Страница 8 из 12 ПерваяПервая ... 567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 211 по 240 из 341
Тема:

сын не учится

  1. #211
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 926
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от devochka_v_avtomate Посмотреть сообщение
    ну без папы в принципе не обошлось.
    а от раздражения я ору при виде двоек - в частном случае.
    а в общем - часто и громко, по многим поводам.
    это мой способ реагировать на дискомфорт -
    орать. как меня в полтора года знали на три квартала
    в обе стороны, так сейчас народ во дворе слушает, как я по субботам
    приветствую новый день на 5м этаже.
    застряли в 1,5 годах?

  2. #212
    Цитата Сообщение от devochka_v_avtomate Посмотреть сообщение
    ну без папы в принципе не обошлось.
    а от раздражения я ору при виде двоек - в частном случае.
    а в общем - часто и громко, по многим поводам.
    это мой способ реагировать на дискомфорт -
    орать. как меня в полтора года знали на три квартала
    в обе стороны, так сейчас народ во дворе слушает, как я по субботам
    приветствую новый день на 5м этаже.
    Знаете что в вас удивляет - двойная мораль. Вам можно проявлять деструктивные реакции, а другим нельзя. То что вы орете с 1,5 лет - это нормально для вас, и это вы в себе изменить не хотите. А сына вы желаете пообломать - чтобы он был удобным для вас. А сами быть для него удобной не хотите. Вот он с вас и берет пример. Все логично.

    А чтобы изменить поведение кого-то другого нужно видимо самому измениться. И тогда человек в ответ на это ваше поведение тоже изменится. Но вы меняться не желаете. Вам больше по душе вечный бой и ор, к которому вы уже привыкли за всю свою жизнь.

  3. #213
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Знаете что в вас удивляет - двойная мораль. Вам можно проявлять деструктивные реакции, а другим нельзя. То что вы орете с 1,5 лет - это нормально для вас, и это вы в себе изменить не хотите. А сына вы желаете пообломать - чтобы он был удобным для вас. А сами быть для него удобной не хотите. Вот он с вас и берет пример. Все логично. А чтобы изменить поведение кого-то другого нужно видимо самому измениться. И тогда человек в ответ на это ваше поведение тоже изменится. Но вы меняться не желаете. Вам больше по душе вечный бой и ор, к которому вы уже привыкли за всю свою жизнь.
    Это не двойная мораль, просто я считаю, что мне можно, а ребенку нельзя.
    У меня просто больше прав, как у капитана корабля, вот и все.
    Что позволено Юпитеру, то не позволено быку, помните?

    Мы на корабле, ребенок - юнга, я - капитан, папа боцман.
    Я могу орать много, папа - меньше, чем я, а у ребенка права
    соответвуют его иерархической позиции.

    Мы не равны.
    Равны будем, когда он научится
    отвечать за свои поступки в полном объеме,
    и будет сам себя обеспечивать.

    Заметьте, я считаю, что у меня в контексте
    моей работы меньше прав, чем у моего руководителя.
    Почему? Потому что он несет больший груз ответственности
    и рискует больше.

    И хде двойная мораль?
    Для равных - равные права,
    в иерархии - права соответствуют положению.
    Я не ору абы на что, я ору и ругаю - если плохо выполнены прямые
    обязанности по неуважительной причине. Кто-то в этом мире будет иначе воспринимать такое?
    сомневаюсь...
    Последний раз редактировалось devochka_v_avtomate; 10.10.2012 в 15:13.

  4. #214
    Новорожденным тогда вообще- приткнуться и молчать целый день. Они же ниже всех по "иерархии" - самые беспомощные и неспособные себя обеспечить)

  5. #215
    Цитата Сообщение от Melanie Посмотреть сообщение
    Новорожденным тогда вообще- приткнуться и молчать целый день. Они же ниже всех по "иерархии" - самые беспомощные и неспособные себя обеспечить)
    Не нужно перегибать...
    новорожденный вне иерархии,
    отношениями в паре мать-дитя
    управляют гормоны и инстинкты.

