Страница 22 из 94 ПерваяПервая ... 12192021222324253252 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 631 по 660 из 2807
Тема:

Почему патриотизм стал немодным/непопулярным?

  1. #631
    Не припутывайте сюда кшатриев, к этому непот-
    ребному делу, "защите справедливости" ))
    О, как интересно.
    А в армии , любой армии, нет своих понятий справедливости, которые защищаются в первую очередь авторитетом вождя?

    В Вашем изложении кштарии получаются точь в точь копией бойцов Красной Армии в гражданскую войну в фильмах для школькников, типа "Неуловимые мстители".

    Они идеальные бойцы. Всегда готовы, не ведают страха и усталости, сражаются за правое дело, вне боя подтянуты, причесаны, зубы чистые, в кадре ничего пратически не едят и не пьют ( чтобы не задавались вопросом - откуль взяли), разве что крестьянки подносят им бесконечные крынки с молоком. При этом на женщин они не смотрят до окончания войны, а если и смотрят, то сразу ищут глазом - где ЗАГС, чтобы плодится законно, по всем правилам. Мелкие жизненные вопросы их не волнуют, быт вторичен, лишь о светлом будущем пекуться, да чтоб еще где повоевать и кого осчастливить. А то ведь пропадут бедные в темноте невежества. Как там будут жить их жены с приплодом до окончания бесконечных тягот и испытаний - не заморачиваются. Как правило, им самим "кроме свежевымытой рубахи" более ничего не требуется.
    Собственно эта публика и перегрызала потом друг другу глотки за власть , когда ативные военные действия кончились, а страсть повоевать, побороться за высокое и самое высокое осталось.

    Для справки признаки "не наших"
    Зеленые - постоянно пьют из большой посуды, общаются на ты, жрут что ни попадя и тырят, что плохо лежит. Щиплют за зады всех баб. Неряшливы, невежественны, грубы. Целей, кроме сиюминутных не имеют.
    Белая армия пьет исключительно вино, общается со своими на Вы и по имени отчеству, кривят губу, имеют погоны и перчатки. Источник дохода не понятен. Женщины их красивы, воспитаны и трагичны. Лучшие из них также равнодушны к быту, но хорошо и со вкусом одеты.


    Дык остаётся "коровой для иппли" в большинстве
    случаев, ув. Мигара.
    С чего ж такое неуважение воинственных и агрессивных жгучих брюнетов? Почему они не могут испытывать чувство привязанности, да и всю остальную гамму переживаний в отношениях с женщиной?

  2. #632
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 721
    Записей в дневнике
    90
    Не знаю, куда Вам еще плюсовать, ув. мигара

    С Наступающим

    И Солнышко-да, выпустить его из заточения в новом году

  3. #633
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 105
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от migara Посмотреть сообщение
    С чего ж такое неуважение воинственных и агрессивных жгучих брюнетов? Почему они не могут испытывать чувство привязанности, да и всю остальную гамму переживаний в отношениях с женщиной?
    Почему, не могут? Могут. Только для них главная женщина - мать. И если невестка ее не уважает и не уважает традиций, то ей быстро найдут замену. Да еще детей отберут.

    Потому что главное, если вы забыли - передать детям традиции предков. И если кто-то этому мешает....

  4. #634
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 105
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от migara Посмотреть сообщение
    В Вашем изложении кштарии получаются точь в точь копией бойцов Красной Армии в гражданскую войну в фильмах для школькников, типа "Неуловимые мстители".
    Может,это особенности вашего восприятия?

  5. #635
    Цитата Сообщение от migara Посмотреть сообщение
    В Вашем изложении кштарии получаются точь в точь копией бойцов Красной Армии в гражданскую войну в фильмах для школькников, типа "Неуловимые мстители".
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Может,это особенности вашего восприятия?
    Всё ещё прикольнее, Наташенька )) Коли поднять
    мною о кшатриях напИсанное - оно расчитано -
    лишь на ИНТЕРПРЕТАЦИЮ )

    Основная же явная характристика - вот эта, но -
    она тоже образна.


