Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 56 из 56
Тема:

Как жить без ребенка?

  1. #31
    Цитата Сообщение от Ежевика Посмотреть сообщение
    Ага, пос*ать на детей. "Путь мне будет щастье!" ))
    Ежевика, я же не говорю, что о детях думать не надо. Здесь оба должны приложить все усилия и думать о том, как минимизировать последствия для ребенка. В том числе и тот, кто считает себя «обиженным». А тот кто явился инициатором - вдвойне. В данном случае может девочке пожить некоторое время с папой, а там она сама решит, с кем ей лучше. (это автору) И отец успокоится, что ребенка не отнимают у него, и девочка, пожив с ним, увидит его +и-. Маме надо набраться терпения, дать им обоим время прийти в себя.

  2. #32
    Участник Аватар для Мирная
    Регистрация
    30.06.2008
    Откуда
    100 км от Уфы
    Сообщений
    6 154
    Записей в дневнике
    36
    Цитата Сообщение от Ежевика Посмотреть сообщение
    Скорее ей страшно представить СВОЮ жизнь без ребенка. О ребенке она сейчас думает меньше всего. Мы знаем ее мужа только с ее
    А жену своего друга она разве знает не только со слов её мужа?

  3. #33
    Участник Аватар для Мирная
    Регистрация
    30.06.2008
    Откуда
    100 км от Уфы
    Сообщений
    6 154
    Записей в дневнике
    36
    Цитата Сообщение от Ежения Посмотреть сообщение
    И отец успокоится, что ребенка не отнимают у него, и девочка, пожив с ним, увидит его +и-. Маме надо набраться терпения, дать им обоим время прийти в себя.
    Отец манипулирует , а любого манипулирующего нужно отстранить жёстко , пусть смиряется тихонечко у себя.
    Отцу всё равно легче смириться с тем , что ребёнок не живёт с ним , матери гораздо сложнее. Пуповины нет , но незримая нить осталась.
    И её ничем не вырубишь. Если материнский инстинкт нормально возник , матери очень сложно представлять себе , что ребёнок кушает , когда спать лёг , чем позавтракал , всё ли чисто , нет ли страхов. Папа обычно эти моменты переживает на работе. Папа обычно за это не переживает. Он отвечает за образование , за жизненные ценности какие-то, которые не требуют ежедневных манипуляций.

  4. #34
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 579
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    Отец манипулирует , а любого манипулирующего нужно отстранить жёстко , пусть смиряется тихонечко у себя.
    Отцу всё равно легче смириться с тем , что ребёнок не живёт с ним , матери гораздо сложнее. Пуповины нет , но незримая нить осталась.
    И её ничем не вырубишь. Если материнский инстинкт нормально возник , матери очень сложно представлять себе , что ребёнок кушает , когда спать лёг , чем позавтракал , всё ли чисто , нет ли страхов. Папа обычно эти моменты переживает на работе. Папа обычно за это не переживает. Он отвечает за образование , за жизненные ценности какие-то, которые не требуют ежедневных манипуляций.
    Жалость к бедным нищастным женщинам?
    Материнского инстинкта нет, как такового.
    Мамаша в этом случае такой же манипулятор, как и папа, если ты его таковым выставляшь.
    Решает свои проблемы за счет ребенка.

    Откуда ты знаешь за других- кому легче, а кому труднее?
    Чтобы мама не переживала, ей ляльку для няньканья, а все остальное пусть обеспечивает отлученный папа? То есть -главное- деньги давай, а с остальным мы и без тебя разберемся.
    Неудивительная позиция дамская.

  5. #35
    Участник Аватар для Мирная
    Регистрация
    30.06.2008
    Откуда
    100 км от Уфы
    Сообщений
    6 154
    Записей в дневнике
    36
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    все остальное пусть обеспечивает отлученный папа? То есть -главное- деньги давай, а с остальным мы и без тебя разберемся.
    Неудивительная позиция дамская.
    Не , насчёт денег совсем не так. Моя имха , тот , кто оставляет ребёнка себе должен просчитать СВОИ силы и не требовать каких-то там выплат хоть от мужчины , хоть от государства. Если уж ты не смогла сохранить ТАКИЕ отношения , при которых мужчина сам хочет и помогает ( помогает , а не обеспечивает) - то это уже твои проблемы. Я считаю требование алиментов неправильным.

