Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 47
Тема:

Любовь к психиатру

  1. #1

    Любовь к психиатру

    Здравствуйте! Мне бы хотелось попросить совета, который, возможно, поможет мне избежать ошибок, поскольку от этого зависит карьера человека, который мне очень дорог и я не хочу компрометировать его (точнее ее) своей глупостью.
    Для начала расскажу предысторию.
    Так вышло, что три года назад меня госпитализировали в психиатрическую больницу. Точную формулировку своего диагноза я не знаю по сей день, хотя участковый врач показывал мне мою карточку. То, что там написано, можно назвать как угодно, но только не диагнозом - ничего конкретного, лишь какие-то расплывчатые отписки. Есть подозрение, что мой лечащий врач просто пожалела меня и не решилась ставить клеймо, дабы не калечить судьбу. Позже, заинтересовавшись данной проблемой, я выяснил в соответствующей литературе, что это был параноидальный психоз. Причем в классическом, я бы сказал, хрестоматийном виде.
    Может ничего этого не случилось бы, если бы мои родители прислушались к моим жалобам и приняли меры раньше. Есть куча частных клиник, санаториев и т.д., где мне могли бы оказать помощь не доводя дело до крайних мер. Но они посчитали, что я просто не хочу учиться и пытаюсь найти повод для того, чтобы бросить университет.
    Причина была банальная - я не выдержал того бардака, который творился в общежитии. Меня никто не унижал, не гнобил и, хотя я не был душой компании, относились ко мне вполне дружелюбно. Просто я ненавидел тот образ жизни, который вели эти люди и с которым мне приходилось мириться. Мой сосед менял девушек как перчатки, оставлял их на ночь. Последняя его пассия вообще поселилась у нас. И все это на 18 квадратных метрах жилплощади. Я не спорю, поначалу было весело - свобода , вечеринки, куча друзей. Но когда это стало систематическим явлением, мне уже хотелось выть.
    Недосыпание, постоянное нервное напряжение, ненависть к окружающим (хотя за что я их ненавидел трудно сказать. Когда это чувство перешло на осознанный уровень, я начал корить сам себя. Может быть тут еще сыграло роль чувство вины за собственную "подлость").
    Начиналось все довольно безобидно - чаще стало появляться ощущение дежавю. Потом я начал замечать, что я вижу в толпе лица, которые встречал где-то раньше. Начали сниться кошмары. Под конец моя жизнь превратилась в ад. Появились слуховые галлюцинации, боли в позвоночнике, расстройство пищеварительной системы. Я перестал различать сон и реальность. Последнее, что я помню - я взял машинку и остриг себя налысо. На кой черт я это сделал - ума не приложу.
    Ах да, совсем забыл. За месяц перед этим я случайно разбил зеркало. Но психиатры в мистику не верят.
    Родители, не долго думая, повезли меня в больницу. Впоследствии они ссылались на то, что, якобы, я сам их об этом просил. Но, опять же, если бы у них было хоть немного серого вещества в черепной коробке, они бы не поступили так со мной.
    О подобных учреждениях ходит дурная слава. А дыма без огня не бывает, в чем я сам убедился. В подобном состоянии восприятие мира искажается и то скотское отношение, которое я испытал на себе со стороны персонала, было усилено в несколько раз моим воспаленным сознанием. Когда меня привели в палату, я попытался выйти в коридор, но, как оказалось, для содержащихся в т.н. "наблюдаловке", это запрещено. Мне никто этого не объяснял. Просто ударили по печени и положили на вязки, накачав сибазоном. А вечером дежурная медсестра накатала в журнале со слов санитара, что я пытался выломать дверь, буянил и т.д. Почему-то все решили, что я наркоман, что также было запротоколировано.