    а в 11 лет иерархическая модель - разумеется,
    с родственными поблажками - мне кажется разумной.

  6. #216
    Цитата Сообщение от devochka_v_avtomate Посмотреть сообщение
    Не нужно перегибать...
    новорожденный вне иерархии,
    отношениями в паре мать-дитя
    управляют гормоны и инстинкты.
    Это не перегиб. Просто попытка додумать до конца Вашу логическую цепочку построений.

    При чем здесь гормоны и инстинкты?
    Любой здравомыслящий человек понимает, что чем "ниже" ступенька в "иерархии", тем меньше спроса)) Независимо от пары мать-дитя.
    А у Вас почему-то все наоборот...
    Или, может быть, я неправильно поняла Вашу мысль.

  7. #217
    Цитата Сообщение от devochka_v_avtomate Посмотреть сообщение
    И хде двойная мораль?
    Для равных - равные права,
    в иерархии - права соответствуют положению.
    Я не ору абы на что, я ору и ругаю - если плохо выполнены прямые
    обязанности по неуважительной причине. Кто-то в этом мире будет иначе воспринимать такое?
    сомневаюсь...
    Тю... Так вот почему в вашей корпорации всё так устроено).
    Джони, адекватный начальник, а уж тем более капитан, не будут неадекватно орать. У начальника при нарушении прямых обязанностей есть три китайских предупреждения, у капитана тоже). И кричать не надо, это в обязанности не входит. Не все же начальники кричат, и ничего... производство не встало, растёт и развивается.
    Вы зарплату сыну и мужу выдаёте ежемесячно или они за еду работают? А выходные, отпуск есть? Условия для отдыха и работы в одной квартире не котируются. То-то всё перепуталось в Датском королевстве).
    Не обижайтесь, Джони. Просто, действительно, мне кажется вы до такой степени паникуете по мелочам, что смотрите только через призму ожидания распада вашей... ммм... организации, в том числе и на своего сына. Впечатление, что его обязанность держать лодку на плаву, создавая проблемы, суету, чтобы их можно было решать, чтобы вам было о чём общаться, и за что переживать, ругать, .... начальствовать, в общем.
    Всё так плохо на работе, Джони? Не дома. На работе, где вы деньги зарабатывайте.
    Последний раз редактировалось Vasilisa; 10.10.2012 в 15:58.

  8. #218
    Цитата Сообщение от devochka_v_avtomate Посмотреть сообщение
    Добрый вечер!
    Подошел к концу первый период "эксперимента"
    (частная школа, в обычной ничего не вышло),
    4-я по счету школа у сына и 4-й класс...
    Итог - неутешительный.
    2-2-2-1-2-2-2-2
    и красные от пометок тетрадки
    по русскому и математике -
    теперь в новой, платной, частной,
    7 человек в классе, школе.
    Надежды не оправдались.

    Что делать?
    Менять вот эту систему:

    Цитата Сообщение от devochka_v_avtomate Посмотреть сообщение
    Это не двойная мораль, просто я считаю, что мне можно, а ребенку нельзя.
    У меня просто больше прав, как у капитана корабля, вот и все.
    Что позволено Юпитеру, то не позволено быку, помните?

    Мы на корабле, ребенок - юнга, я - капитан, папа боцман.
    Я могу орать много, папа - меньше, чем я, а у ребенка права
    соответвуют его иерархической позиции.

