Страница 17 из 94 ПерваяПервая ... 7141516171819202747 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 481 по 510 из 2807
Тема:

Почему патриотизм стал немодным/непопулярным?

  1. #481
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    Тогда могу оставить чрезмерную чистоплотность и упрямство , в остальном и в правду всё плохо , я как-то думала , что мне , наоборот , не хватает анальности.
    .
    в смысле ВЫ слишком мягкая?))

  2. #482
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 588
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    ув. Креслава, даже если бы Хрущев осуществил запуск ядерных ракет с Кубы и они попали бы цель, Вы не стали бы от этого ни красивее, ни сексуально желаннее, ни счастливее.
    Вы в этом себе отчет отдаете?
    Разумеется. ув. Наг, отдаю. Лично мне, как персоналити, нажатие пресловутой кнопочки в ту пору совсем мимо было.
    Стратегическое оружие на то и стратегическое, чтобы чужие боялись. Средство сдерживания чужих поползновений.

  3. #483
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 685
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Талия Посмотреть сообщение
    Перевожу. "Один дома".
    Имя, Сестра, имя!
    Пока не будет хотя бы одного имени обсуждать Путина бессмысленно ибо нужно сравнение.

  4. #484
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 685
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    ув. Саймон, Вы за этот год сколько на развитие портала перечислили?
    ПО моим сведениям - столько же сколько ув. Мирная.
    Ноль)
    И это люди которые считают себя небедными и перспективными.
    У одной магазинчики, у второго заводик - а все на щару хочется приобщиться к мудрости.
    Фотографию своей какашки с ув. Саймона и то пришлось выдушивать месяц.
    Лучшая презентация путинской России, имхо)
    Вадим Александрович, портал ПОСТОЯННО позиционируется и подчеркивается как ЧАСТНЫЙ проект, частная собственность. Условия взаимодействия обозначены.
    Но так как это еще и сообщество и я в этом сообществе состою, то по мере возможности я стараюсь уделять хотя бы немного времени на работу с новыми участниками. К сожалению мало. Так и моя последняя тема прекратилась еще где-то пол года назад.

    Учитывая что портал это коллектив специалистов, то я таки платил. За индивидуальную работу. Очень надеюсь что расплатился не обидев.

    Какашку свою я здесь выставил на следующий день после предложения Валерия.

    Заводик не мой, я на нем работаю. Откатов не беру.

    Термин "перспективный" не люблю и использую редко. Предпочитаю - "результативный".

    Термин "путинская Россия" конечно можно использовать. На том же праве что "эпоха Аллы Пугачевой".

    А вообще Ваш дважды посыл я так понимаю говорит о том, что я веду себя не так, как положено чел-ку в статусе гостя, а претендую на что-то? не давая соответственно от себя.
    Я задумаюсь над этим.

  5. #485
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 685
    Записей в дневнике
    22
    Да, и не знаю как это соотносится с анальностью, но мне в большинстве нравятся люди вокруг меня во всем своем несовершенстве.

  6. #486
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 588
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    чел-ку в статусе гостя
    Почему гостя, Саш? Ты же участник, участвуешь в общей деятельности Портала.
    Гость пришел и ушел.

  7. #487
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 685
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Почему гостя, Саш? Ты же участник, участвуешь в общей деятельности Портала.
    Гость пришел и ушел.
    Я в другом смысле, в том, что мы находимся в частных владениях и зависим от расположения хозяев. Их право кому угодно закрыть доступ.
    Даже если они организовали площадку для совместной деятельности.

  8. #488
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 588
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Я в другом смысле, в том, что мы находимся в частных владениях и зависим от расположения хозяев. Их право кому угодно закрыть доступ.
    Даже если они организовали площадку для совместной деятельности.
    Почему ты так думаешь? Правила совместной деятельности обозначены достаточно четко. В них не указано право закрыть доступ кому угодно только в зависимости от расположения владельцев.

