Страница 3 из 94 ПерваяПервая 1234561333 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 90 из 2807
Тема:

Почему патриотизм стал немодным/непопулярным?

  1. #61

    Re: Братская могила

    Цитата Сообщение от migara Посмотреть сообщение
    Почему мщу ? месть - это действие.
    (..)Мне не свосем понятно почему обмен мнениями вызывает столь бурные реакции?
    Чьи реакции, ув. Мигара? Лишь высказываю
    Вам моё восприятие Вашего состояния )

    Видите ли, человек не способен просто так
    сцать на чужие могилы.

    Он всегда избегает этим - сцанья на могилу
    кого-то близкого )

    Так что - реакция бурна лишь с Вашей стороны.

    Мне же интересно, что рождает монстров и -
    главное - могу ли им чем-то помочь, как
    терапевт.

    Ничего личного, уж придётся поверить Вам )

  2. #62
    Действие же Ваше - Вы спрашивали о действии -

    суть ОБЕСЦЕНИВАНИЕ прошлого.

    Своего народа - в лице братских могил всех
    эпох. Своей страны - в лице войны в Афе.

    И - своего настоящего, в части защиты рацио
    перед нынешней ничтожностью страны.

  3. #63
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Наверное, чтобы почувствовать ценность - надо воевать самому. Ну, или хотя бы - жить с воевавшими, быть ими воспитанным.
    Уходит, почти ушли поколения, которые помнили в живую.
    Наверно, поэтому.

  4. #64
    Согласна, что нет общности сейчас, нет объединяющей идеи.
    Если у кого она есть - пусть поделится.

    Уважать одно, почитать, другое, сожалеть третье.

    Любить Родину и любить государство - совсем иное.
    Павшие за Родину - это герои, павшие в бою за чьи-то интересы - безвинно павшие.
    Так вот могилы- это Родина.
    Государство, сколько я его помню, как научилась понимать - опухоль, способная видоизменяться.
    Когда доброкачественная, а когда и нет.

    Если Штатам удалось совместить эти два понятия - это прекрасно.



    Обесценение по сравнению с чем?

    То есть была некая когда-то определенная цена ,
    которая в моих глазах стала существенно ниже, чем была раньше в моих же глазах или в чьих-то чужих?
    Последний раз редактировалось migara; 04.12.2012 в 19:40.

  5. #65
    ув. Мигара, обесценивая могилы - Вы сцыте
    не на г-во, но на Родину )

    Оттого ещё раз скажу - на Родину чел просто
    так не сцыт. Он сцыт на КОНКРЕТНУЮ могилу
    или память о КОНКРЕТНОМ человеке )

    Наше несознанное туповато и КОНКРЕТНО.

    Итак.. На которого из Ваших солдат - Вы -
    сцыте кипятком?

    Дед? Отец? Знакомый?

    Рискнёте помыслить в этом направлении?

  6. #66
    Не понимаю вопроса, действительно не понимаю.
    В чем обесценение?
    В том, что в некотрых случаях есть скорбь и гордость, а в некоторых скорбь и сожаление?
    Последний раз редактировалось migara; 04.12.2012 в 19:49.

  7. #67

    Re: Братская могила

    Цитата Сообщение от migara Посмотреть сообщение
    Не понимаю вопроса, действительно не понимаю.
    В чем обесценение?
    В том, что в некотрых случаях есть скорбь и гордость, а в некоторых скорбь и сожаление?
    Да )))

    Только не просто сожаление. Обесценивание
    того, за что он дрался и погиб.

  8. #68
    Сожаление от того, что смерть была ... как бы это правильно сказать, напрасной что ли. Да дрался, был мужественен, погиб, но это все было зря. Не нужно той самой Родине.Нужно было государству.
    Нужно было только тем с кем он был рядом, его товарищам, точно так же посланным ...

  9. #69
    И ещё, ув. Мигара. Ваша позиция по ходу
    беседы - изменилась.

