Страница 12 из 12 ПерваяПервая ... 29101112
Показано с 331 по 358 из 358
Тема:

Невидимка

  1. #331
    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Что ощущаете в этот момент? судя по смайлику - грусть. О чем он грустит?
    О том что не умеет давать отпор.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Как Вы считаете?
    Я считаю что в любом случае ребенок должен помогать потом родителям, по возможности.
    То есть по примеру ребенок= покупка

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Знаете, обычно маленькие дети не боятся решений. Они просто живут, просто играют, просто кричат и бегают. Они не заморачиваются размышлениями о будущем и анализом последствия своих поступков. И в этом есть прелесть детских лет. Они всегда чего-то хотят. Получают или нет - это уже другой разговор. Может и Ваша девочка чего-то хочет и ждет чтобы Вы ее выслушали?
    "Обычно". Но они же знают если будут громко кричать то их наругают, если будут бегать по квартире и прыгать на диване то тоже...
    Она не знает что рассказывать, разве что по конкретным вопросам ответить попробует.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Да и это тоже. Но я сейчас имела в виду немножечко другое. Вот по каким признакам можно определить что это ребенок, а по каким что взрослый?
    По возрасту и образу жизни.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Чудно. Вера, а можете вот здесь позлиться вот на полную катушку. Вот писАть без тормозов, без оценки своих высказываний? Вот просто позлиться, высказать все что в голову придет?
    Что она меня просто бесит своими вечными напоминаниями и проверками,допросами и своей вечно лающей вонючей собакой. Которую она как "поужинает" сама еще и дразнит что бы он лаял и бесился. Хочу комп перетащить в свою комнату и не кого не видеть , не пускать и не слышать и не нюхать. Но он ведь не мой и я не имею права его не на сантиметр передвинуть.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    А как Вы определяете, что Ваши слова вызывают насмешки и непонимание?
    Сами прямо мне это и говорят еще и с улыбкой. Что не понимают такого время провождение и им это кажется смешным. Я тоже не понимаю что классного в клубах, гулянках... Но не смеюсь с тех кому это нравиться...

  2. #332
    Консультант Аватар для Иоланда
    Регистрация
    17.08.2012
    Откуда
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8 620
    Записей в дневнике
    3
    Здравствуйте, Вера
    Цитата Сообщение от Неизбежность Посмотреть сообщение
    О том что не умеет давать отпор.
    А что произошло бы, если он научился давать отпор? Как изменилась бы его жизнь?
    Я считаю что в любом случае ребенок должен помогать потом родителям, по возможности...?
    Что значит ...должен по возможности?
    То есть по примеру ребенок= покупка
    Ребенок нет, а вот забота о нем и воспитание с такой позиции - да. и отдача при этом должна осуществляться независимо от ресурсов и возможностей, которые имеются на данный момент. Как Вам такие отношения?
    "Обычно". Но они же знают если будут громко кричать то их наругают, если будут бегать по квартире и прыгать на диване то тоже...
    Но как правило, это не очень останавливает их. Или есть и другие случаи?
    Она не знает что рассказывать, разве что по конкретным вопросам ответить попробует.
    А на какую тему это девочка хочет услышать вопросы?
    По возрасту и образу жизни.
    Возраст - понятно, А как меняется образ жизни?
    Что она меня просто бесит своими вечными напоминаниями и проверками,допросами и своей вечно лающей вонючей собакой. Которую она как "поужинает" сама еще и дразнит что бы он лаял и бесился. Хочу комп перетащить в свою комнату и не кого не видеть , не пускать и не слышать и не нюхать. Но он ведь не мой и я не имею права его не на сантиметр передвинуть.
    Что значит "поужинает"?

  3. #333
    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    А что произошло бы, если он научился давать отпор? Как изменилась бы его жизнь?
    Меньше расстройств была бы и самооценка повыше намного, уважение других и себя.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Что значит ...должен по возможности?
    То что не должен забыть и уехать, не звонить и не проведывать. А должен помогать насколько это будит возможно, не бросать, не забывать.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Ребенок нет, а вот забота о нем и воспитание с такой позиции - да. и отдача при этом должна осуществляться независимо от ресурсов и возможностей, которые имеются на данный момент. Как Вам такие отношения?
    Совсем запуталась Если отдача не зависимо от ресурсов то это уже кредит и видимо не особо продуманный. Но ведь покупки делаются для чего то, для какой то цели, покупка должна радовать...

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Но как правило, это не очень останавливает их. Или есть и другие случаи?
    "по попе" останавливает
    Возможно из за этого я и сейчас не особо проявляю эмоций (особенно веселье)...

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    А на какую тему это девочка хочет услышать вопросы?
    На любую, так сложно начать что то рассказывать, даже не знаю что.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Возраст - понятно, А как меняется образ жизни?
    Самим себя обеспечивать, семью свою завести.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Что значит "поужинает"?
    Выпить чуть за ужином.

  4. #334
    Консультант Аватар для Иоланда
    Регистрация
    17.08.2012
    Откуда
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8 620
    Записей в дневнике
    3
    Здравствуйте, Вера
    Цитата Сообщение от Неизбежность Посмотреть сообщение
    Меньше расстройств была бы и самооценка повыше намного, уважение других и себя.
    То есть от умения давать отпор зависят самооценка и уважение? Каким образом?
    То что не должен забыть и уехать, не звонить и не проведывать. А должен помогать насколько это будит возможно, не бросать, не забывать.
    Здесь Вы говорите о каком-то конкретном случае, Вера?
    Совсем запуталась Если отдача не зависимо от ресурсов то это уже кредит и видимо не особо продуманный. Но ведь покупки делаются для чего то, для какой то цели, покупка должна радовать...
    Ага. Вот и посудите сами, помощь родителям в подходе "должен" может ли радовать? Если подойти как к отдаче кредита за рождение, воспитание, обеспечение всего периода детства, то никаких ресурсов не хватит. А вот о чем реально может задуматься повзрослевший ребенок, перед тем как решить помогать родителям?
    "по попе" останавливает
    Возможно из за этого я и сейчас не особо проявляю эмоций (особенно веселье)...
    Как произошло, что Вы перестали проявлять эмоции?
    На любую, так сложно начать что то рассказывать, даже не знаю что.
    Ну наверно можно начать с того, как ощущает себя это девочка, чего ей хочется больше всего?
    Самим себя обеспечивать, семью свою завести.
    А как Вы думаете, Вера, какие качества появляются у взрослого? Благодаря чему он способен обеспечивать себя и свою семью?
    Выпить чуть за ужином.
    А когда Вы были ребенком, она также "ужинала"?

  5. #335
    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    То есть от умения давать отпор зависят самооценка и уважение? Каким образом?
    Что некто не тронет и не скажет ничего плохого зная что это им же хуже будит

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Здесь Вы говорите о каком-то конкретном случае, Вера?
    Скорее в общем. Была пару соседок стареньких бабушек, жили еле-еле на одну пенсию, не кто к ним не приезжал, даже как умерли это заметили через неделю...Ненужные никому...

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Ага. Вот и посудите сами, помощь родителям в подходе "должен" может ли радовать? Если подойти как к отдаче кредита за рождение, воспитание, обеспечение всего периода детства, то никаких ресурсов не хватит. А вот о чем реально может задуматься повзрослевший ребенок, перед тем как решить помогать родителям?
    Может и не радовать, но поехать в гости на чье то день рождение должен, пусть и не принесет это радости.
    Задуматься о чувстве долга.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Как произошло, что Вы перестали проявлять эмоции?
    Не знаю, некогда их особо не проявляла.Сейчас сидя за компьютером особенно. Улыбнусь с картинки или анекдота и мама сразу - чего смешаться? чего улыбаешься?. Да еще ненавижу когда сидит и меня рассматривает, я тогда лишний рас пошевелиться не хочу не то что бы улыбнуться. Она еще как всегда скажет что я толстая после длительного рассмотра или еще какой то "комплимент".


