Страница 5 из 27 ПерваяПервая ... 234567815 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 150 из 794
Тема:

Сага о Звёздных Войнах и... о судьбах Руси

  1. #121
    И знаете, ув. Собеседники, просто чтобы -
    не позабыть )

    Мы ведь к интереснейшему подошли.

    Отличию архетипа "царь" от архетипа "король" )

    Базилевса от Императора. Ну, это уже по
    ходу.

    Начинать надо русским с отличия Царя от
    Короля.

    И не только русским. Но и сценаристам ЗВ,
    которые не нашли Императору места в свете
    Вечности. А ведь Высокий Ситх ничем не
    отличен от Высокого Джедая.

  2. #122
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    И знаете, ув. Собеседники, просто чтобы -
    не позабыть )

    Мы ведь к интереснейшему подошли.

    Отличию архетипа "царь" от архетипа "король" )

    Базилевса от Императора. Ну, это уже по
    ходу.

    Начинать надо русским с отличия Царя от
    Короля.

    И не только русским. Но и сценаристам ЗВ,
    которые не нашли Императору места в свете
    Вечности. А ведь Высокий Ситх ничем не
    отличен от Высокого Джедая.
    А при чём тут Высокий Ситх и факт, что ему не нашли места? Я думала, это только из-за дуалистичности самого фильма, мол, Ситхи плохие, оттого о них и не вспоминаем. Вообще образы их негативные, потому я и думала, что сага снята от имени джедаев)

    Про сына и брата... Сын - моё порождение, брат - моих родителей. Брат по сути равен мне, сын - нет. За нас с братом ответственны мои родители, пока оба не станем самостоятельными, а за сына, пока он не вырастет, ответственен я. Но первое и второе - одно и то же, думаю.

  3. #123
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 763
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Не-а. Не сыновья и братья, ув. Саймон.

    Другие слова. Пусть и помнил многих в лицо
    и по имени.

    Ну что ж Вы.. Русский историк.. А Суворова
    переписку и журнал не читали ((
    Спасибо конечно, ув. Джубал, но какой я нахрен давно уже историк? Так, обрывки и общие картинки сохраняются в голове.

  4. #124
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 763
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    Добралась наконец прочитать отрывок. А я не поняла, почему дезертир?
    Рискую нарваться на грубость...

    Представь: командир покончил с собой, несколько лучших ребят покончили с собой. А остальным что делать? Они честно воевали. Но им досталась судьба горькая - капитулировавшей и разваливающейся армии.

    Для примера если брать Белое движение - тех кто стрелялся в последний момент я могу понять, но уважаю тех, кто отбыл вместе со своими содатами и подчиненными и занимался обустройством на чужбине.

  5. #125
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    33 379
    Записей в дневнике
    90
    Царь- с харизмой связано. Король, скорее, назначенец.

  6. #126
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 763
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Отчего пропустил Ваше про братьев, ув. Саймон?

    Вы припутали "сыновей". Понимаете?

    Родина-мать. Привет Московии!
    Ага, привет, чтоб ей блин хорошо жилось! )))
    В голове крепко: Родина - мать, командир - отец.

    Но вообще братками в России-то никого не удивить же?
    - В чем сила, брат?
    - А в чем дело, брат?


    Мы тоже с наиболее близкими по духу на "браток" общаемся.

  7. #127
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 763
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    Соратники, товарищи, не знаю, как это сказать. В смысле, он был не над солдатами, не отец, а один из них. Вместе они - сила.
    Если возвращаться к кшатриям и вайшьям, то получается, что вайшьи направляют всё к себе, кшатрии - пока не выполнят общий долг, себе не возьмут заслуженного.
    Эээээ, а чем я не так сказал? Вайшья- все в дом, Кшатрий - на общак.
    Я не за награды, мне ход мыслей свой подтвердить хотелось бы. )))

  8. #128
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Кстати.. А кто опишет три отличия младшего
    брата от сына, ув. Собеседники?
    Попробую.
    1. Брат – это равный мне, сын – подчиняется. Сын подчиняется мне априори. Брат подчиняется мне только если сам того пожелает.
    2. У нас с братом одни родители. Они могут принять за нас решение, нести ответственность, могут контролировать. Мы оба равные подчиненные для них.
    3. Я поддерживаю брата, а он в ответ поддерживает меня (защищает, прикрывает).