  9. #219
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 947
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от devochka_v_avtomate Посмотреть сообщение
    Равны будем, когда он научится
    отвечать за свои поступки в полном объеме,
    и будет сам себя обеспечивать.
    Ув. Девочка, как Вы думаете, откуда ребятенку Вашему свалится такое умение - отвечать за свои поступки, да еще и в полном объеме?))
    При таком подходе, что у Вас, дети как раз учатся не отвечать ни за что)))

  10. #220
    Цитата Сообщение от Vasilisa Посмотреть сообщение
    Тю... Так вот почему в вашей корпорации всё так устроено).
    Джони, адекватный начальник, а уж тем более капитан, не будут неадекватно орать. У начальника при нарушении прямых обязанностей есть три китайских предупреждения, у капитана тоже). И кричать не надо, это в обязанности не входит. Не все же начальники кричат, и ничего... производство не встало, растёт и развивается.
    Вы зарплату сыну и мужу выдаёте ежемесячно или они за еду работают? А выходные, отпуск есть? Условия для отдыха и работы в одной квартире не котируются. То-то всё перепуталось в Датском королевстве).
    Не обижайтесь, Джони. Просто, действительно, мне кажется вы до такой степени паникуете по мелочам, что смотрите только через призму ожидания распада вашей... ммм... организации, в том числе и на своего сына. Впечатление, что его обязанность держать лодку на плаву, создавая проблемы, суету, чтобы их можно было решать, чтобы вам было о чём общаться, и за что переживать, ругать, .... начальствовать, в общем.
    Всё так плохо на работе, Джони? Не дома. На работе, где вы деньги зарабатывайте.
    На работе все нормально как раз, тут я отдыхаю душой и телом...
    Начальник охраны удивляется, чего домой не иду.

    Капитан вполне может орать.
    Лопни моя селезенка и свистать всех наверх, как без этого?
    Вспомните капитана из алых парусов, который грея отделывал из щенка.
    Последний раз редактировалось devochka_v_avtomate; 10.10.2012 в 16:59.

  11. #221
    Цитата Сообщение от Эрта Посмотреть сообщение
    Ув. Девочка, как Вы думаете, откуда ребятенку Вашему свалится такое умение - отвечать за свои поступки, да еще и в полном объеме?))
    При таком подходе, что у Вас, дети как раз учатся не отвечать ни за что)))
    А при каком учатся?

  12. #222
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 947
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от devochka_v_avtomate Посмотреть сообщение
    А при каком учатся?
    Подавляя ребенка, Вы подавляете и его волю, и его ответственность.
    Отвечать за свои поступки и выслушивать Ваши крики за них - совсем не одно и то же.
    Своим криком, подавлением, Вы взяли всю ответственность на себя. А он, выслушал Вас и свободен))

  13. #223
    Цитата Сообщение от devochka_v_avtomate Посмотреть сообщение
    На работе все нормально как раз, тут я отдыхаю душой и телом...
    Начальник охраны удивляется, чего домой не иду.

    Капитан вполне может орать.
    Лопни моя селезенка и свистать всех наверх, как без этого?
    Вспомните капитана из алых парусов, который грея отделывал из щенка.
    Рада за вас, Джони. Я ж говорю, Датское королевство. Дома душой и телом в норме отдыхают).
    Капитана из алых парусов помню. Мужчина колоритный). Юнге искренне симпатизировала.
    Смущает меня только то, что не корабль у вас, Джони, а, насколько я помню, двухкомнатная квартира. И сын у вас не юнга и не щенок. Да и вы не мужчина, а милая, по крайней мере на работе, женщина.
    Приемлемой кажется только одна фантазия... муж-боцман. Для любительниц остренького, мне кажется).

  14. #224
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6f6e17cf615b.jpg
Просмотров: 29
Размер:	13,2 Кб
ID:	61388
    Вот такие бы вам феерии по мотивам Грина дома, тогда и проблемы с сыном разрешились. Не?
    А вы... "начальник охраны...удивляется..." Моряки лучше бесспорно

  15. #225
    Цитата Сообщение от Vasilisa Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6f6e17cf615b.jpg
Просмотров: 29
Размер:	13,2 Кб
ID:	61388
    Вот такие бы вам феерии по мотивам Грина дома, тогда и проблемы с сыном разрешились. Не?
    А вы... "начальник охраны...удивляется..." Моряки лучше бесспорно
    Со стороны может так и выглядит.
    Но по внутреннему ощущению - я дома в экстремале всегда.