    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Ну наверно можно начать с того, как ощущает себя это девочка, чего ей хочется больше всего?
    Что бы от нее отстали и воспринимали взрослой, а лучше что бы вообще дома не обращали внимание и ничего не говорили.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    А как Вы думаете, Вера, какие качества появляются у взрослого? Благодаря чему он способен обеспечивать себя и свою семью?
    Работа появляется. Из качеств - ответственность.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    А когда Вы были ребенком, она также "ужинала"?
    На счет ужина не помню, а вот вечерам когда с гаража вместе они ишли с папой ( вечерние прогулки) то слабоалкогольные напитки брали всегда.

  6. #336
    Консультант Аватар для Иоланда
    Регистрация
    17.08.2012
    Откуда
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8 620
    Записей в дневнике
    3
    Здравствуйте, Вера
    Цитата Сообщение от Неизбежность Посмотреть сообщение
    Что некто не тронет и не скажет ничего плохого зная что это им же хуже будит
    То есть в Ваша самооценка повысится и уважение появится когда другие будут Вас бояться, опасаться и сторониться?
    Скорее в общем. Была пару соседок стареньких бабушек, жили еле-еле на одну пенсию, не кто к ним не приезжал, даже как умерли это заметили через неделю...Ненужные никому...
    И какими чувствами в Вас отозвались эти ситуации?
    Может и не радовать, но поехать в гости на чье то день рождение должен, пусть и не принесет это радости.
    Задуматься о чувстве долга.
    то есть главное сделать видимую часть, отдать долг - приехать на день рождения. А то, с какими чувствами внутри к ним приблизить это уже не важно,так дело второстепенное? ну например подарок со злостью подарить? Или спросить как здоровье, а в голове держать мысль "скорее бы вы ..."
    Вы думаете что родителям действительно это нужно?
    Не знаю, некогда их особо не проявляла.Сейчас сидя за компьютером особенно. Улыбнусь с картинки или анекдота и мама сразу - чего смешаться? чего улыбаешься?. Да еще ненавижу когда сидит и меня рассматривает, я тогда лишний рас пошевелиться не хочу не то что бы улыбнуться. Она еще как всегда скажет что я толстая после длительного рассмотра или еще какой то "комплимент".
    С какого возраста перестали их проявлять? Всегда - это значитт с самого рождения. Так? С какого возраста она стала говорить Вам такие "комплименты"?
    Что бы от нее отстали и воспринимали взрослой,
    А девочку никак не могут воспринимать взрослой, потому что она ребенок. А чего хочет именно ребенок?
    а лучше что бы вообще дома не обращали внимание и ничего не говорили.
    То есть они должны оглохнуть онеметь и ослепнуть?
    Работа появляется. Из качеств - ответственность.
    А что такое ответственность?

  7. #337
    Здравствуйте.
    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    То есть в Ваша самооценка повысится и уважение появится когда другие будут Вас бояться, опасаться и сторониться?
    Нет, от того что будут уважительные относится.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    И какими чувствами в Вас отозвались эти ситуации?
    Жалость.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    то есть главное сделать видимую часть, отдать долг - приехать на день рождения. А то, с какими чувствами внутри к ним приблизить это уже не важно,так дело второстепенное? ну например подарок со злостью подарить? Или спросить как здоровье, а в голове держать мысль "скорее бы вы ..."
    Вы думаете что родителям действительно это нужно?
    Я и сейчас подарки дарю не с особой радостью. Особенно маме, что потом рассказывает что за фигню я ей подарила(да и рассказывает это за стенкой что мне все слышно)а если подарок понравится то не верит что это я выбрала, у папы еще спрашивает не он ли это купил, а я подарила... Новый Год скоро, опять это предстоит пережить
    Думаю им это нужно больше чем просто забыть.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    С какого возраста перестали их проявлять? Всегда - это значитт с самого рождения. Так? С какого возраста она стала говорить Вам такие "комплименты"?
    Дома нельзя была шуметь, играться громко...
    Наверно с подросткового, прыщик на лбу всегда был поводом ее улыбки.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    А девочку никак не могут воспринимать взрослой, потому что она ребенок. А чего хочет именно ребенок?
    Уважения к себе.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    То есть они должны оглохнуть онеметь и ослепнуть?
    Нет, просто оставить в покое... Я же не придираюсь ни к кому, не устраиваю допросы, не рассматриваю никого ( это даже неприлично вроде как) и при этом я же не глухая и не слепая и не немая...

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    А что такое ответственность?
    Стабильность даже можно сказать. Уверенность в завтрашнем дне, уверенность за будит за что купить еды и заплатить за квартиру... То есть ответственное отношение ко всему.

  8. #338
    Консультант Аватар для Иоланда
    Регистрация
    17.08.2012
    Откуда
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8 620
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Неизбежность Посмотреть сообщение
    Нет, от того что будут уважительные относится.
    А вы слышали когда нибудь такую фразу, что люди будут относиться к нам так же, как мы сами относимся к себе? То есть мы получаем уважение от других тогда, когда сами научимся уважать себя. Как Вам это?
    Жалость.
    Жалость к кому?
    Я и сейчас подарки дарю не с особой радостью. Особенно маме, что потом рассказывает что за фигню я ей подарила(да и рассказывает это за стенкой что мне все слышно)а если подарок понравится то не верит что это я выбрала, у папы еще спрашивает не он ли это купил, а я подарила... Новый Год скоро, опять это предстоит пережить
    Думаю им это нужно больше чем просто забыть.
    А смысл тогда в том, что дарите подарки? Зачем?
    И еще такой вопрос. Вера, у Вас есть постоянные обязанности дома, то есть те дела, выполнение которых целиком лежит на Вас?
    Дома нельзя была шуметь, играться громко...
    А что хотелось делать в этот момент?
    Наверно с подросткового, прыщик на лбу всегда был поводом ее улыбки.
    И как это мешало Вам свои эмоции проявлять
    Уважения к себе.
    В чем заключается уважение девочки?
    Нет, просто оставить в покое... Я же не придираюсь ни к кому, не устраиваю допросы, не рассматриваю никого ( это даже неприлично вроде как) и при этом я же не глухая и не слепая и не немая...
    Да Вы не такая...но вы всячески стараетесь избегать контактов с людьми, плюс убегаете в наркотический кайф. По сути это тоже самое, просто без опоры на телесное повреждение. Вы не такая, но сознательно делаете себя и глухой и слепой.
    Стабильность даже можно сказать. Уверенность в завтрашнем дне, уверенность за будит за что купить еды и заплатить за квартиру... То есть ответственное отношение ко всему.
    То что Вы описАли, это действительно стабильность, уверенность в завтрашнем дне. Но к ответственности это никакого отношения не имеет. Что значит ответственное отношение, Вера?
    Последний раз редактировалось Иоланда; 26.12.2012 в 15:30.

  9. #339
    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    А вы слышали когда нибудь такую фразу, что люди будут относиться к нам так же, как мы сами относимся к себе? То есть мы получаем уважение от других тогда, когда сами научимся уважать себя. Как Вам это?
    Понимаю это, но я не могу себя чувствовать уверенно. Где ее взять то, уверенность эту.
    Разве тряпка может уважать себя если даже в ее доме ее не уважают.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Жалость к кому?
    К тем бабушкам, что вырастили детей а те их бросили.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    А смысл тогда в том, что дарите подарки? Зачем?
    И еще такой вопрос. Вера, у Вас есть постоянные обязанности дома, то есть те дела, выполнение которых целиком лежит на Вас?
    Если не подарю еще хуже (рас решила что ничего не буду дарить рас такое отношение...), обиды.
    Нету обязанностей постоянных. Только по ситуации и то будут звонки напоминание покормить собаку.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    А что хотелось делать в этот момент?
    Не помню что хотелось тогда. Сейчас об этом думаю то хочется плакать.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    И как это мешало Вам свои эмоции проявлять
    То был ответ на вопрос - С какого возраста она стала говорить Вам такие "комплименты"?

