщин смотрят с улыбкой и семьи очень крепкие.
    я и говорю абберация близости наоборот.
    Для кого-то существа близкие к богу, для меня одноклассники, однокашники, которым выпало.

  12. #162
    только сто-то я не уверена , что к моменту визита и активного знакомства с монголо-татарами территория , что мы сейчас называем Русь являась единым ... не этносом, а .. ну пусть народом. Объединяла религия, язык, уклад, в чем-то законы, но ведь резали и жгли друг друга в междуусобных войнах за кусок пожирнее мама не горюй. Фактически монголы доперли назначить главного по тарелочкам , да и замов тож утвердждали.

  13. #163
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Во главе сатрапии ставился сатрап, который контролировал сбор податей и вершил верховный суд. Местная знать при соблюдении правил поведения оставалась при своих головах и должностях, и начинала работать на сатрапа, а через него на метрополию.
    Там были еще царский писец, который контролировал деятельность сатрапа. И военачальник. Который охранял границу, обеспечивал порядок и возглавлял гарнизон.

    Сатрап, военачальник и царский писец были независимы друг от друга и подчинялись непосредственно царю, который их назначил.

  14. #164
    И еще в религию не лезли, хоть пню молитесь...

  15. #165
    Цитата Сообщение от migara Посмотреть сообщение
    И еще в религию не лезли, хоть пню молитесь...
    Да, мне кажется, оставляли местную религию, требуя при этом соблюдения определенных правил и законов - например, оплаты определенной суммы налогов (могли отдать этот сбор "на откуп" местным "мытарям"), при этом суд и общее управление - за поставленным наместником.

  16. #166
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 847
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    подумайте, ув. Мелани.
    Вспомним историю.
    Что общего между политикой римлян в Иудее, политикой монголов на Руси, политикой англичан в Индии и политикой гитлеровских немцев во Франции?
    Ну, из того, что вспоминается....
    Они набирали армию из местного населения и использовали ее при подавлении восстаний и мятежей..
    Т.е. против своих же.

    А местной власти - оставляли полномочия, в обмен на подати, которые та должна была сама собирать с населения и платить завоевателям. Т.е. чем больше местные власти собрали - тем больше после уплаты подати могли оставить себе.
    А не собрали ничего - карательные меры.

  17. #167
    Консультант Аватар для Дичка
    Регистрация
    29.05.2008
    Откуда
    Минск
    Сообщений
    2 566
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Ну, из того, что вспоминается....
    Они набирали армию из местного населения и использовали ее при подавлении восстаний и мятежей..
    Т.е. против своих же.
    А как они среди местных находили желающих?

  18. #168
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Лия Принцесса Посмотреть сообщение

    Ну что там вспонимается.. с тем дружила, с тем -нет. Кто-то был "плохим мальчиком", с ним не водились. Как-то дала отпор такому мальчику - при всех, заступилась, чувствовала себя как подвиг соврешила.
    Были личности, недосягаемые и очень притягательные, очень хотелось с ними дружить, но робела. Как правило - это очень красивые и социально более высокие(как казалось) девочки. Хотя сейчас понимаю, что ничего стоящего в них не было. В подростничестве с лучшими подругами были неразлей вода, друг за дружку горой, и ревновали, если кто-то к кому-то больше симпатий покажет..

    Не понимаю, как это с темой связано(((
    о чем мечтали и в кого играли в 7-11 лет?

  19. #169
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    ув. Участники, совместными усилиями мы описали разные аспекты одного общего алгоритма действия:
    сохранение идентичности в обмен на отказ от сопротивления.
    Мы не будем вас ассимилировать если вы не будете оказывать нам сопротивление.
    Мы позволим вам оставаться самими собой.
    Мы оставим вам вашу религию, вашу историю, ваш привычный социальный уклад и принятую у вас иерархию.
    Живите как жили.
    Только сдайте оружие, в смысле- не смейте обращать его против нас , и платите нам столько сколько мы скажем.
    Фактически, мы продаем вам в рассрочку вашу идентичность, которую мы отобрали у вас в момент завоевания и самим фактом завоевания.

    Вот в чем фишка).
    До этого стандартный ход завоевания имел такой вид:
    территорию максимально зачистили, чтобы освободить ее для своих колонистов а оставшееся после зачистки население обратили в рабство.
    То есть по сути ПРИНУДИТЕЛЬНО АССИМИЛИРОВАЛИ.
    В Риме процедура выкупа самого себя из рабства - то есть получения римского гражданства в несколько этапов- была доведена до совершенства и служила социальным лифтом и "плавильным котлом" для притока свежей крови в Вечный Город
    ( в теме про "пусек" говорили, что процедура получения американского гражданства практически римская)
    Но в результате прошедшие эти этапы становились РИМЛЯНАМИ.И не просто римлянами, а ОБРАЗЦОВЫМИ римлянами, СТОЛПАМИ этой цивилизации.
    Они АССИМИЛИРОВАЛИСЬ, причем не только сами, но главное В ПОСЛЕДУЮЩИХ ПОКОЛЕНИЯХ.
    А здесь - наоборот.
    Прикормленные завоевателями элиты очень быстро разлагались сами и разлагали свой социум.
    ОНи становились по сути рабами, носителями рабской психологии, но при этом присаженными на ЧСВ и идею национальной исключительности.