    А теперь, с вашего позволения, я перейду непосредственно к лавстори.
    Когда я в первый раз увидел во время обхода своего лечащего врача (она, кстати, также зав. отделением), меня поразило выражение ее лица. Точнее тот диссонанс, который составляли ее внешний облик и выражение глаз. Это был взгляд ребенка, который никак не вязался с ее внешностью. Я спросил, как ее зовут, а потом признался ей в любви. Как она потом вспоминала, такого цирка она не видела за всю свою практику. Но я готов был уже черту лысому в любви признаться, лишь бы только меня оставили в покое. На следующий день, когда я понял, что это она заправляет всей этой богадельней, я высказал ей совсем иную точку зрения, которая наполовину состояла из непечатных выражений вперемешку с параноидальным бредом. Потом я уже не хотел ни думать, ни говорить. Любая мысль вызывала адские боли в мышцах, судороги и конвульсии. Галоперидол в сочетании с аминазином - невероятно гуманная методика. Через месяц, когда меня уже вывели из состояния овоща, я побаивался ее, хотя и не скрывал своего презрения. Как водится в таких случаях, мои родные каждую неделю задабривали ее конвертами с денежкой, поэтому она сменила гнев на милость.
    Следующие несколько месяцев, уже после выписки, я не хотел ничего не свете. Подумывал о суициде, причем довольно серьезно, в деталях рассматривал все возможные варианты. Права на ошибку у меня не было. Спал по шестнадцать часов в сутки. Ничто не приносило радости, не увлекало. Жизнь была серой и пустой. Учебу я не бросил, меня поселили в другую комнату. С новым соседом я подружился, он оказался спокойным веселым пареньком. Не сразу, но жизнь начала налаживаться, я погрузился в учебу, по вечерам смотрел фильмы, играл на гитаре. Мой друг, с которым я поделился этой историей, посоветовал мне найти девушку, чтобы избавиться от тяжелых воспоминаний, да и вообще, наполнить жизнь смыслом. В школе мне очень нравилась одноклассница и я решил дать ей знать о себе. Оказалось, она встречалась с парнем, забеременела, а потом он ее бросил. Она одна воспитывала дочку. Мы с ней встретились, пообщались какое-то время. На меня нахлынули чувства, я привязался к ней, но взаимностью она мне так и не ответила, хотя ей нравилось проводить со мной время. Все это длилось примерно год и я поставил вопрос ребром - предложил ей выйти за меня замуж. Она ответила категорическим отказом. Мир снова рухнул. Я начал пить, пытался даже передознуться снотворным. Родители в виде профилактической меры решили свозить меня к врачу (т.е. ко все той же зав. отделением). Я отнесся к этому с показным равнодушием. Но сама встреча оставила неизгладимое впечатление. Я увидел ее такой, какой раньше даже не мог представить - милой, романтичной, искренней. Она рассказала мне о своей несчастной любви, о попытках суицида. Нашла веские аргументы, переубедила меня. Это не было уловкой, к каким в таких случаях прибегают психиатры. Слишком много было личных деталей и откровенности. Она выписала мне хорошие антидепрессанты, дала несколько дружеских советов и сказала, что лучше не доводить дело до стационара.
    Но вышло несколько иначе. Легче мне не становилось. Учеба больше не приносила удовлетворения, я стал чаще напиваться, дрался, ночевал под общагой. Дело шло к отчислению и поэтому я выбрал из двух зол меньшее - снова лег в ее отделение. Отношение со стороны персонала стало другим. Теперь я находился под протекцией Ее Величества и никто не смел меня тронуть даже пальцем. Чем я не преминул воспользоваться, сведя несколько старых счетов. В целом, время я провел неплохо. Амитриптилин вызывал у меня специфическую реакцию, напоминающую наркотическое опьянение и я не скрывал своего восторга. Читал книги, играл в шахматы. Она даже иногда отпускала меня домой на выходные. Кормили, правда, отвратно. Но я наверстал упущенное после выписки, да так, что малость располнел.
    Депрессия, тем не менее, не прошла. Пока я принимал лекарства, все было замечательно, но стоило снизить дозировку, как все начиналось сначала.
    После выписки я виделся с ней каждый месяц и у нас завязалась дружба. Я дарил ей цветы, подарки, мы вели беседы о книгах, музыке и всякой всячине. Я даже начал писать стихи для нее. Мои чувства плавно начали переходить в разряд чего-то более весомого, чем обычная дружба.
    Но вдруг все резко изменилось. Она заподозрила неладное и отчитала меня со всей строгостью, хотя я не позволял себе никаких вольностей. Кодекс врачебной этики запрещает близкие отношения между пациентом и психиатром. Честно говоря, в стране, где все покупается за деньги, подобные условности вызывают улыбку. Но мне было не до смеха. Я клятвенно заверил ее, что больше не подам ни малейшего повода для подобных упреков и меня вполне устраивает дружба. Но наши отношения больше не были столь безоблачными, как прежде. Мы стали видеться реже, говорили о посторонних вещах, редко смотрели друг другу в глаза и, вообще, у меня было такое впечатление, что она одевает на лицо маску, сквозь которую не видно ни эмоций, ни чувств. Несколько раз мы даже ссорились и чем дальше, тем холоднее становились отношения. Это длится уже год и сейчас я просто не могу жить без нее. Что будет дальше, не представляю. Она терпит меня просто из страха перед моими суицидальными наклонностями. Ей тридцать шесть лет, она не замужем. Из влиятельной семьи, т.е. человек совсем другого круга. Надеяться мне не на что, я знаю, что обманываю сам себя. Но нужно как-то жить дальше. Пусть даже придется тешить себя пустой иллюзией. Я не знаю, как быть. Стоит ли бороться за нее, или это лишь пустая трата нервов? Да к тому же, мне не хочется компрометировать ее перед коллегами.
    Я прошу прощения за такое количество текста, я писал эту поэму два дня. А теперь, собственно, задам главный вопрос, который я не смею задать ей самой - будет ли осуждаться законный брак между бывшим пациентом и психиатром и отразится ли это на ее карьере?
    Последний раз редактировалось Havoc; 24.10.2012 в 13:55.