    Ме кажется, Саш, что тут несколько иной фокус- совместная деятельность, в которой каждый в частности и Портал в целом получает свои бонусы.
    А если деятельность участника мешает продуктивной и взаимополезной деятельности, то его удаляют.
    Ты же на работе увольняешь сотрудников, мешающих продуктивной работе предприятия хотя бы во вверенных тебе масштабах?

  9. #489
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 685
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Почему ты так думаешь? Правила совместной деятельности обозначены достаточно четко. В них не указано право закрыть доступ кому угодно только в зависимости от расположения владельцев.

    Ме кажется, Саш, что тут несколько иной фокус- совместная деятельность, в которой каждый в частности и Портал в целом получает свои бонусы.
    А если деятельность участника мешает продуктивной и взаимополезной деятельности, то его удаляют.
    Ты же на работе увольняешь сотрудников, мешающих продуктивной работе предприятия хотя бы во вверенных тебе масштабах?
    Дин, ты чего все в кучу намешала? Мое это мое. Если мое - я устанавливаю правила. И меняю если захочу. Я сам против демократии. Потому многократно озвученная ув. Супервизорами эта позиция меня устраивает. Текущие фактические правила я принимаю. У них свои цели - таблетку пилят и т.д. У меня свои. Пока они не противоречат - я здесь. Иначе мне придется уйти с чужой территории.

  10. #490
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 588
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    . Потому многократно озвученная ув. Супервизорами эта позиция меня устраивает. Текущие фактические правила я принимаю. У них свои цели - таблетку пилят и т.д. У меня свои. Пока они не противоречат - я здесь. Иначе мне придется уйти с чужой территории.
    Твои цели никак не коррелируются с целями Портала, Саш?
    "У них своя свадьба, у нас- своя"?(с)

  11. #491
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 685
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Твои цели никак не коррелируются с целями Портала, Саш?
    "У них своя свадьба, у нас- своя"?(с)
    По-моему я сказал прямо обратное. Сейчас в основном мои цели совпадают с целями портала в большинстве (по крайней мере как я их понимаю).

  12. #492
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Не согласен, ув. Джубал! Категорически не согалсен.
    Троцкий-Зиновьев-Каменев-Бухарин - это одна династия. Джугашвили-Хрущев-Брежнев - другая совсем. И династические войны шли жесточайшие. В руководстве НКВД в них большинство полегло. Династию Троцкого народ ТЕРПЕЛ какое-то время, в обстановке полного краха социальных институтов. Как только оклемался - отторг ее всеми фибрами с потом и кровью. Династию Джугашвили-Хрущева же принял как родную.
    Ни, ув. Саймон, ДИНАСТИЯ одна - марксисткая.
    Причём - ортодоксально марксисткая ((

    Со всеми чертами личности и программами, тем
    марксистам свойственными.

    Строго говоря - прапредки - Маркс да Энгельс.

    Остальное - уже династийные разборки, только.

    Может, Ульянов с НЭПом как-то выбился чуток
    в сторону, однако..

    Как выбился - так его и вбили, болезного. Мяу
    сказать не поспел )))

  13. #493
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 685
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Ни, ув. Саймон, ДИНАСТИЯ одна - марксисткая.
    Причём - ортодоксально марксисткая ((

    Со всеми чертами личности и программами, тем
    марксистам свойственными.

    Строго говоря - прапредки - Маркс да Энгельс.

    Остальное - уже династийные разборки, только.

    Может, Ульянов с НЭПом как-то выбился чуток
    в сторону, однако..

    Как выбился - так его и вбили, болезного. Мяу
    сказать не поспел )))
    Не вижу чем Джугашвили был похож на Троцкого, в упор не вижу.

  14. #494
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Не вижу чем Джугашвили был похож на Троцкого, в упор не вижу.
    Тогда даю отправные точки, ув. Саймон.