    Ведь завоеватели разрешили им не ссать на могилу дедушки. Стало быть, они праведники, а не свтотатцы.
    Их жрецы, кому бы они не поклонялись конкретно, ан тач становились ханжами и фарисеями.
    Собственно, евангельское ругательство "фарисей" в переносном всем нам теперь известном смысле -в смысле - конченный конформист и лицемерный соглашатель - произошло как раз из за того, что часть иудейского жречества- фарисеи в узком, прямом, историческом смысле при римлянах очень быстро, фактически за одно поколение такими и стали.
    Но тем не менее евреев как народ сломать римлянам так и не удалось.
    Иисус из Назарета, он же Иешуа Га Ноцри для христиан - одна из ипостасей Создателя Этой Вселенной, а для историков - образ, прототипом которого послужил брат одного из лидеров национально-освободительного движения в Иудее.
    Евреи таки восстали и начали войну.
    Римляне потопили восстание в такой кровище, что даже по меркам Рима это было нечто.
    Иудейское царство распылили на молекулы, евреев раскидало по Империи.
    В общем, это другая история и в некотором роде исключение подтверждающее правило.
    А теперь скажите пожалуйста, ув. Участники, а чем описанная выше казалось бы беспроигрышная тактика чревата для самих завоевателей?

    Последний раз редактировалось Nag; 06.12.2012 в 03:29.

  20. #170
    Консультант Аватар для Enigma
    Регистрация
    29.01.2008
    Сообщений
    9 743
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    сохранение идентичности в обмен на отказ от сопротивления.

    .....
    Прикормленные завоевателями элиты очень быстро разлагались сами и разлагали свой социум.
    ОНи становились по сути рабами, носителями рабской психологии, но при этом присаженными на ЧСВ и идею национальной исключительности.


    А теперь скажите пожалуйста, ув. Участники, а чем описанная выше казалось бы беспроигрышная тактика чревата для самих завоевателей?

    Интересно, насколько реально сосуществовать завоевателям и завоеванным без конфликтов и сохраняя свою идентичность длительный промежуток времени? Чётко отсекать "есть мы, а есть завоеванные, смешения не допускать" - наверно, чревато постоянными вспышками недовольства завоёванных.
    Толерантность, наверно, приведет к тому, что ряды завоевателей постепенно разбавятся 1) разложенной элитой завоеванных 2) обычным людом, который как ни крути - другой культуры (если брать два разных народа).

    Вот фотка азиата в облачении шотландского волынщика на официальном сайте шотландского Милитари Тату - это просто политическое раскланивание, но своего не отдадут, или это признак того, что сами британцы теряют свою идентичность?
    Последний раз редактировалось Enigma; 06.12.2012 в 04:35.

  21. #171
    А теперь скажите пожалуйста, ув. Участники, а чем описанная выше казалось бы беспроигрышная тактика чревата для самих завоевателей?
    Постоянной центробежной силой и национальным самоосознанием. Ненавистью к тому, кого приходится кормить, ощущением предательства и продажности местной национальной власти, появлением национальных лидеров, призывающих к самоопределению.

    Пример развал СССР. Казалось бы - и чего не жилось-то всем вместе ? При первой возможности все по углам свалили, с войнами, конфликтами или без, раздирая на куски единую экономику страны.
    Правда при СССР было некоторое отличия - культурку общенациональную все-таки пытались насаждать и законы для всей страны были в целом почти одинаковы... и цены.

  22. #172
    Участник Аватар для Мирная
    Регистрация
    30.06.2008
    Откуда
    100 км от Уфы
    Сообщений
    6 154
    Записей в дневнике
    36
    Цитата Сообщение от migara Посмотреть сообщение
    Правда при СССР было некоторое отличия - культурку общенациональную все-таки пытались насаждать и законы для всей страны были в целом почти одинаковы... и цены.
    СССР долго покупал лояльность многих республик , кончилось финансирование - кончилась лояльность. И сейчас продолжают покупать . Регионы , которые сильны , постоянно торгуются с центром. Сейчас более централизовано стало.

  23. #173
    И сейчас продолжают покупать . Регионы , которые сильны , постоянно торгуются с центром. Сейчас более централизовано стало.
    Оставшимся особо деваться некуда. Экономика централизована. Банковская система тож. Выходы на границы у национальных регионов конечно есть, но но весьма специфические. Получше у Дагестна и Карелии. Остальным достался Китай, Казахстан и и северные моря -)) Основной основной покупатель ресурсов - центральная часть России.
    теоретически может отвалиться Сибирь с Дальним Востоком, но все прекрасно понимают, что тут же на место Москвы придет Китай, Япония,ну и Штаты, конечно. А они все-таки чужее.