    Основное – мы с братом на равных.

  9. #129
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Рискую нарваться на грубость...

    Представь: командир покончил с собой, несколько лучших ребят покончили с собой. А остальным что делать? Они честно воевали. Но им досталась судьба горькая - капитулировавшей и разваливающейся армии.
    Ну, остальные делают то, что считают нужным, да и уходящие по долгу чести обычно не призывают к тому же остальных, понимая. Более того, в приведённом отрывке было не просто самоубийство, а смертельно опасное задание. То есть, это не трусость.

    Или ты говоришь о том, что командиры бросили остальных, и это плохо?

    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Царь- с харизмой связано. Король, скорее, назначенец.
    Вот да, так же примерно понимаю) Царь - не просто должность, а за ней стоит какое-то отношение, похожее на обожествление. Даже не так, как отец...
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Эээээ, а чем я не так сказал? Вайшья- все в дом, Кшатрий - на общак.
    Я не за награды, мне ход мыслей свой подтвердить хотелось бы. )))
    Да мне просто в "всё на общак" не видится мысль об исполненном долге и следующей за ним заслуженной награде)

  10. #130
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    53 749
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Отличию архетипа "царь" от архетипа "король" )
    Царь непременно "Царь-батюшка")

  11. #131
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    33 379
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Царь непременно "Царь-батюшка")
    Тот же Суворов императрицу матушкой величает)

  12. #132
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    53 749
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Тот же Суворов императрицу матушкой величает)
    Ну, Петра I тоже батюшкой величали, хотя он был самый что ни на есть император.
    Отсюда и вывод, что русский архетип царя - это именно что архетип, хоть как он себя обзови)

  13. #133
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 763
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    мысль об исполненном долге и следующей за ним заслуженной награде)
    А где тут братья?

    ЗЫ. А долг исполняют все, не только кшатрии. Только у всех он разный.

  14. #134
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    А где тут братья?

    ЗЫ. А долг исполняют все, не только кшатрии. Только у всех он разный.
    Я не знаю, как это объяснить) Попробую подумать и поподбирать слова) Получается, что надо объяснить что-то такое, что кажется очевидным, оттого и трудно)

  15. #135

    Re: Сага о Звёздных Войнах.

    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    А при чём тут Высокий Ситх и факт, что ему не нашли места? Я думала, это только из-за дуалистичности самого фильма, мол, Ситхи плохие, оттого о них и не вспоминаем. Вообще образы их негативные, потому я и думала, что сага снята от имени джедаев
    Вот будь Сага снята от имени Джедаев..

    Сага снята от имени землепашцев, не воинов.

    От имени вайшья, но не кшатриев )

    http://www.youtube.com/watch?v=awejEFlNFYA

    Сейчас продолжу.

  16. #136
    Воин уходит в Огне. Огонь снимает всё наше
    наносное, оставляя голую суть.

    Император Ситхов ушёл в сшибке. С оружием
    в руках. И ушёл в Огонь.

    ..Все они с обоих сторон встретились в Вальхалле,
    и на пиру воинов - ждут призыва богов ©

    Отчего воинские племена погребали в Огне?

    А земледельцы - в земле, на радость червям?

    Счас продолжу.

  17. #137
    Так вот. Пока живы те "сказочные" подразделения,
    где похороны - термитка на грудину, термитка
    под копчик и с подогнутыми ногами.

    Так вот пока в этих сказках вытаскивают тела
    своих, дабы отдать Огню и оставить миру
    позывной )

    Пока живут эти "сказки" - живёт и человек.

    Пусть сказками. Но..

    Коли бы сказки кто-то не поддерживал -
    их бы давно не было.

    Архетипы умирают, коли их не реализовывать.

    Так устроено "коллективное бессознательное".

    Смешно?

  18. #138
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Так вот. Пока живы те "сказочные" подразделения,
    где похороны - термитка на грудину, термитка
    под копчик и с подогнутыми ногами.

    Так вот пока в этих сказках вытаскивают тела
    своих, дабы отдать Огню и оставить миру
    позывной )

    Пока живут эти "сказки" - живёт и человек.

    Пусть сказками. Но..

    Коли бы сказки кто-то не поддерживал -
    их бы давно не было.