  6. #36
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 579
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    Не , насчёт денег совсем не так. Моя имха , тот , кто оставляет ребёнка себе должен просчитать СВОИ силы и не требовать каких-то там выплат хоть от мужчины , хоть от государства. Если уж ты не смогла сохранить ТАКИЕ отношения , при которых мужчина сам хочет и помогает ( помогает , а не обеспечивает) - то это уже твои проблемы. Я считаю требование алиментов неправильным.
    Разве?
    А как же
    Он отвечает за образование , за жизненные ценности какие-то, которые не требуют ежедневных манипуляций
    ?

  7. #37
    Участник Аватар для Мирная
    Регистрация
    30.06.2008
    Откуда
    100 км от Уфы
    Сообщений
    6 154
    Записей в дневнике
    36
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Разве?

    ?
    Образование и жизненные ценности требуют денег? Не , я не в этом плане. Девочке нужно мужское - папино одобрение и восхищение , защита , ощущение нужности папе . Для этого не надо проводить с ребёнком много времени.

  8. #38
    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    Отец манипулирует
    Папа обычно эти моменты переживает на работе. Папа обычно за это не переживает. Он отвечает за образование , за жизненные ценности какие-то, которые не требуют ежедневных манипуляций.
    Вот дочь и увидит эти минусы. И сама откажет отцу. Ведь как пишет автор:

    А сейчас он к ней изменил поведение,и она растаяла,она счастлива...
    Я думаю иначе отец будет продолжать воздействовать на ребенка. Вряд ли он будет смиряться тихонечко.

  9. #39
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 837
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от -Alienari- Посмотреть сообщение
    А "угрозы суицида" не нужно доказать? А то ещё и жену шизофреничкой выставит... Мол наговаривает на порядочного человека, а я вон какой распрекрасный - и дочь люблю, и одеваю обуваю, и плеер ей купил и букварь подарил.
    ну вот пусть этим и занимаются те, кому это положено - а именно Органы опеки.

    Я понимаю, что у нас очень распространена позиция - все вокруг дураки, я один умный.
    Но в том психологическом состоянии, в котором находится ув. Автор, разумные шаги принимать очень сложно. Практически невозможно.
    Нужна именно что помощь извне, лиц, незаинтересованных в играх взрослых.

    Что показательно, ув. Автор этот вариант упорно вытесняет.
    Из чего можно сделать неутешительный вывод - ее тоже не волнует судьба ребенка, она сейчас пишет и рассуждает с позиции собственной обиды на бывшего супруга.

  10. #40
    Участник Аватар для Мирная
    Регистрация
    30.06.2008
    Откуда
    100 км от Уфы
    Сообщений
    6 154
    Записей в дневнике
    36
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    ну вот пусть этим и занимаются те, кому это положено - а именно Органы опеки.
    Я Вас умоляю , в нашей стране органы опёки ... Кто первый им напоёт правильно - ту позицию они и поддержат. Как выбрать из двух адекватных родителей? Никак.

  11. #41
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 579
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    Образование и жизненные ценности требуют денег? Не , я не в этом плане. Девочке нужно мужское - папино одобрение и восхищение , защита , ощущение нужности папе . Для этого не надо проводить с ребёнком много времени.
    Современное образование- да. Требует. И немалых.

  12. #42
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 579
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    Я Вас умоляю , в нашей стране органы опёки ... Кто первый им напоёт правильно - ту позицию они и поддержат. Как выбрать из двух адекватных родителей? Никак.
    Здесь-поддерживаю.
    Органы опеки укомплектованы в основном женщинами с прошитой мантрой о материнском инстинтке.
    ну и собственными тараканами про бяк-мужчин))

  13. #43
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 837
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    Я Вас умоляю , в нашей стране органы опёки ... Кто первый им напоёт правильно - ту позицию они и поддержат. Как выбрать из двух адекватных родителей? Никак.
    А если оба неадекватные, как тут?
    Но в теме про пуссек мы как раз и обсуждали тему ДЕЛЕГИРОВАНИЯ принятия решений.

    Похоже, тут те же грабли.

  14. #44
    Участник Аватар для Мирная
    Регистрация
    30.06.2008
    Откуда
    100 км от Уфы
    Сообщений
    6 154
    Записей в дневнике
    36
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Современное образование- да. Требует. И немалых.

    И нужно обязательное совместное проживание? Ну вот папа и дочь , ну , подумайте ( у меня на глазах живут папа и дочь без мамы), а кто объяснит про месячные? Кто подскажет какие прокладки удобнее? Кто объяснит про плаксивость гормональную? Кто научит гигиене , порядку , женским штучкам разным?