  16. #226
    Цитата Сообщение от devochka_v_avtomate Посмотреть сообщение
    Со стороны может так и выглядит.
    Но по внутреннему ощущению - я дома в экстремале всегда.
    Считывается, Джони, с вас какое-то несовпадение внутреннего и внешнего. Я, к сожалению, не специалист, мне трудно в этом разобраться. Просто почувствовала так. Возможно у вас идеальные представления о семье одни, у мужа другие (или он вообще не идеализирует семейные отношения), потому вам пришлось взять на себя все роли в этой идеальной семье. Устать от такой тройственности можно очень сильно, да и непонимание "актёрского состава" гарантировано. Потому как, они, скорей всего, не актёры, подрядившиеся сыграть роли в вашей пьесе, а мужчина и мальчик, со своими потребностями и представлениями. И не обязательно Грин у них любимый автор. Может не понятно объяснила, Джони, что почувствовалось в вас,... как смогла. Получается, что приведенная мной картинка у вас "лицо" для социума, а ваши фантазии о муже-боцмане - внутренняя потребность. Сын чувствует какой-то обман, несовпадения и по-своему помогает вам в вашем "шторме".
    Вот и получается каламбур. Ваш бы напор, да в другое русло. А так... комичная трагедия развивается. Что-то типа этого стиха (лень самой придумать, Джони, может как-нибудь потом):
    Правда о Буревестнике

    Над седой равниной моря ветер тучи собирает.
    Им же лучше, когда в куче! —
    И хозяйственно считает:
    Раз, два, три… двенадцать — сбился,
    Плюнул и заматерился.

    Между тучами и морем
    гордо реет Буревестник,
    черной молнии подобный.
    То крылом волны касаясь,
    то стрелой взмывая к тучам, он
    кричит, и —
    тучи слышат радость в смелом крике птицы.
    В кучи собранные тучи
    Думают: Видать нас глючит! —
    Когда волны пену квасят,с г
    Разве ж умные колбасят?

    В этом крике - жажда бури!
    Силу гнева, пламя страсти и
    уверенность в победе
    слышат тучи в этом крике.
    Слышать-то, то конечно, слышат,
    Только больше их колышет,
    Что альтернативы нету
    Кроме — слушать про победу.

    Эк, вопит! — Аж вянут уши!
    Жаждут песен тучьи души.
    Крики ж режут слух до боли.
    Кто б им радио дал, что ли?

    Чайки стонут перед бурей, —
    стонут, мечутся над морем
    и на дно его готовы
    спрятать ужас свой пред бурей.
    Рыбам это б — на фиг надо! —
    Тут с акулами нет слада,
    Нет житья от осьминогов… —
    В общем, местных страхов много.
    Так что, чайки не взыщите,
    Схрон другой, уж, поищите

    И воды не баламутьте —
    Бьёт мандраж без вашей жути.

    И гагары тоже стонут, —
    им, гагарам, недоступно наслажденье
    битвой жизни: гром ударов их пугает.
    Но, зато, сквозь гром ударов
    Представленье смотрят даром:
    Дотрындится буревестник! —
    Шквал его об камень треснет!

    Глупый пингвин робко прячет
    тело жирное в утесах...
    А чего лезть в бури гущу?
    И в утёсах клёво плющит!
    Глуп, да выжить коль сумеет —
    Шансы есть, что поумнеет!

    Только гордый Буревестник
    Реет смело и свободно
    Над седым от пены морем!
    Зритель ждёт: Пока что реет! —
    Навернулся бы скорее! —
    Есть уж ставки: третий раунд
    Принесёт ему нокаут!

    Кто открыл тотализатор —
    Всех лохов увлёк азартом,
    Выигрыш суля гагарам. —
    Так что, быть ему с наваром!