    1. Оба убеждённые ортодоксальные марксиситы,
    для которых характерно:

    а) Понимание социализма как совокупности "трудовых армий",
    Лев Давыдович, кстати, с общего согласия, начал реализацию
    в лоб, читаем о периоде военного коммунизма, Иосиф Висса-
    рионович же - поумнее - через лагеря с плановым набором,
    через шаражки, создание колхозов, по сути - трудовых час-
    тей из крестьянства, жесточайшей производственной дисцип-
    лины для рабочих (без права на забастовки, митинги, и т.д.);

    б) Отказ от семейных, родовых, клановых ценностей, полное
    принебрежение понятиями "отечество", "страна", замена их
    некими интересами мирового пролетариата;

    в) Уверенность в невозможности построения коммунизма в
    отдельно взятой стране и ставка на мировую революцию,
    её экспорт;

    г) Полное хладнокровие в приказах о массовых растрелах,
    взятии заложников, маккиавелливское "цель оправдывает
    средства";

    д) Реализация буквально всего, что рекомендовано отцами-
    основателями.

    Это вкратце об их мировоззрении, морали, этике )))

    Согласны покамест?

  15. #495
    2. Оба откровенно параноидны, коли про несчастного
    Кобу этого не говорит лишь ленивый, то вот Троцкий -
    за малоизвестностью по сю пору на пост-советском
    пространстве - такового анализа избежал.

    Однако.. Взглянём ))

    F60.0 Параноидное расстройство личности (соответствует паранойяльному в русской и классической немецкой психиатрии)

    Расстройство личности, характеризующееся чрезмерной чувствительностью к неудачам, невозможностью прощать обиды; подозрительностью и склонностью к извращению действительности путем истолкования нейтральных или дружеских действий окружающих как враждебных или пренебрежительных. Наблюдаются повторные необоснованные подозрения, касающиеся неверности супруга или сексуального партнера; воинствующее и упорное сознание собственной правоты.

    Такие лица склонны к преувеличенной самооценке, и часто имеет место преувеличенное самомнение.

    Личность (расстройство):
    - экспансивно-параноидная
    - фанатичная
    - кверулярная
    - параноидная
    - обидчиво параноидная


    Только карты личности разные, у Кобы - чисто параноидная,
    у Троцкого - экспансивно-параноидная, кверулярная.

    Впрочем.. О чертах личности марксистских революционных
    лидеров, добившихся успеха, разговор особый. Прошепчу -
    они под копирку ((

    С точки зрения ПА - они - глубоко анальны, ага? )))

  16. #496
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 685
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение

    Согласны покамест?
    Не совсем. То что они вышли из одной песочницы и по молодости находились под ВЛИЯНИЕМ марксизма - очевидно. Но для кого-то это стало натурой, а для кого-то осталось именно влиянием, уменьшающимся с годами (ибо вошло в противоречие с натурой):

    а) Понимание социализма как совокупности "трудовых армий",
    Лев Давыдович, кстати, с общего согласия, начал реализацию
    в лоб, читаем о периоде военного коммунизма, Иосиф Висса-
    рионович же - поумнее - через лагеря с плановым набором,
    через шаражки, создание колхозов, по сути - трудовых час-
    тей из крестьянства, жесточайшей производственной дисцип-
    лины для рабочих (без права на забастовки, митинги, и т.д.);
    Про колхозы я говорил выше. Страна отчаянно нуждалась в развитии промышленности. Для этого нужен был импорт оборудования. Для этого нужен был экспорт. В то время говоря про экспортный потенциал России можно было говорить только о хлебе. И как я говорил УЧЕНЫЕ экономисты донесли до Сталина, что в дореволюционной России основной объем товарного хлеба давали КРУПНЫЕ хоз-ва. Мелкие снабжали максимум окрестные города. Ну никак не могло в конце 20х идти речь про восстановление капиталлистических крупных хозяйств, хоть кто бы он там был в менталитете. Потому придумались колхозы. Которые по сути воспроизвели помесь крепостничества и общины. Которые всяко давнее марксизма историю имеют.