  15. #45
    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    Я Вас умоляю , в нашей стране органы опёки ... Кто первый им напоёт правильно - ту позицию они и поддержат. Как выбрать из двух адекватных родителей? Никак.
    Да, а еще если дадут им на лапу или пригрозят увольнением ( у меня так было - бывшая свекровь очень старалась).

  16. #46
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 837
    Записей в дневнике
    53
    ув. Дамы, а какой вариант вы предлагаете?
    Ну вот в таком вот случае, когда неадекватны ОБА родителя?

  17. #47
    Участник Аватар для Мирная
    Регистрация
    30.06.2008
    Откуда
    100 км от Уфы
    Сообщений
    6 154
    Записей в дневнике
    36
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    ув. Дамы, а какой вариант вы предлагаете?
    Ну вот в таком вот случае, когда неадекватны ОБА родителя?
    А в чём неадекватность мамы выражается?

    Мне единственное не нравится , что нет доверия между мамой и дочкой. Мама просто тупо перетягивает уже взрослого человека на свою сторону , а для детей виноват в разводе тот , кто инициатор именно разрыва.

  18. #48
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 579
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    И нужно обязательное совместное проживание? Ну вот папа и дочь , ну , подумайте ( у меня на глазах живут папа и дочь без мамы), а кто объяснит про месячные? Кто подскажет какие прокладки удобнее? Кто объяснит про плаксивость гормональную? Кто научит гигиене , порядку , женским штучкам разным?
    Так я и говорю, что правильно тебя поняла, когда ты писала, что папа пусть тока денежку отваливает на образование, а совместное его поживание вовсе и не треба.

    Ир, не в лесу же живут, чтобы не получить инфы про месячные и проч.
    А к гигиене приучают ДО месячных еще. Задолго ДО.
    Годиков с 3, пожалуй

  19. #49
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 837
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Здесь-поддерживаю.
    Органы опеки укомплектованы в основном женщинами с прошитой мантрой о материнском инстинтке.
    ну и собственными тараканами про бяк-мужчин))
    Да, о чем и речь!
    Т.е. для ув. Автора обращение в органы опеки - это 99% что ребенок останется с ней.
    Плюс - девочка старше 10 лет, т.е. при определении места жительства ребенка, суд будет обязан учитывать и ее мнение.


    Вот и вопрос интересный - почему же ув. Автор начисто отметает эти возможности?

  20. #50
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 837
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    А в чём неадекватность мамы выражается?
    В самой формулировке темы - "как жить без ребенка?".

    Логично, вообще-то, обратное - "как дочка будет без меня".
    Ну и ее в тотальном недоверии, в т.ч. собственному ребенку.

  21. #51
    Участник Аватар для Ежевика
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Кимгим
    Сообщений
    1 687
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    Такое однозначное отношение к даме и к своим родителям
    полное принятие и оправдание какого-то левого мужчины.
    Ув. Мирная, во-первых, не левого мужчины, а друга, чьи слезы из-за развода и разлуки с дочерью приходилось утирать очень и очень долго.
    Во-вторых, я считаю, что мои родители заслужили такое мое отношение к ним, и с этим я пока еще не справилась.

    Завистью очень сильно попахивает к освободившимся дамам
    Попахивает. Только не от меня, т.к. я очень-очень хочу стать зависимой от своего мужа. Только беда - он этого не хочет. ))
    Жалость к бедненьким нищастным мужчинам.
    Мужененавистница? Я считала вас более... эм... мирной. )))
    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    ... и оправдывание своего друга. Практически находящихся в одинаковых ситуациях.
    Вы видите ситуацию с одной стороны, я вижу ее с другой. Если учесть, что выбор мужчины в основном осуществляется женщиной, то получается - сама выбрала, сама разочаровалась, сама бросила, сама дура. А страдают при этом все.
    Цитата Сообщение от Ежения Посмотреть сообщение
    Ежевика, я же не говорю, что о детях думать не надо. Здесь оба должны приложить все усилия и думать о том, как минимизировать последствия для ребенка. В том числе и тот, кто считает себя «обиженным». А тот кто явился инициатором - вдвойне. В данном случае может девочке пожить некоторое время с папой, а там она сама решит, с кем ей лучше. (это автору) И отец успокоится, что ребенка не отнимают у него, и девочка, пожив с ним, увидит его +и-. Маме надо набраться терпения, дать им обоим время прийти в себя.
    Мне тоже кажется этот вариант разумным.