    Так что мы имеем дело НЕ с особенностью воспри-
    ятия, но с явным построением безусловной систе-
    мы выводов, основанных на субъективной трактов-
    ке, да вдобавок безапелляционно приписываемой
    другому.

    Без экивоков подобное "особенное восприятие" -
    всегда классифицируется пограничным параноид-
    ным бредом.

    Но йа этого не говорил )) Ржууу

  6. #636
    Даже не поленился, нашёл свои посты. Друзья,
    вот КАК здесь можно усмотреть ""Неуловимых
    мстителей"? ))

    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Придётся начать с того, кто такой кшатрия.

    Ну, кроме того, что это субъект, готовый
    отстаивать ЛЮБЫМИ средствами, включая
    и неприкрытое насилие - некие интересы.

    Так вот. Кшатрия - это ещё идентификация
    себя - неким МАКРОсоциумом.

    Не родом, не семьёю - эти идентификации
    тоже имеют у него место, но лишь как следствие.

    Тейпом. Племенем. Кланом. Штатом. Городом.
    Страною. Союзом стран. Исламом. Так далее.

    Что означает такая идентификация? А то,
    что потребности, интересы, культура, образ
    жизни этого МАКРОсоциума - становятся
    ЛИЧНЫМИ ценностями кшатрии, он же -
    Джеди.

    И любой, препятствующий реализации потребностей,
    любой, посягающий на перечисленное, любой,
    существенно стоящий на пути целей, интересов
    его макросоциума - должен быть приведён
    в покорность.

    А вот любой, реализующий цели, задачи,
    потребности другого, конфликтуюшего, ну,
    положим, за ресурс с нашим макросоциума -
    и упорствующий в этом с оружием в руках -
    Кшатрия противоположной стороны - тоже
    кшатрия, только "другого цвета" - и есть
    "враг". И им, этим двум кшатриям, не жить
    разом. Ибо они несут в себе воплощение -
    интересов антогонистических макросоциумов.

    Замечу, война и оружие - могут быть и
    экономическими, и идеологическими,
    и "холодными", и даже атомными.

    И ещё отмечу. Поскольку любая корпорация
    суть макросоциум, высшее упрпвленческое
    звено в конкурентной борьбе - частенько
    тоже обретает качества кшатриев.

    Ну, вот что-то такое ))
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Но надо уточнить - не только охраняли и -
    защищали, но и - завоёвывали новые земли
    для потомства, а так же грабили богатых
    соседей в набегах, добывая жратву на всех
    и блескушки для бапца ))
    Вообще-то, тут надо посоветовать перечитать
    ВСЮ эту тему. Ибо дискуссия интереснейшая.

    И многими, похоже, пройденная "мимо", яко -
    в школе проходили биологию ))))

  7. #637
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 105
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Всё ещё прикольнее, Наташенька )) Коли поднять
    мною о кшатриях напИсанное - оно расчитано -
    лишь на ИНТЕРПРЕТАЦИЮ )

    Основная же явная характристика - вот эта, но -
    она тоже образна.
    Вспомнился пост ув. Нага про умение мыслить метафорами)


    Так что мы имеем дело НЕ с особенностью воспри-
    ятия, но с явным построением безусловной систе-
    мы выводов, основанных на субъективной трактов-
    ке, да вдобавок безапелляционно приписываемой
    другому.

    Без экивоков подобное "особенное восприятие" -
    всегда классифицируется пограничным параноид-
    ным бредом.
    Хм...
    Воистину - что такое кшатри - это каждый тоже понимал по-своему (с)
    Почти Гайдар

    Но йа этого не говорил )) Ржууу
    Не говорил)))

  8. #638
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 208
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Enigma Посмотреть сообщение
    это тоже про типы донных выделений влагалища, ув. Nag?
    да)

  9. #639
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 208
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Enigma Посмотреть сообщение
    Вопрос интересный, про "что это за деталь". К сожалению, не читала ни "Неукротимую Планету", ни "Час Быка", да и "Звёздные Войны" в оригинале не смотрела.