    б) Отказ от семейных, родовых, клановых ценностей, полное
    принебрежение понятиями "отечество", "страна", замена их
    некими интересами мирового пролетариата;
    И поэтому именно при активной подержке Сталина и по мере устранения "малахольных" стали возможными фильмы "Александр Невский" и т.д., возвращение офицерских званий, погон и многих традиций администрации и армии Российской империи. Не знаю насколько реален или легендарен его ответ матери про "Помнишь царя? Вот я теперь вроде него.", но по сути он должен был прозвучать.
    Про борьбу с космополитизмом я даже сейчас особо не хочу упоминать ибо и это частности на фоне общего курса на возврат Империи и ее традиций.
    г) Полное хладнокровие в приказах о массовых растрелах,
    взятии заложников, маккиавелливское "цель оправдывает
    средства";


    д) Реализация буквально всего, что рекомендовано отцами-
    основателями.
    Мощнейшего унитарного централизованного гос-ва? В котором национальность была важной графой в паспорте и влияла очень на многое.

    Ув. Джубал, я не смотрю на Сталина как на лошадь в вакууме. Я смотрю на фоне событий и людей вокруг и в то время. В какую сторону он ВЫДЕЛЯЛСЯ из остальных. И я не считаю, что вышемнойперечисленное было его исконным устремлением. Просто его главной целью была власть в ЭТОЙ стране и он под эту страну и ее историю подстроился. Троцкие и т.д. именно пытались переть ПРОТИВ.

  17. #497
    Ну, и поскольку Высшее число три обожает, то..

    3. Оба - оказались неспособны вырастить и ПРИНЯТЬ
    достойных приемников.

    И после Льва Давыдовича, и после Иосифа Виссари-
    оновича в их движениях наследовали опосля драки -
    личности весьма ничтожные, однако - выпестованные
    ими, можно сказать, грудью вскормленные.

    Те же, на ком держались их структуры - уничтожены
    или вышвырнуты за борт ещё при жизни, или..

    Сожраны после их смерти "истинными духовными сы-
    новьями" (((

    Вкратце - вот так, ув. Саймон.

  18. #498
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Ув. Джубал, я не смотрю на Сталина как на лошадь в вакууме. Я смотрю на фоне событий и людей вокруг и в то время. В какую сторону он ВЫДЕЛЯЛСЯ из остальных. И я не считаю, что вышемнойперечисленное было его исконным устремлением. Просто его главной целью была власть в ЭТОЙ стране и он под эту страну и ее историю подстроился. Троцкие и т.д. именно пытались переть ПРОТИВ.
    ув. Саймон )) Предлагаю НЕ путать Сталина
    предвоенного и - реально свихнувшегося
    при начале Великой Войны.

    Его десятидневная самоизоляция - всего
    лишь паранойальный психотический дебют )

    Что ж до принятия имперской атрибутики -
    началось с того, что самолёт со св. чудот-
    ворными иконами облетал Москву, мощи -
    таскались по боевым частям )))

    После и до имперского бреда было рукою
    подать.
    Последний раз редактировалось Джубал; 28.12.2012 в 16:38.

  19. #499
    Про колхозы я говорил выше. Страна отчаянно нуждалась в развитии промышленности. Для этого нужен был импорт оборудования. Для этого нужен был экспорт. В то время говоря про экспортный потенциал России можно было говорить только о хлебе. И как я говорил УЧЕНЫЕ экономисты донесли до Сталина, что в дореволюционной России основной объем товарного хлеба давали КРУПНЫЕ хоз-ва. Мелкие снабжали максимум окрестные города. Ну никак не могло в конце 20х идти речь про восстановление капиталлистических крупных хозяйств, хоть кто бы он там был в менталитете. Потому придумались колхозы. Которые по сути воспроизвели помесь крепостничества и общины. Которые всяко давнее марксизма историю имеют.
    ув. Саймон, Вы, равно любой марксист, проходите
    мимо гениального Ульяновского НЭПа ))

    Против которого убивался ап стену Троцкий, да -
    за который Сталин по сути отстранил Ульянова и
    свернул НЭП.

    О перспективах же идеи НЭПа - убедительно по-
    казала история Поднебесной.