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    В чем заключается уважение девочки?
    В том что к ребенку тоже надо относится уважительно.Ну или хотя бы делать вид.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Да Вы не такая...но вы всячески стараетесь избегать контактов с людьми, плюс убегаете в наркотический кайф. По сути это тоже самое, просто без опоры на телесное повреждение. Вы не такая, но сознательно делаете себя и глухой и слепой.
    Почему это не такая
    Отношусь к другим так как хочу что бы относились ко мне (не грубили,не смеялись, не придирались...)
    Что плохого в тихих, спокойных, необщительных людях, если им самим так хорошо была бы.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    То что Вы описАли, это действительно стабильность, уверенность в завтрашнем дне. Но к ответственности это никакого отношения не имеет. Что значит ответственное отношение, Вера?
    Имеет отношение. Ответственное отношение к работе = уверенность что будит чем заплатить за квартиру.

  10. #340
    Консультант Аватар для Иоланда
    Регистрация
    17.08.2012
    Откуда
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8 620
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Неизбежность Посмотреть сообщение
    Понимаю это, но я не могу себя чувствовать уверенно. Где ее взять то, уверенность эту.
    Разве тряпка может уважать себя если даже в ее доме ее не уважают.
    Вера, так это Ваше решение кем быть, Ваш выбор. Ребенок да, всецело зависит от мнения взрослых о нем. И его самооценка зависит от отношения к нему родителей. Но взрослый то способен менять себя так, как ему нужно. Так что Вы сами выбираете быть Вам тряпкой или кем то еще.
    К тем бабушкам, что вырастили детей а те их бросили.
    Скажите, Вера, а вот если пофантазировать, что например эти бабушки вели себя точно так же как Ваши родители с Вами. А дети желая отгородиться от этого перестали с ними общаться или уехали просто. Тогда кого жальче будет?
    Если не подарю еще хуже (рас решила что ничего не буду дарить рас такое отношение...), обиды.
    Так это же их (родителей) выбор обижаться или нет. Вам то что до этого?
    Нету обязанностей постоянных. Только по ситуации и то будут звонки напоминание покормить собаку.
    А с чем это связано, Вам не доверяют ничего делать или Вы сами не берете обязанности
    Не помню что хотелось тогда. Сейчас об этом думаю то хочется плакать.
    Разрешаете себе плакать, Вера?
    В том что к ребенку тоже надо относится уважительно.Ну или хотя бы делать вид.
    В чем заключается уважение к ребенку?
    Почему это не такая
    Я просто перефразировала Ваши слова:
    Я же не придираюсь ни к кому, не устраиваю допросы, не рассматриваю никого ( это даже неприлично вроде как) и при этом я же не глухая и не слепая и не немая...
    Что плохого в тихих, спокойных, необщительных людях, если им самим так хорошо была бы.
    А разве где-то звучала оценка "плохо" в спокойствии и необщительности? Вы сейчас от имени всех тихих и спокойных людей говорите?
    А что им самим было бы хорошо?
    Имеет отношение. Ответственное отношение к работе = уверенность что будит чем заплатить за квартиру.
    Вам задание, Вера. Найти четкую формулировку "ответственности" и несколько примеров по этому поводу
    Последний раз редактировалось Иоланда; 26.12.2012 в 17:36.

  11. #341
    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Вера, так это Ваше решение кем быть, Ваш выбор. Ребенок да, всецело зависит от мнения взрослых о нем. И его самооценка зависит от отношения к нему родителей. Но взрослый то способен менять себя так, как ему нужно. Так что Вы сами выбираете быть Вам тряпкой или кем то еще.
    Как себя поменять?

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Скажите, Вера, а вот если пофантазировать, что например эти бабушки вели себя точно так же как Ваши родители с Вами. А дети желая отгородиться от этого перестали с ними общаться или уехали просто. Тогда кого жальче будет?
    Бабушек жальче. Пару рас в год можно и потерпеть съездить.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Так это же их (родителей) выбор обижаться или нет. Вам то что до этого?
    Мне обидно и не приятно с этого.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    А с чем это связано, Вам не доверяют ничего делать или Вы сами не берете обязанности
    Делаю только когда просят, если сама что то сделаю все не так...

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Разрешаете себе плакать, Вера?
    Тихонечко ночью

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    В чем заключается уважение к ребенку?
    Отношение к ребенку как к человеку, а не вещи у которой не может быть своего мнения. Хотя бы просто выслушать(сделать вид хотя бы) а не сразу что ребенок всегда не прав, а родители правы и некогда не могут ошибаться.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    А разве где-то звучала оценка "плохо" в спокойствии и необщительности? Вы сейчас от имени всех тихих и спокойных людей говорите?
    А что им самим было бы хорошо?
    От себя
    Тихому и спокойному хорошо в тишине и спокойствии.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Вам задание, Вера. Найти четкую формулировку "ответственности" и несколько примеров по этому поводу
    Нашла-
    Отве́тственность — объективная обязанность отвечать за поступки и действия, а также их последствия.
    Примеры-
    Завести хомячки и не дать ему умереть( при покупке берется ответственность за его жизнь)
    Про ребенка тоже самое.
    Пойти на работу и ответственно к ней относится, а то уволят и нечем будит кормить хомячка.

  12. #342
    Консультант Аватар для Иоланда
    Регистрация
    17.08.2012
    Откуда
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8 620
    Записей в дневнике
    3
    Здравствуйте, Вера
    Цитата Сообщение от Неизбежность Посмотреть сообщение
    Как себя поменять?
    Ну наверно с ответа на вопрос: Что Вы готовы сами для этого сделать? ну и что конкретно хотите в себе поменять?
    Бабушек жальче. Пару рас в год можно и потерпеть съездить.
    А при таком раскладе кто будет терпеть?
    Мне обидно и не приятно с этого.
    А Вы, Вера на что обижаетесь?
    Делаю только когда просят, если сама что то сделаю все не так...
    Ну наверно сложно не так как-то мусор вынести, например, или продуктов в дом купить?
    Тихонечко ночью

    Отношение к ребенку как к человеку, а не вещи у которой не может быть своего мнения. Хотя бы просто выслушать(сделать вид хотя бы) а не сразу что ребенок всегда не прав, а родители правы и некогда не могут ошибаться.
    То есть девочка хочет чтобы ее выслушали и к словам отнеслись серьезно?
    От себя
    Ну тогда в вас то тоже кто-то их вложил. Кто например?
    Тихому и спокойному хорошо в тишине и спокойствии.
    Конечно,согласно. Но мир то не может быть всегда тихим и спокойным. Люди то разные по нему бродят. Что делать тогда?
    Отве́тственность — объективная обязанность отвечать за поступки и действия, а также их последствия.
    Спасибо, Вера. Примеры интересные. Ну а вот а к своей жизни это определение как применить можете?

  13. #343
    Здравствуйте

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Ну наверно с ответа на вопрос: Что Вы готовы сами для этого сделать? ну и что конкретно хотите в себе поменять?
    Сделать все что надо, а конкретно что надо для этого сделать не знаю...
    Хочу быть увереннее в себе, отвечать людям, а не молча слушать крики какие то и претензии.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    А при таком раскладе кто будет терпеть?
    Тот кто приезжает.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    А Вы, Вера на что обижаетесь?
    Что никак не могу угодить.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Ну наверно сложно не так как-то мусор вынести, например, или продуктов в дом купить?
    Это все по ситуации. Как надо, как скажут. За инициативу что то купить будит все не то (если только это я не для себя лично купила). Как скажут что купить - то покупаю, именно то что сказали, даже продукт другой марки не рискую покупать, лучше еще пару магазинов обойду.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    То есть девочка хочет чтобы ее выслушали и к словам отнеслись серьезно?
    Что бы к ней относились уважительнее.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Ну тогда в вас то тоже кто-то их вложил. Кто например?
    Я же сама знаю как мне комфортно

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Конечно,согласно. Но мир то не может быть всегда тихим и спокойным. Люди то разные по нему бродят. Что делать тогда?
    Не обращать на это внимание, и что было место где тихо и спокойно.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Спасибо, Вера. Примеры интересные. Ну а вот а к своей жизни это определение как применить можете?
    Если скажут что то сделать то сделаю ответственно.