    Ув. Участники, кто читал-смотрел - о чём может речь идти?
    там все просто)
    На планете Пирр городские жители занимаются только тем что отстреливаются от мутантов( то есть живут в реале как в компьютерной игре) и рыскают по галактике( не они а их лидер) в поисках где бы срубить бабла по быстрому чтобы купить оружия для того чтобы было чем отстреливаться от мутантов , которые все время мутируют.
    думать даже над первым ходом им некогда, в этом они точ в точ цыгане Кустурицы.
    У них на всю планету - один единственный корабль - с выходом в гиперпространство, точнее - он у них просто один единственный( важная для драматургии деталь, захватив его главный герой потом может выдвигать им ультиматумы), на 18 посадочных мест( типа микроавтубос), грузовой переделанный под пассажирский)
    Это вообще у них единственное транспортное средство, на нем летает их так сказать цыганский барон и на нем же они возят оружие.
    Такая вот мексиканская антиутопия.Это-"Неукратимая планета" Гарри Гаррисона.
    Теперь Земля конца 3-го тысячелетия у Ефремова в "Часе Быка"
    Коммунизм построен,люди перепрошиваются, живут гарантированно до 200 лет, половой зрелости достигают где то лет в 36 ( без этого не продлишь жизнь до 200 вообще то))
    все на подбор как голливудские звезды первой категории, владеют паранормальными способностями и т д
    НО!
    на всю эту планету и все это общество - ОДИН- ЕДИНСТВЕННЫЙ корабль с выходом в гиперпространство, и тоже почему то на 18 мест, как микроавтобус)
    Во втором таком же почему то то ли потребности нет то ли бюджет не позволяет.
    Один- единственный кораблик-микроавтобус.
    И там и там.
    Точно такой же по функционалу, как та развалюха, на которой в Звездных Войнах летает контрабандист Хан Соло как мы помним.
    Поче то индивидуальные транспортные средства при коммунизме не предусмотрены)
    Индивидуальные средства связи кстати, тоже)
    Паркуешься во дворе сталинской эпохи, спланированном по принципу " один машина чей надо проедет, а народ пускай на трамвайчике" , как они ( точно также как и хрущевские, брежневские) не приспособленном к реалиям жизни, когда индивидуальное транспортное средство не роскошь а необходимость- и почему то вспоминаешь , что даже в самых смелых мечтах советского фантаста при коммунизме один корабль на 18 посадочных мест на всю планету.
    Зы: а в наступащем новом году я желаю ув. Креславе чтобы ей наконец приснился товарищ Сталин, и это не был бы сон Фаины Раневской про Александра Сергеевича Пушкина. Пусть он посадит ее на колени, как Ольгу Аросеву, погладит по голове и скажет, "Хорошая девочка Дина!"
    Последний раз редактировалось Nag; 31.12.2012 в 14:40.

  10. #640
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 105
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    НО!
    на всю эту планету и все это общество - ОДИН- ЕДИНСТВЕННЫЙ корабль с выходом в гиперпространство, и тоже почему то на 18 мест, как микроавтобус)
    Во втором таком же почему то то ли потребности нет то ли бюджет не позволяет.
    Он же вроде для колонизации других планет предназначен, не для путешествий...

    Счас пытаюсь вспомнить - хоть в одном фантастическом произведении было упоминание про туризм?

  11. #641
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 208
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Он же вроде для колонизации других планет предназначен, не для путешествий...

    Счас пытаюсь вспомнить - хоть в одном фантастическом произведении было упоминание про туризм?
    у классиков мировой фантастики постоянно есть про военные космические флоты, про пассажирские перевозки, по аналогии с флотом и авиацией, про грузоперевозки..
    То есть моделью служит просто актуальная транспортная система Земли.
    Точнее - той страны где творит фантаст.
    Но у тех же Стругацких есть и военные корабли разных размеров и конфигураций, и научно исследовательские суда, и транспортные...
    Когда Ефремов еще занимался полевыми исследованиями, сами же ж минимум на трех грузовиках военных передвигались не считая джипа.
    А тем не менее..
    Последний раз редактировалось Nag; 31.12.2012 в 14:58.