    Великий Дэн Сяо Пин по сути, РЕАЛИЗОВАЛ НЭП,
    да, с конфуцианским уклоном, однако..

    Успехи Поднебесной за последние 30-ть годков -
    именно пример реализации почти Ульяновской -
    НЭП.

    Где бы мы были, когда бы.. Стартовали не 30-ть
    лет назад, но в 1922-году?

    И никаких коллективизаций-индустриализаций )

  20. #500
    Ну, и подкушу по мелочи, ув. Саймон )) Это ж
    до которой степени надо быть замарксиченным,
    чтобы не усматривать разницы между колхозом
    в Сталинско-Хрущевом исполнении, и крупным
    капиталистическим сельским производством )

    Наёмный рабочий, имеющий право бастовать,
    уйти - и крестьянин, за попытку выхода из -
    того колхоза ехавший на лесоповал или под
    расстрел, и.. НЕ ИМЕВШИЙ ПАСПОРТА.

    То есть - лишённый свободы передвижения,
    найма, выбора.

    Это ТРУДОВАЯ АРМИЯ по Марксу, ув. Сай-
    мон
    . Она, родимая (((

  21. #501
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 685
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Ну, и подкушу по мелочи, ув. Саймон )) Это ж
    до которой степени надо быть замарксиченным,
    чтобы не усматривать разницы между колхозом
    в Сталинско-Хрущевом исполнении, и крупным
    капиталистическим сельским производством )

    Наёмный рабочий, имеющий право бастовать,
    уйти - и крестьянин, за попытку выхода из -
    того колхоза ехавший на лесоповал или под
    расстрел, и.. НЕ ИМЕВШИЙ ПАСПОРТА.

    То есть - лишённый свободы передвижения,
    найма, выбора.

    Это ТРУДОВАЯ АРМИЯ по Марксу, ув. Сай-
    мон
    . Она, родимая (((
    Ну я же говорил про "времена, нравы" и что невозможно было сделать по другому. Ну да ладно. Я что-то утрачиваю исходную нить дискуссии.

    Разговор был про "династии". Ну никто не поспорит в здравом уме что ВСЕ они были из большевистской песочницы. Пусть одна династия, я не против, не принципиально. Важно другое - что одна их часть готова была (оказалась в итоге) на компромисс с традиционными институтами и идеями Российской империи и смириться с отказом от борьбы за мировую революцию, а другая - нет. Фанатики и прагматики. Сталин был самым прагматиком из всей этой кодлы фанатиков. Самым УМЕРЕННЫМ. (Я давно об этом говорю и у некоторых из интеллигенции, любителей ужастиков про 37 год случается паралич мозга ).

    А паранойя... Так параноиды по-моему самый частый тип политических лидеров. Во все времена всех цивилизаций. Они никому не доверяют и поэтому рвутся к личной власти и поэтому же предельно сконцентрированы и внимательны к тому, что происходит вокруг. Не думаю что это связано напрямую с марксизмом.

  22. #502
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 685
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    ув. Саймон, Вы, равно любой марксист, проходите
    мимо гениального Ульяновского НЭПа ))
    Хм. Возможно. Прохожу.
    И поэтому в 3ий раз повторю: до Сталина ДОНЕСЛИ (достучались, убедили, предъявили факты и расчеты) СПЕЦИАЛИСТЫ что без сельхозтрудоармий никакой индустриализации в обозримом будущем не будет. Без нее не будет сильной армии. А то, что рано или поздно предстоит большая война - было очевидно любому.

    Если бы НЭП не свернули, то не было бы просто ничего. Много Румыний и Украин.

  23. #503
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 685
    Записей в дневнике
    22
    И, ув. Джубал, правды ради - при чем тут Ленин (который умер в 1924 г) и сворачивание НЭПа (кризис которого начался с проблем с золотым червонцем 1926 г, потом других засад, но его еще 2 года пытались продолжать)?