  14. #344
    Консультант Аватар для Иоланда
    Регистрация
    17.08.2012
    Откуда
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8 620
    Записей в дневнике
    3
    Здравствуйте,Вера
    Цитата Сообщение от Неизбежность Посмотреть сообщение
    Сделать все что надо, а конкретно что надо для этого сделать не знаю...
    Например? Опять же чтобы кто-то сказал что Вам сделать?
    Хочу быть увереннее в себе, отвечать людям, а не молча слушать крики какие то и претензии.
    Но ведь даже если Вы научитесь отвечать, не факт что люди перестанут Вам перечить?
    Что никак не могу угодить.
    А зачем угождать?
    Это все по ситуации. Как надо, как скажут. За инициативу что то купить будит все не то (если только это я не для себя лично купила). Как скажут что купить - то покупаю, именно то что сказали, даже продукт другой марки не рискую покупать, лучше еще пару магазинов обойду.
    Ну в принципе это нормально, когда люди привыкают к какой нибудь определенной фирме продуктов и берут только их. Вы же знаете какую фирму предпочитают родители?
    Что бы к ней относились уважительнее.
    То есть это что-то другое, а не чтобы ее выслушали и к словам отнеслись серьезно?
    Не обращать на это внимание, и что было место где тихо и спокойно.
    Что значит не обращать внимание. Если этого не будет, что появится вместо этого?
    Если скажут что то сделать то сделаю ответственно
    .
    Так это и есть детское поведение. И в этом случае поведение родителей абсолютно адекватно Вашему. Вы ведете себя как ребенок, а мама не прекращает контролировать и воспитывать этого ребенка. Выбор здесь за Вами, Вера

  15. #345
    Здравствуйте

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Например? Опять же чтобы кто-то сказал что Вам сделать?
    Не знаю что например, но делать же надо что то, само не решится.
    Подсказал

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Но ведь даже если Вы научитесь отвечать, не факт что люди перестанут Вам перечить?
    Ну а если ничего не делать то вообще ничего не изменится. Так пробами может что то и выйдет.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    А зачем угождать?
    Мне приятно от этого. Что угодила, что смогла сделать приятно, порадовать.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Ну в принципе это нормально, когда люди привыкают к какой нибудь определенной фирме продуктов и берут только их. Вы же знаете какую фирму предпочитают родители?
    Что скажут то и куплю. Другую любую мою покупку из съедобного некто даже не продует (фрукты например, или сладенькое что то). Даже если приготовлю что то , то некто не попробует. Сделает мама вафельный тортик - все едят, сделаю я - не пробуют даже.


    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    То есть это что-то другое, а не чтобы ее выслушали и к словам отнеслись серьезно?
    Просто я не знаю к каким словам. А так про общие отношение.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Что значит не обращать внимание. Если этого не будет, что появится вместо этого?
    Не обращать внимание на то что не нравится.
    А что постоянно должно что то мешать? Комфорта не бывает?


    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Так это и есть детское поведение. И в этом случае поведение родителей абсолютно адекватно Вашему. Вы ведете себя как ребенок, а мама не прекращает контролировать и воспитывать этого ребенка. Выбор здесь за Вами, Вера
    Дак и не дают ничего делать. Даже порядок навести - все не так. Любая инициатива что то сделать ей не нравится.

  16. #346
    Консультант Аватар для Иоланда
    Регистрация
    17.08.2012
    Откуда
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8 620
    Записей в дневнике
    3
    Здравствуйте, Вера.
    Цитата Сообщение от Неизбежность Посмотреть сообщение
    Не знаю что например, но делать же надо что то, само не решится.
    Подсказал
    Так ответы только в Вас заложены, Вера. И только Вы можете их найти, если конечно желание будет?)
    Ну а если ничего не делать то вообще ничего не изменится. Так пробами может что то и выйдет.
    Что-то может и выйдет, вопрос в том, удовлетворит ли Вас это что-то?
    Мне приятно от этого. Что угодила, что смогла сделать приятно, порадовать.
    Для меня например "угодить" и "сделать приятное" все таки разные понятия. А для вас?
    Что скажут то и куплю. Другую любую мою покупку из съедобного некто даже не продует (фрукты например, или сладенькое что то).
    Вера, а вы вообще знаете какой фирмы предпочитают Ваши родители, например, молочные продукты или хлеб? Обычно в семьях предпочтения отдают каким то конкретным фирмам
    Просто я не знаю к каким словам. А так про общие отношение.
    Ну а я тем более не знаю. Если так , получается что-то вроде той сказки - пойди туда, не знаю куда или принеси то, не знаю что. Из чего состоит Ваше "общение вообще"? из каких частей?
    Не обращать внимание на то что не нравится.
    А что постоянно должно что то мешать? Комфорта не бывает?
    Вера, дело в том, что наша психика не терпит пустоты. И если исчезает что-то одно, то на смену всегда должно прийти что-то другое. Это закон. Вот сейчас Вы массу сил и времени тратите на внимание к тому что не нравится. Вот я и хочу понять, что Вы получите взамен, если эта реакция исчезнет? Что бы Вы сами хотели заиметь вместо этого?
    Дак и не дают ничего делать. Даже порядок навести - все не так. Любая инициатива что то сделать ей не нравится.
    Вас веревками на морские узлы связывают, или наручниками к батареи приковывают?
    Вера, Ваш возраст позволяет Вам вполне принимать собственные решения и давать разрешения самой себе. Другой вопрос - пользуетесь ли Вы этими возможностями? Я говорила лишь о том, что в отношениях друг с другом люди всегда принимают определённые роли и дальнейшее взаимодействие происходит именно с этих самых позиций. СтОит одному из них поменять роль, так и другому в любом случае приходится перестраиваться. занимая позицию ребенка - подростка (который не может существовать без мамы, ее разрешений и запретов, нуждается в постоянном контроле) Вы тем самым сами подталкиваете маму к роли контролера и запрещенца. И чтобы изменились такие отношения кому-то из Вас нужно поменять роль. Тут два выхода: либо ждать когда это сделает мама и станет относиться к Вам как к взрослой зрелой женщине (но что-то мне подсказывает, что ждать этого придется долго), либо менять роль самой. А выбирает как правило тот кого не устраивает прежний порядок. Как Вы думаете, кто это будет?

  17. #347
    Консультант Аватар для Иоланда
    Регистрация
    17.08.2012
    Откуда
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8 620
    Записей в дневнике
    3
    Вера, Вам еще одно задание. Попробуйте описАть свой обычный день. Вот с самого начала как проснулись утром и до самого ночного сна. Я понимаю, что дни могут быть разные и дела тоже. Но вот возьмите средний обычный день.

  18. #348
    Здравствуйте

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Так ответы только в Вас заложены, Вера. И только Вы можете их найти, если конечно желание будет?)
    Будет)))
    Но если бы кто то подтолкнул, намекнул то была бы проще

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Что-то может и выйдет, вопрос в том, удовлетворит ли Вас это что-то?
    Хоть какой то сдвиг лучше чем ничего.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Для меня например "угодить" и "сделать приятное" все таки разные понятия. А для вас?
    Угодить что бы сделать приятно. И на этот НГ не вышло ничего хорошего

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Вера, а вы вообще знаете какой фирмы предпочитают Ваши родители, например, молочные продукты или хлеб? Обычно в семьях предпочтения отдают каким то конкретным фирмам
    Знаю, но толку с этого, все равно мама напишет на бумажке.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Ну а я тем более не знаю. Если так , получается что-то вроде той сказки - пойди туда, не знаю куда или принеси то, не знаю что. Из чего состоит Ваше "общение вообще"? из каких частей?
    Ну хотя бы что бы объясняла за что наказывала, а не " подумай" "пока не поймешь не выйдешь". Пойди посиди закрытой наказанной не зная за что и потом извинится еще не зная за что
    Общение вообще - из отношения к ребенку.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Вера, дело в том, что наша психика не терпит пустоты. И если исчезает что-то одно, то на смену всегда должно прийти что-то другое. Это закон. Вот сейчас Вы массу сил и времени тратите на внимание к тому что не нравится. Вот я и хочу понять, что Вы получите взамен, если эта реакция исчезнет? Что бы Вы сами хотели заиметь вместо этого?
    Я хочу спокойствия, жить сама, что бы некто не трогал, не говорил ничего... Что бы спокойно и уверенно себя чувствовать у себя дома.И врядле тогда мне будит что то мешать