  2. #2
    Странно даже как-то. За пять дней ни одного ответа. Видимо, мне стоило почитать другие темы, перед тем как изливать душу. Я немного поспешил.

    Позвольте, в таком случае, поинтересоваться, в чем же заключается психологическая помощь? "Напиши о своей проблеме и тебе откроется путь"? Я мог бы выложить это в другом месте, если бы я был троллем и рассчитывал на море лулзов и сотни нефти.

    Мне приходилось общаться с профессиональными психологами. Одна практиковала НЛП и так называемые аффирмации. За сеанс просила ни много ни мало, 100 грн. Не сошлись мы с ней характерами. Сказочки я и сам умею рассказывать и денег за это не беру, как ни странно. Но ее, видимо, очень задел мой скептицизм. Другая работала в области гештальт-психологии. Денег не брала, но пользы, увы, тоже было мало. Она все время пыталась мне доказать, что я параноик, что во мне живет ископаемый атавистический идеализм, что все вокруг белые и пушистые, и вообще, есть такой психологический механизм - проекция. Т.е., другими словами, проблема во мне. А в чем, собственно, проблема? В том, что я называю вещи своими именами? И поэтому я такой несчастный? В общем, психология и психиатрия - передовые области медицины.

    Я писал эту историю, находясь в состоянии эмоционального возбуждения, вызванного небольшим количеством алкоголя и, как следствие, в ней много жалости к себе-любимому, тоски и отчаяния. А также одиночества, разочарования в жизни и в людях. Гурманы оценят. Благодарю за внимание.

  3. #3
    Привет Havoc, много написано, я прочитала все до конца от твоей истории веет чем-то ненастоящим.

  4. #4
    Слава
    А в чем именно заключается "ненастоящее"? Вы хотите сказать, что история выдумана? Или чувства мои ненастоящие?

  5. #5
    мне показалось что вы фальшивите, ваша лавстори ненастоящая, вам бы романы писать) очень хорошо получается. Но может-быть я и ошибаюсь. Вам сколько лет? Как-то влюбились вы в своего врача по-детски что-ли.

  6. #6
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 841
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Havoc Посмотреть сообщение
    Странно даже как-то. За пять дней ни одного ответа. Видимо, мне стоило почитать другие темы, перед тем как изливать душу. Я немного поспешил.
    Скажите, а какой помощи вы ждете от Форума? В чем мы могли бы помочь вам?