  12. #642
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    16 407
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Счас пытаюсь вспомнить - хоть в одном фантастическом произведении было упоминание про туризм?
    В той же "Неукротимой планете" главного героя можно рассматривать как авантюриста-туриста

  13. #643
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    16 407
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    на всю эту планету и все это общество - ОДИН- ЕДИНСТВЕННЫЙ корабль с выходом в гиперпространство, и тоже почему то на 18 мест, как микроавтобус)
    Во втором таком же почему то то ли потребности нет то ли бюджет не позволяет.
    Насколько помню, это был первый корабль с гиперспространственным двигателем. "Обычных" звездолётов там больше было.
    Поче то индивидуальные транспортные средства при коммунизме не предусмотрены)
    Видимо коммунистический человек будущего живёт в строгом ограничивании своих личных потребностей. "Я могу машину взять, но вдруг она другому нужнее". Вот и стоят, ржавеют драндулеты.

  14. #644
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 208
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    В той же "Неукротимой планете" главного героя можно рассматривать как авантюриста-туриста
    естественно)
    Джейсон( Язон) дин Алт такой и есть)

  15. #645
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Счас пытаюсь вспомнить - хоть в одном фантастическом произведении было упоминание про туризм?
    У Хайнлайна, в "Марсианке Подкейн" (1962), у Савченко в "Похитителях сутей" (1988 )
    И даже в классической советской фантастике читала рассказ (сейчас не вспомню ни его названия, ни автора, но вроде где-то 70-х годов написания). Там про необитаемую планету, с очень классным климатом и пр., которую земляне сделали курортом - и которая начала устраивать всякие катаклизмы и природные бедствия. Мораль была такова: человек должен не только отдыхать, но и трудиться; планета мол не выдержала )))

  16. #646
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 208
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Насколько помню, это был первый корабль с гиперспространственным двигателем. "Обычных" звездолётов там больше было.
    Формально да, "обычных" кораблей там был целый флот.
    Но в сравнении со Звевдными Войнами зрелище получается жалким, согласитесь)
    Полноценным транспортным средством тут является именно корабль с выходом в гиперпространство.
    Без в масштабах реальной Вселенной это как велорикша в сравнении с автомобилем)
    Кстати, коль Вы уж помните исходники ( что приятно), "Темное Пламя" у Ефремова был ВТОРЫМ кораблем за всю историю Земли с выходом в гиперпространство. Первый полетал немного, впаялся в какой то квазар и они еще долго потом дискутировали в правительстве, нужно ли им после этого строить второй и вообще нужны ли им корабли с выходом в гиперпространство.

  17. #647
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    16 407
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Формально да, "обычных" кораблей там был целый флот.
    Но в сравнении со Звевдными Войнами зрелище получается жалким, согласитесь)
    Полноценным транспортным средством тут является именно корабль с выходом в гиперпространство.
    Без в масштабах реальной Вселенной это как велорикша в сравнении с автомобилем)
    Если рассматривать Ефремова, то вообще не очень понятно, для чего у него летали космолёты. Миры обменивались информацией и так, ничего про космические перевозки у него, вроде, не говорится. Видимо на кораблях летали с деликатными поручениями

  18. #648
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 208
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Видимо на кораблях летали с деликатными поручениями
    "Футурама" в общем, только наша совеЙтская)
    Зы: специально внимательно перечитал как это реализовано у Ефремова при коммунизме.
    А реализовано это так:
    в дружественные коммунистические миры есть телепортация (у Ефремова она называется " система "Прямой луч") , а по недружественным отсталым феодально-капиталистическим мирам нехер шляться!
    Последний раз редактировалось Nag; 31.12.2012 в 16:00.