    Всё мрачней и ниже тучи
    опускаются над морем,
    и поют, и рвутся волны
    к высоте навстречу грому.
    То же мне, нашлись артисты! —
    Хохма: Волны-вокалисты!
    Но, сыпни деньжат — эстрада
    Им как звёздам будет рада.
    Ну а мрачность туч понятна:
    Будь ты, песня волн, неладна!
    С дурой-птицей воплем схожи:
    Здоровы вы слух корёжить!

    Гром грохочет.
    В пене гнева
    стонут волны, с ветром споря.
    А вот это — уж напрасно:
    Против ветра ж лить опасно,
    Плюнешь — всё на личной роже…
    Кто что вспомнил — это тоже!

    Вот охватывает ветер
    стаи волн объятьем крепким
    и бросает их с размаху
    в дикой злобе на утесы,
    разбивая в пыль и брызги
    изумрудные громады.
    Допросились! — Что и ждали!
    А ведь их предупреждали!
    Да, а как там дура птица? —
    Уж пора б с копыт свалиться!

    Буревестник с криком реет,
    черной молнии подобный,
    как стрела пронзает тучи,
    пену волн крылом срывает.
    Ясно! Снюхались с волнами!
    Приколоться чтоб над нами. —
    Из себя сброд туч выходит.
    Птица ж дальше колобродит.

    Вот он носится, как демон, —
    гордый, черный демон бури, —
    и смеется, и рыдает...
    Он над тучами смеется,
    он от радости рыдает!
    Верно чуяли, знать, тучи! —
    Вишь, их как от злобы пучит!
    Тянут к птице молний крюки,
    А ему смешно, подлюке!

    В гневе грома, - чуткий демон, —
    он давно усталость слышит,
    он уверен,
    что не скроют тучи солнца, —
    нет, не скроют!
    Ясно, тучи подустали —
    Больно жирными уж стали.
    Пузанам — одна забота,
    Жрать да спать, но не работа.

    Ветер воет... Гром грохочет... —
    Всех достал уж буревестник.
    Провались ты, змей! Исчезни!
    Вторят грому снизу лохи,
    Чувствуя дела их плохи:
    Слили выигрыш гагары,
    Ждут их в будущем кошмары:
    Оборзела дура-птица! —

    Как по ставкам расплатиться?
    Синим пламенем пылают
    стаи туч над бездной моря. Море ловит
    стрелы молний и в своей пучине гасит.
    Точно огненные змеи,
    вьются в море, исчезая,
    отраженья этих молний.
    Змейским планам их — непруха:
    Море — мастер по мокрухам,
    С ветром пену коль заквасит —
    Хоть кого в момент загасит.

    — Буря! Скоро грянет буря!
    Это смелый Буревестник
    гордо реет между молний
    над ревущим гневно морем;
    то кричит пророк победы:
    — Пусть сильнее грянет буря!..
    Ну а это что? Не буря? —
    Всем дошло: вот так нас дурят!
    Мимо денег! Гуляй, Вася!
    А гагарам — отдувайся!


    Автор: Алексей Пензев

  17. #227
    Ну, по отзывам лично знающих, у меня довольно целостный образ.
    Довольно точно меня характеризует фидбек друга (это он ласково):
    "Ты бы дико бесила, если бы не была такой смешной".
    Каждый раз, когда я гну понты, командую и т.д. -
    он мне шлет ролики с испуганно шипящими мелкими манулами,
    утверждая, что это вылитая я.
    Если оно так, то, может, и сын с мужем меня не особо боятся.