    Архетипы умирают, коли их не реализовывать.

    Так устроено "коллективное бессознательное".

    Смешно?
    Почему смешно? Очевидно..

  19. #139
    А теперь, ув. Собеседники.. Всё-таки поищем
    разницу между Королём и Царём..

    Между Братом и Сыном.

    Между укреплённым городом и деревней.

    Ой, блин, не туда забрёл ))

  20. #140

    Re: Сага о Звёздных Войнах.

    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Царь- с харизмой связано. Король, скорее, назначенец.
    Прикол, Диночка, что всё наоборот.

    Ох и ржууууу

  21. #141
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Прикол, Диночка, что всё наоборот.

    Ох и ржууууу
    А почему кажется, что наоборот?)

  22. #142

    Re: Сага о Звёздных Войнах.

    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    А почему кажется, что наоборот?)
    Ну вот смотрите, московиты )

    Батый - хан. Король.

    Великий Князь - он же потом Царь - его
    назначенец для сбора дани.

    МЫТАРЬ.

    Легко ли признать, что тобою управляют
    более пятисот лет не Короли (коли что, это
    воины, шедшие со своим народом и платившие
    за то порою при поражении страшными,
    "королевскими пытками"..

    Но не о том ) Короля ещё придётся выкапывать.

    В теме и каждому в себе.

    Пока разберёмся, что царь - он же московский
    князь -

    НАЗНАЧЕННЫЙ мытарь.

    То есть - налоговый инспектор и попутно
    вор )

    Ибо его функцией было отныкивать часть
    собранной кровью дани - в КАЛИТУ ))

  23. #143
    Уложить трудно, верно, московиты?

    Что с 14-го века правят на "Великой Руси" -
    налоговые инспектора с оправданием внутри
    себя воровства? ))

    Бишь.. МЫТАРИ )) Валяюсь вообще!

  24. #144
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 763
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Уложить трудно, верно, московиты?

    Что с 14-го века правят на "Великой Руси" -
    налоговые инспектора с оправданием внутри
    себя воровства? ))

    Бишь.. МЫТАРИ )) Валяюсь вообще!
    Это ув. Джубал, даже в школьном учебнике прописано насколько помню.
    Иван Калита ныкал-ныкал... и НАКОПИЛ )))

    С точки зрения Вайшья - весьма достойный чел. Другой бы служил верой и правдой хану, взял бы ханскую дочь (ну племянницу.... троюродную) и стал бы маленьким настоящим ханом орды. А Калита - наш, советский, экономически-партизанскими методами отстоял землю для своего племени.

    Такая вот картина общепринятая.

    В России вообще каждый, кто не ныкает ну хоть чуть-чуть - вызывает большие подозрения и отторжение.

  25. #145
    Тогда с Вас, ув. Саймон - ибо ..доносчику
    половина кнутов ©

    С Вас - кто такой Король? Хан, коли угодно.

  26. #146
    Может, глупость, не силён в истории, но...
    Народ выбирает царя, а король выбирает народ
    И, интересно, можно ли считать Папу Римского аналогом царя для Европы?

  27. #147
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 763
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Тогда с Вас, ув. Саймон - ибо ..доносчику
    половина кнутов ©

    С Вас - кто такой Король? Хан, коли угодно.
    Изначально - военный лидер. Еще ранее - наверное вождь. Т.е. выделившийся из среды своих, таких же.

    Царь - помазанник божий, поставленный свыше.

  28. #148

    Re: Сага о Звёздных Войнах.

    Цитата Сообщение от дракон Флай Посмотреть сообщение
    Может, глупость, не силён в истории, но...
    Народ выбирает царя, а король выбирает народ
    Снова всё с точностью до наоборот,
    ув. Дракон.

    Прикиньте, а?

    И поразмыслите.

  29. #149
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 763
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от дракон Флай Посмотреть сообщение
    Может, глупость, не силён в истории, но...
    Народ выбирает царя, а король выбирает народ
    И, интересно, можно ли считать Папу Римского аналогом царя для Европы?
    Имхо в эпоху Священной Римской империи - да, вполне.

  30. #150
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Царь - помазанник божий, поставленный свыше.
    А кем?

Страница 5 из 27 ПерваяПервая ... 234567815 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - семейный психолог форум | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search