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Вас веревками на морские узлы связывают, или наручниками к батареи приковывают?
    Вера, Ваш возраст позволяет Вам вполне принимать собственные решения и давать разрешения самой себе. Другой вопрос - пользуетесь ли Вы этими возможностями? Я говорила лишь о том, что в отношениях друг с другом люди всегда принимают определённые роли и дальнейшее взаимодействие происходит именно с этих самых позиций. СтОит одному из них поменять роль, так и другому в любом случае приходится перестраиваться. занимая позицию ребенка - подростка (который не может существовать без мамы, ее разрешений и запретов, нуждается в постоянном контроле) Вы тем самым сами подталкиваете маму к роли контролера и запрещенца. И чтобы изменились такие отношения кому-то из Вас нужно поменять роль. Тут два выхода: либо ждать когда это сделает мама и станет относиться к Вам как к взрослой зрелой женщине (но что-то мне подсказывает, что ждать этого придется долго), либо менять роль самой. А выбирает как правило тот кого не устраивает прежний порядок. Как Вы думаете, кто это будет?
    Мне легче ничего не делать что бы избежать потом высказываний. Я жду возможности переехать куда то
    разговоры что я тут тоже живу и тоже есть права на что то не к чему хорошему не приводили( особенно в последний рас). Скорее даже отталкивают потом к ним в гости приезжать и помогать... У нее же есть любящий гавкающий сыночек, вот пусть он им помогает потом

  19. #349
    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Вера, Вам еще одно задание. Попробуйте описАть свой обычный день. Вот с самого начала как проснулись утром и до самого ночного сна. Я понимаю, что дни могут быть разные и дела тоже. Но вот возьмите средний обычный день.
    Ну пока я не работаю то день следующий:
    Встала , поела( если нету то приготовила чет) помыла посуду. Забилась в угол за комп и не вылажу до вечера стараясь не замечать ничего что раздражает ну и не провоцировать всякие вопросы... Потом пошла погуляла с парнем. Пришла, поужинала и опять за комп ну или телек на кухне де никого нету. ну и спать потом.

  20. #350
    Консультант Аватар для Иоланда
    Регистрация
    17.08.2012
    Откуда
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8 620
    Записей в дневнике
    3
    Здравствуйте, Вера
    Цитата Сообщение от Неизбежность Посмотреть сообщение
    Будет)))
    Но если бы кто то подтолкнул, намекнул то была бы проще
    Так здесь в теме уже немало намеков прозвучало. Рискнете повторить те какие Вам бы подошли?
    Хоть какой то сдвиг лучше чем ничего.
    Так сторон то несколько, куда двигать можно. Вопрос в том куда Вам двигаться хочется?
    Угодить что бы сделать приятно. И на этот НГ не вышло ничего хорошего
    А что произошло, Вера?
    Знаю, но толку с этого, все равно мама напишет на бумажке.
    ну мама напишет и это ее привычка, ее способ действие, и она тоже имеет право на свои причуды. Вопрос в том опять же, что Вас в этом задевает? Например когда мне купить нужно много, мне тоже могут написать что именно купить, жены мужьям пишут что купить. Что для Вас здесь сокрыто?
    А например заметить, что хлеб закончился и самостоятельно его купить пробовали? Какова здесь реакция мамы?
    Ну хотя бы что бы объясняла за что наказывала, а не " подумай" "пока не поймешь не выйдешь". Пойди посиди закрытой наказанной не зная за что и потом извинится еще не зная за что
    Сумеете конкретный случай описАть, Вера?
    Общение вообще - из отношения к ребенку.
    Ребенки разные по возрасту бывают. Сказанное сейчас к какому возрасту относится?
    Я хочу спокойствия, жить сама, что бы некто не трогал, не говорил ничего... Что бы спокойно и уверенно себя чувствовать у себя дома.И врядле тогда мне будит что то мешать
    Ну это только в своей квартире можно позволить. Но решится ли полностью тогда Ваша проблема? Будете ли вы жить счастливо?
    Мне легче ничего не делать что бы избежать потом высказываний. Я жду возможности переехать куда то
    разговоры что я тут тоже живу и тоже есть права на что то не к чему хорошему не приводили( особенно в последний рас).
    А что это был за разговор, Вера?
    Встала , поела( если нету то приготовила чет) помыла посуду. Забилась в угол за комп и не вылажу до вечера стараясь не замечать ничего что раздражает ну и не провоцировать всякие вопросы... Потом пошла погуляла с парнем. Пришла, поужинала и опять за комп ну или телек на кухне де никого нету. ну и спать потом.
    А когда работали как день выглядел?

  21. #351
    Здравствуйте

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Так здесь в теме уже немало намеков прозвучало. Рискнете повторить те какие Вам бы подошли?
    Простите, не вижу. Кроме как совет уехать в Сибирь...

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Так сторон то несколько, куда двигать можно. Вопрос в том куда Вам двигаться хочется?
    Вперед!


    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    А что произошло, Вера?
    Не оценили то что я купила. Сначала пару часов даже и не смотрели что именно я купила им... Да и сейчас мой пакетик так и стоит со всем.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    ну мама напишет и это ее привычка, ее способ действие, и она тоже имеет право на свои причуды. Вопрос в том опять же, что Вас в этом задевает? Например когда мне купить нужно много, мне тоже могут написать что именно купить, жены мужьям пишут что купить. Что для Вас здесь сокрыто?
    А например заметить, что хлеб закончился и самостоятельно его купить пробовали? Какова здесь реакция мамы?
    Не доверие, что я такая глупая забуду какой хлеб купить и потому пишет... Писать когда много список я еще понимаю, а когда что то 1 и именно за этим одним еще и иду.
    Реакция - зачем купила, как понадобится я скажу или сама куплю.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Сумеете конкретный случай описАть, Вера?
    Когда шумела или на диване хотела попрыгать то отравляли в свою комнату "подумать над поведением"
    Помню мама что то вроде расписки писала и что бы его подписала, мол соглашаюсь на какие то условие...
    Если честно не помню что именно там были за условие, вернее что я должна была делать что бы не нарушить, помню ток за нарушение - ничего сладкого и телека и друзей.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Ребенки разные по возрасту бывают. Сказанное сейчас к какому возрасту относится?
    Не знаю почему, но я возраст детей вообще представить не могу. Уровень мышление по возрасту не могу представить...
    Разве что 5-6 лет, я про то что в садик тащили и не спрашивали почему я так не хочу туда идти...

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Ну это только в своей квартире можно позволить. Но решится ли полностью тогда Ваша проблема? Будете ли вы жить счастливо?
    Да буду!!!!

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    А что это был за разговор, Вера?
    Предновогодняя уборка... Решила убрать ненужную вещь что бы не стояла ( видик, его 3 года некто не трогал только пыль собирает)Сразу претензии верни, у себя дома будишь порядки наводить... Я же его просто в шкафчик чуть ниже поставила, зачем стоит ток пыль собирает.... Да и вся уборка была тыканьем пальцем где пропустила или куда еще не дошла типо - и тут не забудь.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    А когда работали как день выглядел?
    Встала, пошла на работу. Около 10 вечера ток домой приходила. Душ,ужин и за комп до сна.


    Мне кажется что я кроме сильной злости ничего не испытываю. Или злость или какое то временное спокойствие в ожидания злости.
    Нашла вот что:
    "То, что дико раздражает в посторонних людях, характеризует только вас."
    То есть если меня злит что парень постоянно уезжает домой и не приезжает в день когда обещал (в поезде домой не вижу ничего плохого, но не тупо все выходные... праздники...говорит когда приедет, а потом еще миллион причин почему не сможет именно в этот день, говорит - завтра, завтра тоже нет и так далее)... Меня это дико бесит. Но какая это характеристика меня? Что мне некуда поехать где меня ждут и рады и откуда не хочется уезжать(ездит домой)? Но какая это характеристика... Или тут уже злит не пунктуальность, но я очень пунктуальна...