  18. #228
    Так я и не говорила, что вас муж и сын боятся. Они у вас просто, как выдохшиеся работники, которым не платят зарплату, а выдают натурой))). Вроде как и неустраивает оплата, но на данный момент альтернативы нет, потому за хавку приходится горбатиться). Отсюда вытекает и эмоциональное выгорание, и капризы, и нежелание проявлять инициативу. В общем, я к тому, что если бы это был настоящий корабль, он бы давно потонул, наткнувшись на рифы, с таким капитаном. Капитан должен доверять боцману, а воспитанием командного состава занимается, если не ошибаюсь, тоже боцман. У капитана другие должностные обязанности. Не в курсе нюансов... Ну и вы не тянете на капитана, Джони). Блин, даже в литературе не встречала женщину-капитана))). Лётчицы, космонавты встречаются, а вот капитанши нет). Может стоит пересмотреть идеализированный образ семьи в соответствии с предствлениями всех её членов?

  19. #229
    Цитата Сообщение от Vasilisa Посмотреть сообщение
    Так я и не говорила, что вас муж и сын боятся. Они у вас просто, как выдохшиеся работники, которым не платят зарплату, а выдают натурой))). Вроде как и неустраивает оплата, но на данный момент альтернативы нет, потому за хавку приходится горбатиться). Отсюда вытекает и эмоциональное выгорание, и капризы, и нежелание проявлять инициативу. В общем, я к тому, что если бы это был настоящий корабль, он бы давно потонул, наткнувшись на рифы, с таким капитаном. Капитан должен доверять боцману, а воспитанием командного состава занимается, если не ошибаюсь, тоже боцман. У капитана другие должностные обязанности. Не в курсе нюансов... Ну и вы не тянете на капитана, Джони). Блин, даже в литературе не встречала женщину-капитана))). Лётчицы, космонавты встречаются, а вот капитанши нет). Может стоит пересмотреть идеализированный образ семьи в соответствии с предствлениями всех её членов?
    не надо цепляться к первой попавшейся на язык ассоциации.
    я к тому, что мы не равны с ребенком, у меня больше ответственность -
    а значит, есть моральное право где-то командовать, в т.ч. повышать голос.
    Есть разница - я голос повышаю, когда мне нужно сорганизовать жизненный процесс,
    а кое-кто путается под ногами и тормозит, а ребенок - когда у него носок не надевается... или аналогичная ерунда.

    мне все время пытаются вменить двойную мораль - мне можно, другим нельзя.
    я считаю, что в этом нет двойной морали, что это вопрос ответственности, вектора, задач и контекста.
    когда ребенок хоть на микрон проявляет волю к победе, я его поддерживаю и радуюсь.
    когда он отслеживает режимные моменты, просит помощи в реализации своих учебных задач,
    и т.д. - радуюсь и иду навстречу.

    А вставлять палки в колеса, тормозить, ныть по пустякам и идиотничать -
    действительно, права не имеет, пресекаю.
    Последний раз редактировалось devochka_v_avtomate; 11.10.2012 в 15:34.

  20. #230
    Не цепляюсь, Джони. Просто поиграла с вашей ассоциацией. Вы же - в дыбы сразу и рвётесь вперёд. Торопитесь куда-то? Опаздывайте? Но вот ведь незадача... детство нельзя прокрутить на ускоренном режиме. Считаю, что вы со своей ответственностью, вектором, реализацией задач, контекстом и волей к победе именно этот опыт и пытаетесь провести с собственным ребёнком. Вот он и играет в деструктивные игры, добирая таким образом то, чего вы его лишили. В режимных моментах не заметны мелочи, но это отнюдь не значит, что этих мелочей нет.
    И что вы называете пустяками, Джони? Можно развернуть это понятие?

  21. #231
    А как дела с туалетной бумагой? Просто запало в душу.

  22. #232
    Цитата Сообщение от Элис Посмотреть сообщение
    А как дела с туалетной бумагой? Просто запало в душу.
    Пока что продолжает мотать.
    Введен ряд усовершенствований:
    сам убирает, сам покупает новую.
    Не без косяков (обнаружила неделю назад палку, обмотанную бумагой мокрой и в луже,
    аккуратно заныканную в уголке коридора, чуть не стошнило).
    Но в целом из моего поля зрения проблема удалилась на 80%.