    Прошу Вас перечитать себя, и найти где-то
    в первых Ваших постах Гордость. О которой
    Вы ВДРУГ заговорили.

    Не сочтёте за труд, ув. Мигара?

  10. #70

    Re: Братская могила

    Цитата Сообщение от migara Посмотреть сообщение
    Сожаление от того, что смерть была ... как бы это правильно сказать, напрасной что ли. Да дрался, был мужественен, погиб, но это все было зря. Не нужно той самой Родине.Нужно было государству.
    Да ну? Это Вашей Родине - было не нужно.

    А вот его ОТЕЧЕСТВУ - было нужно.

    Есть приказ и присяга. И ты идёшь умирать.

    Мдяяяя..

  11. #71
    Согласна, когда есть угроза Родине, ее интересам, ее населению.

    А когда по сути экспансия, то непонятно откуда долг.
    Но наемного варинат тогда не было.
    Выгоды никому. В случае удачи исключительно идеологические бонусы+ кредиты, отрванные от своего населения.

    Отечество - это вероятно симбиоз Родины и государства.
    Государство снимало тогда радостно рекламные ролики в виде фильмов типа "Случай в квадрате"

    У казаков серьги в ушах не зря были. Своих не надо жалеть, своих надо беречь.
    Ни хрена государство не берегло и сейчас примерно так же.

  12. #72

    Re: Братская могила

    Цитата Сообщение от migara Посмотреть сообщение
    Согласна, когда есть угроза Родине, ее интересам, ее населению.

    А когда по сути экспансия, то непонятно откуда долг.
    Приказ Отечества и Присяга Отечеству.

    Родина - баппское понятие. Отечество -
    нечто другое, ув. Мигара.

    Расскажите о Ваших отношениях с Отцом,
    коли пожелаете, разумеется.

  13. #73

    Re: Братская могила

    Цитата Сообщение от migara Посмотреть сообщение
    Согласна, когда есть угроза Родине, ее интересам, ее населению.
    А вообще - крайне показательное высказывание
    ув. Собеседники )

    Откуда у человека могут взяться другие
    мотивы и цели, кроме как защищать Мамку,
    или бапца?

    Ведь никого и ничего более не существует,
    верно?

    Ох и ржууу

  14. #74
    Уважение сильного и мужественного человека- это одно. Это качества человека.
    Герой оценка людьми его поступка.

    Гордость героем, который своим поступком, своим служением принес пользу своей Родине.
    Баппское понятие
    - А я кто? -))

    Отец родился до войны, своего отца практически не помнит, тот погиб в финскую.
    Он прожил всю блокаду с бабушкой в Питере.
    Добрый хороший, неконфликтный человек. Всегда много работал. Конструировал что-то секретное.
    Много хотел делать своими руками и сейчас хочет. Старой закалки - для себя все по остаточному принципу. Сначала жене и детям. Синдром последнего куска тоже есть. Посню на распродаже на работе я , можно сказать, урвала теплые мужские ботинки на меху. Принесла домой- все хорошо, но сдуру сказала настоящую цену. Он категорически отказался, сказал, что никогда за такие деньги носить не будет. Иди и верни. Это слишком дорого. Потом, если что-то покупала уже все цены делила на 2 и на 3. а то история могла бы повториться.
    В детстве много водил меня по музеям ( в основном военно-морской, суворова, Аврора, артиллерийский , музей истории блокады Ленинграда). Мы шли и разговаривали о о совсем разном, о физике, об элекрическве, о судах. Много ходили с ним на рыбалку, на лыжах, ездили на велосипеде. И по сию пору осенью вместе ездим за грибами. Дома практически не было скандалов и ссор. Ведущая и генератор идей - мама. Папа больше по жизни испонитель, но исполнитель такой, чтобы никто не мешал и чтобы качественно, не торопясь. Папа готов довольствоваться малым, но ничего особо не менять, мама хочет , чтобы все было, если не самым лучшим, но получше. Получает удовольстве от хорошо сделанной работы. В принципе уступчивый человек, но в некоторых случаях может настоять на своем.
    Воспитывала и заботилась об образовании больше мама. Ругала и отчитывала - тоже больше она. Отец практически никогда меня не наказывал. Ругать - да мог ругать . Самым неприятным было обвинение в эгоизме, если я что-то делала не подумав о других. Никогда не препятствовал моим поездкам и походам. Скорее приветствовал их. Мама могла переживать, выказывать тревогу. Отец говорил - Да ничего с ней не случится.
    Мы весте смотрели в детстве много фильмов, в том числе и о войне. Второй дед на рыблке много чего рассказывал.
    Мне кажется, что отец в чем-то недореализовался. Не знаю в чем, но вот такое ощущение.
    От него я взяла застенчивость, нерешительность, уживчивость, умение работать в команде, гиперответственность, часто подчинение своих интересов чужим и неумение их отстаивать. Как-то вроде бы нехорошо за себя-то. От мамы авантюрность, интерес к путешествиям, всему новому, некоторму риску.