  22. #352
    Консультант Аватар для Иоланда
    Регистрация
    17.08.2012
    Откуда
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8 620
    Записей в дневнике
    3
    Здравствуйте, Вера
    Цитата Сообщение от Неизбежность Посмотреть сообщение
    Простите, не вижу. Кроме как совет уехать в Сибирь...
    Ну там не только ведь про Сибирь говорилось. Осилите вспомнить еще что-нибудь?
    Вперед!
    Так вот и посмотрите вперед, присмотритесь. Что вы там видите? Может картинки какие-нибудь, звуки, ощущения.
    Не оценили то что я купила. Сначала пару часов даже и не смотрели что именно я купила им... Да и сейчас мой пакетик так и стоит со всем.
    А что подарили то?
    Ну принципе, не оценили они этого уже далеко не в первый раз, как Вы ранее рассказывали. Но у Опять испытывали разочарование, обиду, может что-то еще. ожидали что родители изменятся и отреагируют по другому?
    Не доверие, что я такая глупая забуду какой хлеб купить и потому пишет..
    А "глупая" - это мама так говорила, или кто-то еще?
    Когда шумела или на диване хотела попрыгать то отравляли в свою комнату "подумать над поведением"
    Помню мама что то вроде расписки писала и что бы его подписала, мол соглашаюсь на какие то условие...
    Если честно не помню что именно там были за условие, вернее что я должна была делать что бы не нарушить, помню ток за нарушение - ничего сладкого и телека и друзей.
    Это из какого возраста воспоминания, вера, сможете припомнить? И если Вы все же выполняли исправно пункты этого договора, было ли какое-то поощрение?
    Разве что 5-6 лет, я про то что в садик тащили и не спрашивали почему я так не хочу туда идти...
    А по какой причине не хотели идти?
    Да буду!!!!
    Как оно выглядит это счастье, которое именно Ваше счастье?
    Мне кажется что я кроме сильной злости ничего не испытываю. Или злость или какое то временное спокойствие в ожидания злости.
    Так и покажите, Вера, здесь эту злость Вашу, какая она, на кого направлена, можете даже картинки подобрать
    Нашла вот что:
    "То, что дико раздражает в посторонних людях, характеризует только вас."
    Ну за автора я сказать не берусь, так как не знаю в каком контексте это было сказано. Возможно, шла речь о том, что поступки и отношение к нам других людей, так или иначе затронет и наши качества. Ну самый просто пример: Мама очень усиленно заставляет свою дочь учиться играть на фортепиано. Та упирается всеми правдами и неправдами, потому что это нафик не надо. А мама злится и расстраивается, мол для дочи ведь стараюсь, всего лучшего ей хочу, а она такая неблагодарная...
    Рискнете продолжить и объяснить вероятные причины такого поведения мамы? Это так задание для размышления.
    А что касается Вашего случая, если хотите, давайте попробуем разобраться здесь вместе.
    То есть если меня злит что парень постоянно уезжает домой и не приезжает в день когда обещал (в поезде домой не вижу ничего плохого, но не тупо все выходные... праздники...говорит когда приедет, а потом еще миллион причин почему не сможет именно в этот день, говорит - завтра, завтра тоже нет и так далее)... Меня это дико бесит. Но какая это характеристика меня? Что мне некуда поехать где меня ждут и рады и откуда не хочется уезжать(ездит домой)? Но какая это характеристика... Или тут уже злит не пунктуальность, но я очень пунктуальна...
    Вот и представьте как можно полнее этот случай. Парень не пунктуален, обещает прийти, но в назначенное время не является, потом оправдывает свои опоздание кучей очень важных проблем. Вас это начинает злить и даже бесить. Какими словами бы высказали свое бешенство, не имея цензуры. Вот прям так полно и без всяких запретов что бы сказали? Речь предложений этак не менее 10!!!!

  23. #353
    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Ну там не только ведь про Сибирь говорилось. Осилите вспомнить еще что-нибудь?
    К врачу еще

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Так вот и посмотрите вперед, присмотритесь. Что вы там видите? Может картинки какие-нибудь, звуки, ощущения.
    Та картинка с девушкой на балконе... Ощущение спокойствия.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    А что подарили то?
    Папе для машины на зиму всякое, чем от снега чистить и спрей разморозка льда типо. Его щетка и скребок от снега столетней давности, думала новое обрадует.
    Маме для нее все. Набор лака ( она недавно хотела ногти накрасить и лака не была ), лосьон для тела и т.д. Посмотрела что у нее закончилась или заканчивается, то чем она пользуется.
    Ну и еще купила для дома полотенца новые.
    Выбирала то что будит практично и чем будут пользоваться.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Ну принципе, не оценили они этого уже далеко не в первый раз, как Вы ранее рассказывали. Но у Опять испытывали разочарование, обиду, может что-то еще. ожидали что родители изменятся и отреагируют по другому?
    Надеялась, а вдруг хоть это им понравится.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    А "глупая" - это мама так говорила, или кто-то еще?
    Не думаю что умному человеку будут напоминать завести будильник и проверять закрыл ли он двери.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Это из какого возраста воспоминания, вера, сможете припомнить? И если Вы все же выполняли исправно пункты этого договора, было ли какое-то поощрение?
    До школьного возраста, максимум первые классы...
    Поощрение была - не наказание

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    А по какой причине не хотели идти?
    Смеялись с меня. И там была страшно, боялась потеряться всегда

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Как оно выглядит это счастье, которое именно Ваше счастье?
    Свой дом, где я буду себя чувствовать спокойно и раскрыто.
    Кстати парю сказала что хочу сначала пожить одна. Ничего на это не сказал кроме как хорошо.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Так и покажите, Вера, здесь эту злость Вашу, какая она, на кого направлена, можете даже картинки подобрать
    Я ее не вижу, а только чувствую внутри, в груди и в горле комок...

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Ну за автора я сказать не берусь, так как не знаю в каком контексте это было сказано. Возможно, шла речь о том, что поступки и отношение к нам других людей, так или иначе затронет и наши качества. Ну самый просто пример: Мама очень усиленно заставляет свою дочь учиться играть на фортепиано. Та упирается всеми правдами и неправдами, потому что это нафик не надо. А мама злится и расстраивается, мол для дочи ведь стараюсь, всего лучшего ей хочу, а она такая неблагодарная...
    Рискнете продолжить и объяснить вероятные причины такого поведения мамы? Это так задание для размышления.
    У мамы с фортепиано не сложилось видать, хотела а возможности не была. Ну или ту маму, в детстве, заставляли также на чем то играть и это "отыграться"

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Вот и представьте как можно полнее этот случай. Парень не пунктуален, обещает прийти, но в назначенное время не является, потом оправдывает свои опоздание кучей очень важных проблем. Вас это начинает злить и даже бесить. Какими словами бы высказали свое бешенство, не имея цензуры. Вот прям так полно и без всяких запретов что бы сказали? Речь предложений этак не менее 10!!!!
    Я так не умею и не знаю подходящих слов... Всего чего мне хочется написать ему что все ПОКА. Поплачу, по бешусь и на следующий день нормально, даже могу пожалеть. И он чаще всего на следующий день звонит как нечего и не была... но это для него ничего не была...