  7. #7
    Цитата Сообщение от Havoc Посмотреть сообщение
    А теперь, собственно, задам главный вопрос, который я не смею задать ей самой - будет ли осуждаться законный брак между бывшим пациентом и психиатром и отразится ли это на ее карьере?
    Собственно, мне показалось, что тут, ув. Havoc, вся "ненастоящесть" вашей истории. Вы до сих пор пациент, хоть и бывший, она до сих пор психиатр, которой надо соблюдать врачебную этику. О любовных переживаниях между врачом, психологом и пациентом, клиентом интернет просто "кричит" на разные голоса. И если вы смогли разобраться в соответствующей литературе о психозах, то с переносами и контрпереносами разберетесь без труда, в том числе и детскими травмами из-за которых такая "любовь" возникает. И "настоящесть" может быть только тогда, когда вы будете чувствовать себя здоровым и будете воспринимать психиатра прежде всего женщиной, а не врачом.
    ИМХО, конечно. Но женщина поступила с вами по-честному. И, думаю, будет несправедливо, если вы "борясь" скомпроментируйте её. В вашем случае иллюзия это "бороться за неё". С кем? С коллегами? Она замужем за своей работой?

  8. #8
    Слава
    Лет мне 24. Вы неверно сформулировали свою точку зрения. "В моей юной белокурой головке не укладывается эта история, поскольку я не нашла ничего похожего в книгах Коэльо". Вот это звучит правдоподобнее. Это жизнь, милочка. Здесь судьбы печальнее и драмы серьезней.

    Птичка Тари
    Ну для начала ответить на поставленный вопрос. Противоречат ли мои притязания этике?

    Vasilisa
    Да, как ни странно, пациент я бывший. Поскольку она врач стационара. А я уже года два как оттуда выписался и не собираюсь снова ложиться в ее отделение. И если бы меня интересовали лишь ее профессиональные качества, я прекратил бы общение с ней уже после своего первого пребывания там. И позвольте полюбопытствовать, что ж это за такие "детские травмы"?

  9. #9
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 841
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Havoc Посмотреть сообщение
    Птичка Тари
    Ну для начала ответить на поставленный вопрос. Противоречат ли мои притязания этике?
    так она вам вроде четко дала понять - противоречат.

    Какой ответ вы хотите услышать тут?
    Последний раз редактировалось Птичка Тари; 30.10.2012 в 13:35.

  10. #10
    Птичка Тари
    О ее этике можно составить полноценное мнение, прочтя вторую половину этой былины. Насколько я понял, этика у нее состоит из взаимоисключающих параграфов.

    Меня интересуют общепринятые нормы. Сформулирую вопрос точнее - когда меня снимут с учета окончательно, смогу ли я претендовать на что-либо?

  11. #11
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 841
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Havoc Посмотреть сообщение
    Птичка Тари
    О ее этике можно составить полноценное мнение прочтя вторую половину этой былины. Насколько я понял, этика у нее состоит из взаимоисключающих параграфов.
    о чем и речь - свои представления об этике она вам озвучила.
    Тогда к чему все ваши вопросы тут?

  12. #12
    Цитата Сообщение от Havoc Посмотреть сообщение
    Vasilisa
    Да, как ни странно, пациент я бывший. Поскольку она врач стационара. А я уже года два как оттуда выписался и не собираюсь снова ложиться в ее отделение. И если бы меня интересовали лишь ее профессиональные качества, я прекратил бы общение с ней уже после своего первого пребывания там. И позвольте полюбопытствовать, что ж это за такие "детские травмы"?
    ув. Опустошение(?), полюбопытствовать я не могу вам помешать, но о ваших детских травмах не имею ни малейшего представления. Может ответ на этот вопрос знает ваш лечащий врач-психотерапевт? Знаю только, что в процессе терапии пациенты переживают те ситуации, которые были травматичны для них в родительской семье, "срабатывает" перенос тех эмоций на психотерапевта.
    Цитата Сообщение от Havoc Посмотреть сообщение
    Мы стали видеться реже, говорили о посторонних вещах, редко смотрели друг другу в глаза и, вообще, у меня было такое впечатление, что она одевает на лицо маску, сквозь которую не видно ни эмоций, ни чувств. Несколько раз мы даже ссорились и чем дальше, тем холоднее становились отношения. Это длится уже год и сейчас я просто не могу жить без нее. Что будет дальше, не представляю.
    А дальше... в случае любовных отношений между вами...маячит врач другого стационара, другое отделение... и "вылетают в трубу" все усилия психиатра, приложенные к вашему выздоровлению.