  15. #75
    Откуда у человека могут взяться другие
    мотивы и цели, кроме как защищать Мамку,
    или бапца?

    Ведь никого и ничего более не существует,
    верно?

    Для женщины еще существуют дети.


    Мужчина заточен на другое - колокольня другая.

  16. #76

    Re: Братская могила

    Цитата Сообщение от migara Посмотреть сообщение
    Откуда у человека могут взяться другие
    мотивы и цели, кроме как защищать Мамку,
    или бапца?

    Ведь никого и ничего более не существует,
    верно?

    Для женщины еще существуют дети.


    Мужчина заточен на другое - колокольня другая.
    То есть. Для Вас - не существует мужчин,
    ув. Мигара.

    Итак - что там у Вас в отношениях с Отцом?

    В ДЕТСТВЕ.

    Ммм?
    Последний раз редактировалось Джубал; 04.12.2012 в 21:09.

  17. #77
    Имею ввиду - резюме. Пять пунктов, к примеру.

  18. #78
    Резюме чего?
    Последний раз редактировалось migara; 04.12.2012 в 21:15.

  19. #79

    Re: Братская могила

    Цитата Сообщение от migara Посмотреть сообщение
    Резюме чего?
    Ваших отношений с Отцом в детстве Вашем,
    ув. Мигара.

    Кстати - братики есть у Вас?

    И - что Вы из детства помните об отношениях
    Мамки с Папкой?

  20. #80
    - забота, физическое развитие ( походы в лес, лыжи)
    - уважение к труду
    - не баловал, да средств особых не было. Может лишний раз мороженое во время музейных походов
    - практически не было физичекого контакта - не обнимал, не целовал. В самам раннем детстве подкидывал и на демонстрацию на плечах.
    - учил тому, что знал и умел сам ( например фотографировать. Потом спокойно отдал свой фотоаппарат и не беспокоился за его сохранность и целость, ловить рыбу, клеить обои).

  21. #81

    Re: Братская могила

    http://ivezha.ru/showthread.php?p=1895700

    Там ещё вопросики были, ув. Мигара.

  22. #82
    Братьев нет, есть младшая сестра.
    Папа иногда говорил, что ее избаловали. Не знаю, не думаю.
    Мама выдавала идеи, папа обсуждал с ней, иногда переубеждал, иногда соглашался и разрабатывал детали.
    Он очень надежный человек, но если мама найдет 25 способов решить вопрос, то папа упрется в один. И выполнит, если не будет бетонной стены.
    Родители серьезно никогда не ссорились. Отец очень непритязателен в быту. Между мамой и папой были крайне редки объятия и поцелуи. То есть ничего даже отдаленно напоминаещего сексуальность я не наблюдала и, собственно, считали это нормальным. Жили вместе с бабушкой- мамлй папы. Моя мама ее не любила, потом как-то стала помягче, но причин нелюбви так я не выяснила, похоже сама мама их для себя не сформулировала. Скандалов и ссор не было, но в словах у мамы иногда проскакивало.
    Отец очень хорошо общался с дедом по маминой линии.
    Дома никогда не пили и не курили. Бутылка вина могла прокиснуть в холодильнике. Водка стояла от праздника до праздника.