  24. #504
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Хм. Возможно. Прохожу.
    И поэтому в 3ий раз повторю: до Сталина ДОНЕСЛИ (достучались, убедили, предъявили факты и расчеты) СПЕЦИАЛИСТЫ что без сельхозтрудоармий никакой индустриализации в обозримом будущем не будет.
    а он сопротивлялся, не соглашался...)
    РЖУ))))

  25. #505
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Я давно об этом говорю и у некоторых из интеллигенции, любителей ужастиков про 37 год случается паралич мозга ).
    А почему ВАм так важно доказать "интеллигенции" что ВЫ- парень конкретный , кстати?)
    Задумывались?
    Ведь как ни крути, ув.Саймон, а в Ваша личная сталинофилия - это ведь по сути такая форма юношеского максимализма и подросткового протеста, такое вот "восстание против семейных ценностей".
    Вот ВЫ говорили что Вас еще в детстве прозвали "консерватором". А кстати- КТО прозвал из домашних?
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    А паранойя... Так параноиды по-моему самый частый тип политических лидеров. Во все времена всех цивилизаций. Они никому не доверяют и поэтому рвутся к личной власти и поэтому же предельно сконцентрированы и внимательны к тому, что происходит вокруг. Не думаю что это связано напрямую с марксизмом.
    Это самый частый тип политических временщиков и политических неудачников.
    САмые успешные политики в истории- эпилептоиды или гибриды на основе эпилептоидности ( с добавлением например, циклотимических черт).
    Самые великие полководцы так вообще - не менее чем все даже не эпилептоиды, а эпилептики.
    Александр Македонский, Юлий Цезарь, Наполеон Бонапарт..
    Теймурджин, известный как Чингиз Хан, кстати..
    Но не параноики.

  26. #506
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    И все таки, ув. Собеседники, мой спич насчет новаторов - патриотов так никто и не услышал.
    Возможно, посмотреть сериал "Родина" кому-то не позволяет религия- ведь он про "Пиндостан"))
    Но в таком случае какая религия мешает им же прочитать трилогию Юрия Германа "Дело, которому ты служищь"?
    Или такое культовое произведение советских времен как "Самшитовый лес" Михаила Анчарова?
    Или прозу Юрия Трифонова?
    И реальные истории людей, которые оставались патриотами несмотря на то, чем именно Родина-Мать и товарищ Сталин - отец родной платили им за их подвиги.
    За то, что подобно Боброку Волынскому, князю Пожарскому или генералу Брусилову они делали то, что "умеренные прагматики нефанатики"(с)) считали практически невозможным.
    Судьба таких людей в РОссии во все ее времена почему то была незавидна.
    Зато:
    нИкто не задумывался, почему Трофим Денисович Лысенко был фаворитом и при Сталине, и при Хрущеве?))
    Выше мы обсуждали, какие процессы происходят в головах и задницах тех, кто между Боброком и Димитрием выбирает Димитрия, а между кн.Пожарским и Романовым- Романова.
    А теперь для полноты картины нужно понять, какие процессы происходят в головах и др. частях тела тех, кто между Лысенко и ВАвиловым выбирает Лысенко.
    Это ведь ни в коей мере не от невежества.
    тут другое.
    ПОчему тут между трусом и храбрецом тут выбирают труса, уже разбирали.
    А почему тут точно также между честным и проходимцем выбирают проходимца?
    Что это за негэмпатия?
    Последний раз редактировалось Nag; 30.12.2012 в 00:04.

  27. #507
    Это ведь ни в коей мере не от невежества.
    Отчего ж не от невежества? И от него и от соотношения разного рода прямых и непрямых корыстных выгод, от расстановки сил, кто за кого , кто под кого копает, кто с кем выпивает и т.п.
    Когда космос был явно тупо политически выгоден, то на его исследование работала вся страна- явные, четко выраженные, видимые всем достижения. А Вавилова с Лысенко - черт их там с их пробирками и ростками разберет, кто прав и кого финансировать. Тем более, что у Вавилова теория, которая может чего и обещает, но не завтра, а надо завтра. Завтра обещает Лысенко.
    Не ясно зачем надо было именно гробить направление Вавилова. В принципе они могли существовать параллельно.
    Видимо сказалась общая тенденция - правильным может быть только один путь, все остальное вражеские происки.