  24. #354
    Консультант Аватар для Иоланда
    Регистрация
    17.08.2012
    Откуда
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8 620
    Записей в дневнике
    3
    Здравствуйте, Вера
    Цитата Сообщение от Неизбежность Посмотреть сообщение
    К врачу еще
    Ага. два пунктика уже есть.
    1) В Сибирь
    2) К врачу
    что еще?...
    Та картинка с девушкой на балконе... Ощущение спокойствия.
    Да я помню эту картину. Действительно так порой хочется иметь свой укромный уголок и наплевать на всех, на все мнения, все оценки, а просто насладиться спокойствием. Но на мой взгляд это все таки не вся жизнь, а лишь часть ее. А для Вас? Есть ли еще какие-то части у этой жизни?
    Папе для машины на зиму всякое, чем от снега чистить и спрей разморозка льда типо. Его щетка и скребок от снега столетней давности, думала новое обрадует.
    Маме для нее все. Набор лака ( она недавно хотела ногти накрасить и лака не была ), лосьон для тела и т.д. Посмотрела что у нее закончилась или заканчивается, то чем она пользуется.
    Ну и еще купила для дома полотенца новые.
    Выбирала то что будит практично и чем будут пользоваться.
    То есть, я так поняла, что исходили все таки из их потребностей и желаний, правильно? Что было потом, когда они все ж рассмотрели подарки и узнали что это?
    Надеялась, а вдруг хоть это им понравится.
    А как Вы думаете, для чего Вам нужна эта надежда? Для чего Вы держите ее столько лет, отлично понимая, что Ваши подарки ни разу не пользовались ни популярностью, ни признанием?
    Не думаю что умному человеку будут напоминать завести будильник и проверять закрыл ли он двери.
    Интересно, а для кого все таки жизненно необходимо проверить дверь и напомнить про будильник? Кто это делает то все время мама или Вы?
    До школьного возраста, максимум первые классы...
    Поощрение была - не наказание
    А о чем смайлик то улыбается, Вера7 Не хотите рассказать?
    Смеялись с меня. И там была страшно, боялась потеряться всегда
    О чем этот страх был? Над чем смеялись?
    Свой дом, где я буду себя чувствовать спокойно и раскрыто.
    Асможете предположительно описАть один свой день жизни в собственном доме?
    Кстати парю сказала что хочу сначала пожить одна. Ничего на это не сказал кроме как хорошо.
    И как Вам его слова откликнулись?
    Я ее не вижу, а только чувствую внутри, в груди и в горле комок..
    .
    А слышите ее, может слова какие или звуки?
    У мамы с фортепиано не сложилось видать, хотела а возможности не была. Ну или ту маму, в детстве, заставляли также на чем то играть и это "отыграться"
    Ну так вот теперь как думаете, каким желанием в первую очередь продиктованы действия мамы: дать дочке музыкальное? образование для чего-то или реализовать за ее счет свои неудовлетворенные потребности
    Я так не умею и не знаю подходящих слов... Всего чего мне хочется написать ему что все ПОКА. Поплачу, по бешусь и на следующий день нормально, даже могу пожалеть. И он чаще всего на следующий день звонит как нечего и не была... но это для него ничего не была...
    А о чем плачете, Вера?

  25. #355
    Здравствуйте

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Ага. два пунктика уже есть.
    1) В Сибирь
    2) К врачу
    что еще?...
    Все

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Да я помню эту картину. Действительно так порой хочется иметь свой укромный уголок и наплевать на всех, на все мнения, все оценки, а просто насладиться спокойствием. Но на мой взгляд это все таки не вся жизнь, а лишь часть ее. А для Вас? Есть ли еще какие-то части у этой жизни?
    Это та часть где отдыхать. То есть после работы прийти туда где спокойно и тихо, восстанавливать силы там.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    То есть, я так поняла, что исходили все таки из их потребностей и желаний, правильно? Что было потом, когда они все ж рассмотрели подарки и узнали что это?
    Да, я стараюсь дарить то что пригодится, чем будут пользоваться.
    До сих пор так и лежат в пакетике.Но это реакция только на мои подарки им. Если бы на все то еще можно была бы понять. Вот сегодня парень подарил мне новогодний подарок, дак мама еще с порога просила ей показать и с интересам рассматривала. На их подарки я хорошо реагирую, деньгам всегда рада.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    А как Вы думаете, для чего Вам нужна эта надежда? Для чего Вы держите ее столько лет, отлично понимая, что Ваши подарки ни разу не пользовались ни популярностью, ни признанием?
    Приятно хочу сделать им и все.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Интересно, а для кого все таки жизненно необходимо проверить дверь и напомнить про будильник? Кто это делает то все время мама или Вы?
    Двери боится что я забуду закрыть ( такого не разу не была!)...Будильник у каждого свой, так как у всех разные комнаты. Она напоминает именно мне мой завести, напоминает что мне же завтра на учебу например...

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    А о чем смайлик то улыбается, Вера7 Не хотите рассказать?
    Смешно с этого. Что не наказание была поощрением.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    О чем этот страх был? Над чем смеялись?
    Там была много комнат, групп всяких... Боялась потеряться, что про меня забудут. Зуб выпал неудачно, вот и смеялись. Я в садите ток полтора года была перед школой.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Асможете предположительно описАть один свой день жизни в собственном доме?
    День в принципе будит обычный. но только без злости. Все в полном спокойствии. Некто не будит на меня гавкать и приставать... Более раскрытой буду. Не люблю когда на меня смотрят, рассматривают, от этого скованная.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    И как Вам его слова откликнулись?
    Никак. Рада что обошлось без каких то обид.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    А слышите ее, может слова какие или звуки?
    Нет, ток чувствую давлением и комком внутри.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Ну так вот теперь как думаете, каким желанием в первую очередь продиктованы действия мамы: дать дочке музыкальное? образование для чего-то или реализовать за ее счет свои неудовлетворенные потребности
    Только потому что она сильно хотела, а не сложилось. Лучше бы она поинтересовалась чего дочка хочет, то так по цепочке потом дочка свой дочке что то будит навязывать...

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    А о чем плачете, Вера?
    Не о чем, а от чего - от злости что давит внутри.

  26. #356
    Консультант Аватар для Иоланда
    Регистрация
    17.08.2012
    Откуда
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8 620
    Записей в дневнике
    3
    Здравствуйте, Вера.
    Цитата Сообщение от Неизбежность Посмотреть сообщение
    Все
    Вообщето их немного больше было. Но видимо они для Вас настолько значимы эмоционально, что перекрывают остальное
    Это та часть где отдыхать. То есть после работы прийти туда где спокойно и тихо, восстанавливать силы там.
    И каким способом Вы их будете восстанавливать?
    Приятно хочу сделать им и все.
    Возможно для Вас это именно так и ощущается Вера, но меня смущает другая Ваша фраза:
    На их подарки я хорошо реагирую, деньгам всегда рада.
    Мне видится в этой истории с подарками некое соревнование, соперничество между мамой и Вами. И каждый стремиться добиться своей цели. Вы - переучить маму реагировать на Ваши подарки, поменять свое отношение к Вам. делая подарки им Вы все время пытаетесь сравнить свою реакцию с маминой "На их подарки я хорошо реагирую, деньгам всегда рада" и продолжаете разочаровывать себя очередным проигрышем. А мама в свою очередь сопротивляется и изо всех сил пытается продемонстрировать Вам что не сломается под Вашим настойчивым вниманием. не понятно правда какую роль в этом поединке Ваш папа занимает. Но попробуйте прислушаться к себе и понять - действительно ли Вы испытываете радость от их подарков, такую детскую, непосредственную? Или же здесь есть доля контроля, хорошего поведения девочки, дочери?
    Двери боится что я забуду закрыть ( такого не разу не была!)...Будильник у каждого свой, так как у всех разные комнаты. Она напоминает именно мне мой завести, напоминает что мне же завтра на учебу например...
    Вера, а вот представьте себе, если бы эти же самые действия делала не мама, а допустим маленькая девочка. Поменялась бы при этом Ваша реакция?
    Смешно с этого. Что не наказание была поощрением.
    Вам это действительно смешно, Вера?
    Там была много комнат, групп всяких... Боялась потеряться, что про меня забудут. Зуб выпал неудачно, вот и смеялись. Я в садите ток полтора года была перед школой.
    А попробуйте эту страшилку до конца проиграть в воображении. Вот вы потерялись, про Вас забыли и что дальше....
    А еще историю про этот зуб сможете рассказать? Над чем именно смеялись, как долго?
    День в принципе будит обычный. но только без злости
    Так вот и попробуйте описАть его вот прям с утра и до ночи. Рискнете?
    Только потому что она сильно хотела, а не сложилось. Лучше бы она поинтересовалась чего дочка хочет, то так по цепочке потом дочка свой дочке что то будит навязывать...
    Ну вот, а теперь и ответить можно. Кто, как Вы думаете больше ответственен за раздражение мамы. Дочка, которая просто не хочет делать то, что ее заставляют или мама, которая таким образом хочет удовлетворить свои потребности
    Не о чем, а от чего - от злости что давит внутри.
    А что это за злость такая, Вера?