  13. #13
    Птичка Тари
    Понимаете, в чем проблема. Я ее люблю. И то, что она "озвучила", кажется мне совершенно неубедительным на фоне предыдущего опыта общения с ней. Она ссылается на декларативные нормы, которые вилами по воде писаны. Вот я интересуюсь - имеют ли эти нормы почву или это просто отговорки?

    Vasilisa
    Не нужно коверкать мои мысли. Год длится именно "холодность" в отношениях.
    Переносы, детские травмы. Все ясно с Вами.
    Последний раз редактировалось Havoc; 30.10.2012 в 13:49.

  14. #14
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 841
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Havoc Посмотреть сообщение
    Птичка Тари
    Понимаете, в чем проблема. Я ее люблю. И то, что она "озвучила", кажется мне совершенно неубедительным на фоне предыдущего опыта общения с ней. Она ссылается на декларативные нормы, которые вилами по воде писаны. Вот я интересуюсь - имеют ли эти нормы почву или это просто отговорки?
    Имеют.

  15. #15
    Птичка Тари
    То есть пациент - это на всю жизнь? Я правильно Вас понял?

  16. #16

    Re: Любовь к психиатру

    Цитата Сообщение от Havoc Посмотреть сообщение
    Птичка Тари
    То есть пациент - это на всю жизнь? Я правильно Вас понял?
    ув. Автор.. Вы не рассердитесь на прямоту?

    Я врач-психиатр, и с большим стажем.

  17. #17
    Джубал
    Чего уж там, валяйте.

    Я рукой нащупал свой карман
    Он мне намекнул, что я буду пьян,
    Говорит он мне: "держись братан",
    Лучше протирай стакан

  18. #18

    Re: Любовь к психиатру

    1. Развитие влечения к лечащему врачу - обычно
    для пациентов, успешно выведенных в ремиссию.

    2. Приём, когда среди злых бесов-санитаров и
    непонимающих врачей появляется светлый
    ангел, ведущий за руку к исцелению - всего
    лишь приём.

    3. Ваша врач ещё молода, и начала отсекать
    Вас поздно ( Ничего - научится.

    Отсекать надо чуточку ДО входа в ремиссию,
    иначе пациент в тебя втюрится. Но сие -
    требует опыта.

    4. Вы смогли бы спать с инопланетянином?

    Для любопытства - да. Но то хорошо разок.

    5. Говорю Вам всё это только оттого, что Вы -
    по моей оценке - в устойчивой ремиссии.

  19. #19
    Джубал
    Я рад, что Вы копнули так глубоко и разобрались в причинах этого явления. А быть-то мне как в данной ситуации?

  20. #20

    Re: Любовь к психиатру

    Цитата Сообщение от Havoc Посмотреть сообщение
    Джубал
    Я рад, что Вы копнули так глубоко и разобрались в причинах этого явления. А быть-то мне как в данной ситуации?
    Искать жизнь ВНЕ больнички, ув. Автор.

    Перед Вами теперь - в устойчивой ремиссии -
    огромная жизнь. Исследуйте её. В ней - где-то
    ходит и Ваша Любимая. Истинная.

    Понимаете?

  21. #21
    Джубал
    Ну а если это действительно то самое чувство, что тогда?

  22. #22

    Re: Любовь к психиатру

    Цитата Сообщение от Havoc Посмотреть сообщение
    Джубал
    Ну а если это действительно то самое чувство, что тогда?
    Что это и какое - то самое, и у кого, ув. Автор?

  23. #23
    Джубал
    У меня, ув. Джубал. Любовь к ней. До гроба. Моего. Потому что без нее мне эта жизнь даром не нужна.