    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    Отец манипулирует , а любого манипулирующего нужно отстранить жёстко , пусть смиряется тихонечко у себя.
    Бешеная баба будет творить что хочет, а мужик пусть смиряется тихонечко. Нормально. ))
    Отцу всё равно легче смириться с тем , что ребёнок не живёт с ним , матери гораздо сложнее. Пуповины нет , но незримая нить осталась.
    И её ничем не вырубишь. Если материнский инстинкт нормально возник , матери очень сложно представлять себе , что ребёнок кушает , когда спать лёг , чем позавтракал , всё ли чисто , нет ли страхов. Папа обычно эти моменты переживает на работе. Папа обычно за это не переживает. Он отвечает за образование , за жизненные ценности какие-то, которые не требуют ежедневных манипуляций.
    Ув. Мирная, это ваш папа за это не переживал. А представьте, я знаю отцов, которые переживают. И что же делать с их переживаниями?
    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    И нужно обязательное совместное проживание? Ну вот папа и дочь , ну , подумайте ( у меня на глазах живут папа и дочь без мамы), а кто объяснит про месячные? Кто подскажет какие прокладки удобнее? Кто объяснит про плаксивость гормональную? Кто научит гигиене , порядку , женским штучкам разным?
    Мне никто ни про что не рассказывал. Мать подсовывала книги. Но мне они особо не были нужны, т.к все узнала через подружек. Сейчас есть интернет, реклама на ТВ и еще куча возможностей получить информацию. Ни маме ни папе совершенно не обязательно взяв дочь за руку и глядя в глаза вещать о месячных и прокладках. )))

    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    ув. Дамы, а какой вариант вы предлагаете?
    Ну вот в таком вот случае, когда неадекватны ОБА родителя?
    По ходу, остается только выбор ребенка. Но это непосильная ноша...

  22. #52
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 837
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Ежевика Посмотреть сообщение
    По ходу, остается только выбор ребенка. Но это непосильная ноша...
    Если это просто ВЫБОР - то вполне посильная... Девочка выберет того, с кем ей лучше. В конце-концов, выбор можно изменить.

    А вот если это все те же игрища родителей....

  23. #53
    Участник Аватар для Ежевика
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Кимгим
    Сообщений
    1 687
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Если это просто ВЫБОР - то вполне посильная... Девочка выберет того, с кем ей лучше.
    Не все так просто... Девочка любит обоих, хочет быть с обоими.
    Выбирая одного, она будет чувствовать (возможно) себя предательницей другого. (Судя по тому, что она даже заболела и стала плохо учиться так оно и есть). Один из родителей определенно должен отступиться...

  24. #54
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 837
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Ежевика Посмотреть сообщение
    Выбирая одного, она будет чувствовать (возможно) себя предательницей другого.
    Интересно, откуда 10-летняя девочка ЭТО усвоила?
    Что сделать выбор в соответствии со своими желаниями = предать кого-то?
    С чьей подачи она теперь ТАК думает.

    ЗЫ Именно это я и имела в вижу под игрищами взрослых.

  25. #55
    Участник Аватар для Мирная
    Регистрация
    30.06.2008
    Откуда
    100 км от Уфы
    Сообщений
    6 154
    Записей в дневнике
    36
    Лан , Ежевик , прости за утренний пост , настроение у меня слишком отличное сейчас , я всех люблю , всему рада и всё просто отлично-охренительно.

    В конце концов кто как не ребёнок должен показать родителям всё , что в него вложили до этого? И если родители получают от детей манипуляции - то так тому и быть ибо дети тоже наши учителя жизни.

  26. #56
    Участник Аватар для Ежевика
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Кимгим
    Сообщений
    1 687
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    ЗЫ Именно это я и имела в вижу под игрищами взрослых.
    В данной ситуации я тоже вижу игрища. Не позавидуешь ребенку...
    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    Лан , Ежевик , прости за утренний пост , настроение у меня слишком отличное сейчас , я всех люблю , всему рада и всё просто отлично-охренительно.
    Та, лана, Мирная, нормально все.
    Пусть "отлично-охренительно" останется с тобой наподольше.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Похожие темы

  1. Как жить с мужем-тусовщиком. Или не жить?
    от Enigma в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 175
    Последнее сообщение: 06.05.2009, 10:09

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - форум психологов | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search