  27. #357
    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Вообщето их немного больше было. Но видимо они для Вас настолько значимы эмоционально, что перекрывают остальное
    Эти меры кардинальные и к которым я не когда не прибегу. Я не хочу что бы стало хуже

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    И каким способом Вы их будете восстанавливать?
    Отдыхая.Вот на работе где приходится общаться с людьми, улыбаться им и тем кто раздражает... То есть делать то что не нравится но надо. Хочется что бы было место де можно после этого отдохнуть. После работы идти домой зная что там тихо и спокойно.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Мне видится в этой истории с подарками некое соревнование, соперничество между мамой и Вами. И каждый стремиться добиться своей цели. Вы - переучить маму реагировать на Ваши подарки, поменять свое отношение к Вам. делая подарки им Вы все время пытаетесь сравнить свою реакцию с маминой "На их подарки я хорошо реагирую, деньгам всегда рада" и продолжаете разочаровывать себя очередным проигрышем. А мама в свою очередь сопротивляется и изо всех сил пытается продемонстрировать Вам что не сломается под Вашим настойчивым вниманием. не понятно правда какую роль в этом поединке Ваш папа занимает. Но попробуйте прислушаться к себе и понять - действительно ли Вы испытываете радость от их подарков, такую детскую, непосредственную? Или же здесь есть доля контроля, хорошего поведения девочки, дочери?
    Нет, я это написала к тому что если бы я также реагировала на ихнее подарки то понятно была бы чего они на мои так.
    Детской радости нету.
    Варианта с контролем я не вижу.
    Если бы они мне не дарили ничего, то и я бы не стала думать по этому поводу.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Вера, а вот представьте себе, если бы эти же самые действия делала не мама, а допустим маленькая девочка. Поменялась бы при этом Ваша реакция?
    Тоже злость была бы. Что какой то ребенок мне еще напоминает... Но ребенку думаю хватила бы рас сказать что так не стоит делать.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Вам это действительно смешно, Вера?
    Не знаю почему но смешно. Ну и обидно чуть...

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    А попробуйте эту страшилку до конца проиграть в воображении. Вот вы потерялись, про Вас забыли и что дальше....
    А еще историю про этот зуб сможете рассказать? Над чем именно смеялись, как долго?
    И бабай забрал дальше.
    Что я пошла в туалет и зуб выпал... Я в садике не долго была, ток что каркас до ухода в школу.

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Так вот и попробуйте описАть его вот прям с утра и до ночи. Рискнете?
    Встала, душ, приготовила поесть (Я сама , то что я захотела!). Дальше за комп сесть или телек, ну или смотря какие дела постирать - по убирать( и это все делать так мне угодно а не ожидая упрека и допроса)
    Захочу на балконе посижу, захочу на диване, за компом... Под вечер погулять пойти. Прийти ужин - комп - спать.
    Вообщем не хватает спокойствия...Расслабленности. Я даже за компом сижу напряженно когда на меня смотрят...Не то что бы что то сделать. Даже постирать мама придет посмотрит что...

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Ну вот, а теперь и ответить можно. Кто, как Вы думаете больше ответственен за раздражение мамы. Дочка, которая просто не хочет делать то, что ее заставляют или мама, которая таким образом хочет удовлетворить свои потребности
    Сама мама, что не понимает дочку. И поступает как эгоистка заставляя дочку мучатся лишь бы удовлетворить свое желание играть..

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    А что это за злость такая, Вера?
    Не знаю... какая есть. Боюсь а вдруг лопну о злости, сделаю что то. Смотрю на собаку так и хочется его от злости...Злость как накапливается, вот поплачу и чуть спадет.

  28. #358
    Консультант Аватар для Иоланда
    Регистрация
    17.08.2012
    Откуда
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8 620
    Записей в дневнике
    3
    Здравствуйте, Вера
    Цитата Сообщение от Неизбежность Посмотреть сообщение
    Я не хочу что бы стало хуже
    Ага, хуже, а за этим улыбочка появляется. Чему улыбается интересно?
    Если бы они мне не дарили ничего, то и я бы не стала думать по этому поводу.
    Если не подарю еще хуже (рас решила что ничего не буду дарить рас такое отношение...), обиды.
    Другими словами - я не такая как мама, я лучше ее. Ведь я не так веду себя как мама... (Тут я сравнила Ваши слова. В первом случае это Ваше поведение, а во втором описание поведения мамы.)
    Опять соперничество, соревнование. Знаете, мне это опять напоминает детскую игру - кто лучше себя проявит в той или иной ситуации, кто окажется более правильной, более воспитанной. В данном случае с примером подарков. И вы обе успешно в нее играете. А игры ведь заканчиваются тогда, когда один из участников скажет: - " я не хочу играть по таким правилам." Но по какой-то причине ни Вы, ни мама не останавливаете ее. Следовательно и Вам и маме Ваше для чего-то эта игра нужно, что-то она Вам дает? Для чего Вам эта игра нужна,Вера? Что Вы из нее получаете?
    Тоже злость была бы. Что какой то ребенок мне еще напоминает... Но ребенку думаю хватила бы рас сказать что так не стоит делать.
    Ну вот Вы и ответили на свой прошлый вопрос:
    То, что дико раздражает в посторонних людях, характеризует только вас
    Вам не напоминает кого-то Ваше отношение к ребенку? Смотрите: Это Ваше поведение - Тоже злость была бы. Что какой то ребенок мне еще напоминает...
    А это поведение к Вам вашей мамы - Когда шумела или на диване хотела попрыгать то отравляли в свою комнату "подумать над поведением" Ничего сходного не находите? Ведь я не случайно взяла возраст 5 лет. Эти действия абсолютно соответствуют возрасту ребенка и ничего проблемного в этом нет. С чего бы такая злость и пренебрежение к ребенку с Вашей стороны?
    И бабай забрал дальше.
    И что произошло дальше?
    Что я пошла в туалет и зуб выпал... Я в садике не долго была, ток что каркас до ухода в школу.
    Что-то я не поняла, а смеялись то над чем именно?
    Встала, душ, приготовила поесть (Я сама , то что я захотела!). Дальше за комп сесть или телек, ну или смотря какие дела постирать - по убирать( и это все делать так мне угодно а не ожидая упрека и допроса)
    Захочу на балконе посижу, захочу на диване, за компом... Под вечер погулять пойти. Прийти ужин - комп - спать.
    Смотрите, ведь все это вполне возможно сделать и в Сибири. Но почему-то Вы довольно резко отреагировали на эту рекомендацию и продолжаете уверять, что:
    Эти меры кардинальные и к которым я не когда не прибегу. Я не хочу что бы стало хуже
    В чем принципиальное отличие между тем чтобы иметь собственное жилье и тем чтобы уехать подальше от дома в Сибирь? Почему изменения во втором случае более кардинальны для Вас?
    Сама мама, что не понимает дочку. И поступает как эгоистка заставляя дочку мучатся лишь бы удовлетворить свое желание играть..
    А сможете еще что-нибудь ответить этой мамочке.? Вот что проситься?
    Не знаю... какая есть. Боюсь а вдруг лопну о злости, сделаю что то. Смотрю на собаку так и хочется его от злости...Злость как накапливается, вот поплачу и чуть спадет.
    Верю. Только все ж думается что бОльшая часть этой злости не собачке предназначается, а кому-то, кому страшно ее проявить. Может все-таки истинного адресата этой злости поискать, Вера?

Страница 12 из 12 ПерваяПервая ... 29101112
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - психологический форум вежа | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search