  19. #649
    Консультант Аватар для Enigma
    Регистрация
    29.01.2008
    Сообщений
    9 432
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Дженева Посмотреть сообщение
    У Хайнлайна, в "Марсианке Подкейн" (1962), у Савченко в "Похитителях сутей" (1988 )
    В "Планете обезьян" есть:

    "Джинн и Филлис наслаждались прогулками в космосе вдали от всех
    обитаемых миров.
    Межпланетные путешествия стали уже обычным делом, да и межзвездные
    перелеты не вызывали сенсаций. Звездолеты регулярных линий доставляли
    туристов в сказочные города Сириуса, а финансовых тузов - на знаменитые
    биржи Арктура и Альдебарана. Но Джинн и Филлис, эта парочка богатых
    бездельников, славились своей эксцентричностью и склонностью к романтике.
    Поэтому они ради собственного удовольствия бороздили просторы вселенной
    под парусами.
    Их космическая яхта представляла собой нечто вроде сферы, внешняя
    оболочка которой - необычайно тонкий и легкий парус - вздувалась и
    перемещалась в пространстве, улавливая давление Световых лучей... "

  20. #650

  21. #651
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 208
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    Люди! Новый Год! ))
    Мы в курсе)
    И Вас поздравляем)
    имхо беседа как раз совершенно новогодняя - легкая непринужденная и про фантастику читанную в детстве)
    соверщенно новогоднее настроение)
    В качестве акта десталинизации предлагаю не делать салатов с майонезом тем кто собирался их делать

  22. #652
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 721
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    В качестве акта десталинизации предлагаю не делать салатов с майонезом тем кто собирался их делать

  23. #653
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    16 407
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    в дружественные коммунистические миры есть телепортация (у Ефремова она называется " система "Прямой луч") , а по недружественным отсталым феодально-капиталистическим мирам нехер шляться!
    Видимо не хотят коммунисты делиться новейшими технологиями с вражескими строями. У них пуговки не по нашенски пришиты

  24. #654
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 208
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Видимо не хотят коммунисты делиться новейшими технологиями с вражескими строями. У них пуговки не по нашенски пришиты
    с четырьмя дырочками к тому же

  25. #655
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Мы в курсе)
    И Вас поздравляем)
    имхо беседа как раз совершенно новогодняя - легкая непринужденная и про фантастику читанную в детстве)
    А я сижу и думаю, всё ж это читала и нихрена не помню
    Закрыла книжку и забыла.
    Девичья память ))



    В качестве акта десталинизации предлагаю не делать салатов с майонезом тем кто собирался их делать
    Да ну их - салаты, строганина, и холодец - наше всё.

  26. #656
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 208
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    а что собирались делать советский "оливье" с большим количеством майонеза?
    или фаршированные яйца?

  27. #657
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 208
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    А я сижу и думаю, всё ж это читала и нихрена не помню
    Закрыла книжку и забыла.
    Девичья память ))
    вытеснили)




    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    Да ну их - салаты, строганина, и холодец - наше всё.
    холодец форева))

  28. #658
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    вытеснили)

    Ну не всю же библиотеку детскую с её произведениями и во взрослой с разделом фантастики и приключений?

  29. #659
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 105
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение

    Ну не всю же библиотеку детскую с её произведениями и во взрослой с разделом фантастики и приключений?
    Как говорит моя подруга: для чего нам даны дети? - Чтоб освежить в памяти шедевры детской литературы))

    Не грусти - скоро внуки подрастут)))

  30. #660
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 105
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    В качестве акта десталинизации предлагаю не делать салатов с майонезом тем кто собирался их делать


    Ну, думаю, большие любители оливье могут на время праздников стать приверженцами герцога де Ришелье и приготовить майонез дома)

Страница 22 из 94 ПерваяПервая ... 12192021222324253252 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Патриотизм, национализм, нацизм, ...
    от Solar в разделе Политическая и Историческая психологии
    Ответов: 268
    Последнее сообщение: 14.03.2012, 02:39
  2. Патриотизм, национализм, нацизм, ...
    от Solar в разделе Психология Личности
    Ответов: 139
    Последнее сообщение: 27.10.2011, 11:58
  3. Я стал центром шуток
    от Veter в разделе Психология Личности
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 08.08.2011, 06:00
  4. Как выбрать? Встречаюсь 2 года с одним, но стал нравиться другой.
    от Наталика в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 23.07.2011, 15:52
  5. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 01.05.2010, 03:20

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - как пережить расставание с парнем | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search