  24. #174
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Enigma Посмотреть сообщение
    Интересно, насколько реально сосуществовать завоевателям и завоеванным без конфликтов и сохраняя свою идентичность длительный промежуток времени? Чётко отсекать "есть мы, а есть завоеванные, смешения не допускать" - наверно, чревато постоянными вспышками недовольства завоёванных.
    Толерантность, наверно, приведет к тому, что ряды завоевателей постепенно разбавятся 1) разложенной элитой завоеванных 2) обычным людом, который как ни крути - другой культуры (если брать два разных народа).
    так и есть, ув. Энигма. Увы(
    К сожалению, империи, которые в основном используют именно такой вот приемчЕГ, а не схему"геноцид+принудительная ассимиляция оставшихся аборигенов" . долго потом не живут ( в исторических масштабах ессно).
    Они как бы сами отравляются тем трупным ядом, который исходит от разлагающихся завоеванных социумов.
    ОНи сами утрачивают боеспособность.
    И именно на этом этапе и вследствие этого случается то, что они сами утрачивают боевой стержень и , как тонко подметил суть вещей коллега Джубал, происходит самое страшное - их женщины начинают давать таким вот охотнее чем воинам(
    Рим просуществовал так долго в формате империи потому что эпичные "успехи вооруженной дипломатии" в Африке и на территории бывшего царства Птолемеидов за вычетом Иудеи уравновешивались столь же эпичными обломами ее же в германских лесах и кельтских вересковых полях.
    Империю Чингисхана это убило за меньшее время.А в то же самое время практически это же убило Византию.
    Британскую ИМПЕРИЮ- аналогично.
    Да даже СССР убило именно это вот.
    На этапе когда вместо "кто не с нами тот против нас со всеми вытекающими" пришло "живи сам и дай жить другим".
    Это неполиткорректно, но это правда.
    Диалектика-с)
    А сейчас ЭТО ЖЕ лихорадит США, и тамошние умы ищут таблетку от смерти.
    Цитата Сообщение от Enigma Посмотреть сообщение
    Вот фотка азиата в облачении шотландского волынщика на официальном сайте шотландского Милитари Тату - это просто политическое раскланивание, но своего не отдадут, или это признак того, что сами британцы теряют свою идентичность?
    Наполовину стакан пуст или же наполовину полон, ув. Энигма - извечный проклятый философский вопрос)
    Я оптимист и очень люблю Шотландию и не хотелось бы чтобы это было второе.
    И тут как раз "физиологические основы патриотического воспитания" -то что может спасти

  25. #175
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 847
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Enigma Посмотреть сообщение
    Вот фотка азиата в облачении шотландского волынщика на официальном сайте шотландского Милитари Тату - это просто политическое раскланивание, но своего не отдадут, или это признак того, что сами британцы теряют свою идентичность?
    Или пример той самой насильственной ассимиляции?

  26. #176
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Или пример той самой насильственной ассимиляции?
    в лучшем случае да)
    в смысле - тогда за судьбу Шотландии можно было бы быть спокойными)

  27. #177
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    И именно на этом этапе и вследствие этого случается то, что они сами утрачивают боевой стержень и , как тонко подметил суть вещей коллега Джубал, происходит самое страшное - их женщины начинают давать таким вот охотнее чем воинам(

    А чем объясняется такое желание женщин - давать не воинам?

  28. #178
    Из моего опыта общения с теми, кто побывал в Афгане и Чечне - у них мир часто разделен, как пел Высоцкий "на своих и врагов".
    То есть свои- это свои, какие бы они не были, пока не пересекли условную границу, за которой становятся чужими, врагами.
    И хорошо если четко известны критерии, по которым свой/чужой определяется, а правила игры оговорены.
    А если они подразумеваются мужчиной, но четко не озвучены? Тогда минное поле.
    Мирная жизнь многоцветней. ИМХО.

  29. #179
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Чуда Посмотреть сообщение
    А чем объясняется такое желание женщин - давать не воинам?
    тем что выживание стало зависеть от "дипломатов"). Вроде бы)

  30. #180

    Re: Почему патриотизм стал немодным/непопулярным?

    Цитата Сообщение от migara Посмотреть сообщение
    Мирная жизнь многоцветней. ИМХО.
    И толерантна, ув. Мигара ) Пидоры под вон
    какими флагами на парады ходят ))

    Однако - парадокс-то в чём? Когда из социума
    уходят воины - уходит надёжность. Не про
    стабильность сейчас, это разные вещи )

    Оттого - либо по минному полю, либо по -
    реке из говна, гладь которой пусть бархатна,
    но зыбка и ненадёжна.

Страница 6 из 94 ПерваяПервая ... 34567891636 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Патриотизм, национализм, нацизм, ...
    от Solar в разделе Политическая и Историческая психологии
    Ответов: 268
    Последнее сообщение: 14.03.2012, 02:39
  2. Патриотизм, национализм, нацизм, ...
    от Solar в разделе Психология Личности
    Ответов: 139
    Последнее сообщение: 27.10.2011, 11:58
  3. Я стал центром шуток
    от Veter в разделе Психология Личности
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 08.08.2011, 06:00
  4. Как выбрать? Встречаюсь 2 года с одним, но стал нравиться другой.
    от Наталика в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 23.07.2011, 15:52
  5. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 01.05.2010, 03:20

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - нравственное воспитание детей | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search