  24. #24

    Re: Любовь к психиатру

    Цитата Сообщение от Havoc Посмотреть сообщение
    Джубал
    У меня, ув. Джубал. Любовь к ней. До гроба. Моего. Потому что без нее мне эта жизнь даром не нужна.
    Выйдите из больнички, ув. Автор. Прошу
    Вас.

    Понимаете.. Да. Там уютно. В больничке.

    Там - пришло исцеление - этот момент -
    навсегда останется с Вами. Да.

    Но!

    Выйдите. Смотрите на жизнь.

    Ну, а коли любовь всей жизни.. Так надо -
    быть достойным её.

    Несите в себе эталоном Высокого Чувства.

    И - не разменивайтесь на меньшее. И..

    Будьте достойны СВОЕЙ любви.

    Просто..

    Большая любовь - лишь ЭТАЛОН чувства.

    Понимаете?

    А их, Больших - может быть много.

    И благодарите Высшее, что Вам подарили -
    Эталон, ниже силы и нежности которого -
    нельзя нам, однажды любившим - опускаться
    в наших НОВЫХ Любовях.

    Вы понимаете меня, ув. Автор?

  25. #25
    Джубал
    То есть отказаться, забыть и найти чего-нибудь попроще? Из сельской местности. Чистую и невинную. Да?

    Господи, да не рвите ж Вы душу мне! Какой цинизм! Переносы, ремиссия, приемы. А мне как жить? Я что, кукла, на которой приемы и лекарства можно испытывать, не считаясь с моими чувствами? А она, выходит - проститутка лицензированная?
    Последний раз редактировалось Havoc; 30.10.2012 в 15:19.

  26. #26

    Re: Любовь к психиатру

    Вы меня не поняли, ув. Автор (

    Ещё раз - Вам подарен судьбою, Высшим..

    Да как ни назовите кем - ЭТАЛОН высокого
    чувства.

    И уж поверьте - Вы его испытаете ещё раз.

    К кому-то другому.

    Мне Вы можете поверить - был вдовцом.

    Однако.. Любовь снова пришла. В другом -
    облике, в других словах и руках..

    Но та же Любовь.

    Просто - не разменивайтесь на меньшее.

    Вот и весь секрет такого Подарка.

  27. #27
    Джубал
    Простите, я вспылил немного.

    Так как же насчет главного вопроса? Если мне (гипотетически) удастся вызвать у нее взаимную симпатию, буду ли я иметь право узаконить наши отношения браком?

  28. #28

    Re: Любовь к психиатру

    Цитата Сообщение от Havoc Посмотреть сообщение
    [B]Так как же насчет главного вопроса? Если мне (гипотетически) удастся вызвать у нее взаимную симпатию, буду ли я иметь право узаконить наши отношения браком?
    1. Не удастся. Нет и быть не может, ув. Автор.

    Ну, коли она профессионал.

    2. Из сожаления и желания помочь - симпатия
    не родится. Уж Любовь - тем более.

    3. Вы - пациент. Пациентов, коз, инопланетян -
    можно оттрахать, да. Полюбить - не-а.

    Достаточно откровенен, ув. Автор?
    Последний раз редактировалось Джубал; 30.10.2012 в 15:34.

  29. #29

    Re: Любовь к психиатру

    Можете полагать наше отношение к пациентам -
    профдеформацией, коли Вам уютнее, ув. Автор.

    Но вот так вот оно по жизни.

  30. #30
    Джубал
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Достаточно откровенен, ув. Автор?
    Более чем. Благодарю за развернутый ответ.

    Да, кстати, Вы в своей практике применяли подобные "приемы"? Я вижу, раз Вы пациентов котируете наравне с козами и инопланетянами (факт существования которых научно не доказан), то Вы, бесспорно, замечательный специалист. Хотел сказать: "у Вас блестящее будущее", но промолчу. Вы, видимо, свое уже взяли.

    Мне еще повезло. Видел я ваши ответы в соседних темах.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Любовь и сексуальная страсть, всегда ли они совместимы?
    от Ведущий в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 315
    Последнее сообщение: 29.04.2008, 17:04

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - кризис 3 лет | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search