  23. #83
    Отлично. Теперь, прошу, исходя из Вашего
    опыта этих постов -

    Изложить Ваше представление об "Отечестве",
    ув. Мигара ))

    Снова немного пунктов ))

    И отношения Отечества с Родиной-матерью.

  24. #84
    Я всегда эти слова считала синонимами. Родина понятие чуть может быть уже и включает в себя местность, страну, семью, род, обычаи, уклад жизни, народ, возможно религиозные обряды. Отечество посуше, чуть шире - немного примешивается гражданственность, то есть обязательство всех живущих в этой стране соблюдать ее законы вне зависимости от твоего на то желания.
    Впервые это смысловое разделение столь резкое увидела здесь и расценила его по контексту : Отечество=Родина+государство
    Последний раз редактировалось migara; 04.12.2012 в 21:51.

  25. #85
    Благодарю Вас, ув. Мигара.

    И нет видимо смысла говорить о том,
    каков "долг" солдата, верно?

  26. #86
    В высоком понимании слова да, а на деле выполнить приказ старшего по званию, иначе армия развалится.

  27. #87

    Re: Братская могила

    Цитата Сообщение от migara Посмотреть сообщение
    В высоком понимании слова да, а на деле выполнить приказ старшего по званию, иначе армия развалится.
    Не только армия, ув. Мигара. Развалится -
    государство. Не станет Отечества..

    И Родина-мать - начнёт пить горькую и давать
    кому нипоподя из соседей-мужчин на сеновале.

    Такие вот дела.

  28. #88
    Консультант Аватар для Лия Принцесса
    Регистрация
    26.12.2009
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    15 632
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    давать
    кому нипоподя из соседей-мужчин на сеновале.
    Не факт, что ваша мама, ув. Мигара, этого не делала.

  29. #89
    Воинская присяга до 1992 года


    "Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным Воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.

    Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.

    Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.

    Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и советского народа »


    Военная присяга после1993 года



    Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своей Родине - Российской Федерации.

    Клянусь свято соблюдать ее Конституцию и законы, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников.

    Клянусь достойно выполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество.



    В обоих случаях говориться о защите Родины, но никак не об интернациональных долгах и прочих операциях на чужой территории, при отсутствии агрессии.
    Последний раз редактировалось migara; 04.12.2012 в 22:27.

  30. #90
    Не факт, что ваша мама, ув. Мигара, этого не делала.
    Всяко может быть.

    Но эта реплика мне откровенно неприятна, поскольку не имеет никакого отношения к рассматриваемой теме, а относится исключительно к моей семье.
    Последний раз редактировалось migara; 04.12.2012 в 22:26.

Страница 3 из 94 ПерваяПервая 1234561333 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Патриотизм, национализм, нацизм, ...
    от Solar в разделе Политическая и Историческая психологии
    Ответов: 268
    Последнее сообщение: 14.03.2012, 02:39
  2. Патриотизм, национализм, нацизм, ...
    от Solar в разделе Психология Личности
    Ответов: 139
    Последнее сообщение: 27.10.2011, 11:58
  3. Я стал центром шуток
    от Veter в разделе Психология Личности
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 08.08.2011, 06:00
  4. Как выбрать? Встречаюсь 2 года с одним, но стал нравиться другой.
    от Наталика в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 23.07.2011, 15:52
  5. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 01.05.2010, 03:20

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - семейная психология форум | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search