    Что касаемо деятельности руководителей страны, их метаний, поступков, удачи промахов, то это как график котировки валюты. Никто не знает куда в следующую секунду он шагнет. Это легко строить фигуры, выявлять особенности и закономерности, расчитывать корреляции и т.п. , когда график есть, известны факторы влияния и т.п. Собственно, похоже, что в истории примерно так же. Опять-таки аберрация близости и масса мелких, не известных нам факторов. У кого с утра голова болела, кто пятку натер, кто с женой разругался и т.п.
    Отцы теоретики понятия не имели как именно строить новое государство, как оно должно практически работать.
    Если с революцией и захватом власти кое-какой опыт в истории был, то вот с последующим обустройством - нифига.
    Ну захватили ЦБ. Золота с гулькин нос, только бумажки, а экономика наполовину сразу рухнула.
    Была хорошо разработана часть постулата "до основанья", а вот с "затем" как-то очень вяло. Насколько я понимаю, после октября 17 года новое руководство страны металось как свинья на веревке, не вкуривая, что же надо делать и решало мелкие сиюминутные задачи, отмахиваясь от самых разнообразных проблем от гражданской войны, до восстановления работы предприятий.
    Собственно и военный коммунизм и НЭП были вынужденными мерами, сторонами одной медали, иначе большевии не согли бы победить в гражданской войне, а без НЭПа удержать страну от полной разрухи. Ленин только НЭП обосновал, поскольку где-то с мая 1922 фактически уже был недееспособен. Не известно, что бы он мог предложить далее.
    Примерно то же самое, в облегченном, обратном варианте произошло в 90-е.
    Точто Китай как-то смог удержать страну и потихоньку открыть клавпан частному предпринимательству- это здорово, но у него было на что опираться и делать выводы.

  28. #508
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 875
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    ПОчему тут между трусом и храбрецом тут выбирают труса, уже разбирали.
    А почему тут точно также между честным и проходимцем выбирают проходимца?
    Может все потому же?

    С честным в дупле не отсидишься, с новатором придется в бой идти. Ну, или хотя бы просто работать...

    А проходимец - он ведь не просто проходимец - он развивает политику партии в науке.

    Теория Лысенко ведь в точности повторяет теорию коммунистического воспитания нового человека.
    Только для кабачков и пшеницы.

  29. #509
    А почему тут точно также между честным и проходимцем выбирают проходимца?
    Проходимец - это Березовский. ИМХО Лысенко абсолютно верил в свою теорию. В науке всегда были боковые тупиковые ветки.

  30. #510
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 875
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от migara Посмотреть сообщение
    Не ясно зачем надо было именно гробить направление Вавилова. В принципе они могли существовать параллельно.
    Не могли) Вавилов ведь был ГЕНЕТИКОМ. А генетика - это наука о наследовании.
    Которая гласит, что фенотипические признаки организма определяются в первую очередь генами.
    А это значит, как ни крути, но из маргинала высокоинтеллектуальную личность нового типа не воспитаешь. А ведь надо было доказать всем, что коммунистический строй - самый прогрессивный на Земле.)

    Вспомним "Собачье сердце" Булгакова.)))

Страница 17 из 94 ПерваяПервая ... 7141516171819202747 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Патриотизм, национализм, нацизм, ...
    от Solar в разделе Политическая и Историческая психологии
    Ответов: 268
    Последнее сообщение: 14.03.2012, 02:39
  2. Патриотизм, национализм, нацизм, ...
    от Solar в разделе Психология Личности
    Ответов: 139
    Последнее сообщение: 27.10.2011, 11:58
  3. Я стал центром шуток
    от Veter в разделе Психология Личности
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 08.08.2011, 06:00
  4. Как выбрать? Встречаюсь 2 года с одним, но стал нравиться другой.
    от Наталика в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 23.07.2011, 15:52
  5. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 01.05.2010, 03:20

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - задать вопрос семейному психологу | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search