  23. #233
    Цитата Сообщение от Vasilisa Посмотреть сообщение
    Не цепляюсь, Джони. Просто поиграла с вашей ассоциацией. Вы же - в дыбы сразу и рвётесь вперёд. Торопитесь куда-то? Опаздывайте? Но вот ведь незадача... детство нельзя прокрутить на ускоренном режиме. Считаю, что вы со своей ответственностью, вектором, реализацией задач, контекстом и волей к победе именно этот опыт и пытаетесь провести с собственным ребёнком. Вот он и играет в деструктивные игры, добирая таким образом то, чего вы его лишили. В режимных моментах не заметны мелочи, но это отнюдь не значит, что этих мелочей нет.
    И что вы называете пустяками, Джони? Можно развернуть это понятие?
    Я его ничего не лишаю.
    детство ему продлено до таких пределов и масштабов,
    которые в среднем никому не снятся.
    Он в 11 лет играет по 3-4 часа ежедневно дома
    и сколько-то в школе. Мои требования просты и понятны...
    как мне кажется...

    почему мне пытаются доказать,
    что требования - держать в чистоте ареал обитания (20 минут в день,
    все для этого продумано и устроено мной)
    и нормально учиться (просто не балбесничать и не задраивать уши
    в УЧЕБНОЕ время, несчастных 5 часов в сутки, жуют все до жидкой каши, только глотай,
    все условия созданы опять же мной - школа со всеми условиями) -
    это что-то сверхъестественное?

    у меня четкое ощущение,
    что из всех высказывааний форумчан следует вывод:
    я должна только дуть детке в попу, платить еще больше и еще большему количеству народа,
    выполнять еще больше просьб, требований и пожеланий (а во всех разумных потребностях я иду ему навстречу и сейчас),
    и вообще при этом ничего не требовать от него. на том основании, что ребеночку не хочется.

  24. #234
    Джони, почему у вас возникло чёткое ощущение, мне не ясно. Увидела во всех высказываниях форумчан только то, что до вас пытаются донести... ребенок - не игрушка, не собачка и не бытовая техника. И ведь в таких разговорах форумских как раз и выискивается какая-нибудь мелочь из-за которой вы имеете то, что имеете.
    У меня впечатление, что и к форумчанам вы относитесь по тому же алгоритму, что и к дитю. Выставляете требования, продумывайте их ответы, устраивайте продолжение темы, позволяете поиграть, разжёвывайте манную кашу). Как будто без ваших требований... всё пойдет не так, как хочется вам. Есть ваши требования - есть ваш результат. Где тут дитя? Где форумчане? Злиться начинаете, когда дитя мешает вам добиться своих результатов. И с форумчанами также. Вы никогда не задумывались кому-нибудь кроме вас нужны ваши результаты, Джони?
    Игру детскую вспомните... "Царь горы".
    Один из числа играющих детей взбирается на невысокую снежную горку и оттуда кричит всем с вызовом: «Я — царь горы!» Остальные участники веселья со всех сторон самоотверженно бросаются на штурм этой гор*ки. Каждый из нападающих игроков старается сам захватить её, свергнув самозванного царя горы. В такой стремительной и веселой борьбе играющие стаскивают друг друга со снежной горки. При этом действии не разрешается резко и жестоко толкать, использовать грубые травмоопасные приемы.
    Вот и у вас так в семье... Вы кричите: "Я - царь горы!", а остальные участники самоотвержено бросаются на штурм горки). И все ваши требования, задачи и пожелания... они зиждятся только на том, чтобы вас не свергли. Другими словами, "трон" вы захватили, но не управляете государством, а защищаетесь от желающих захватить ваш трон. На управление у вас просто не хватает времени. Возможно, и эти желающие захватить ваш трон, такая же фикция, как и корабль с дружной командой. Хотя допускаю, что вас какой-нибудь крот подкопал).
    Последний раз редактировалось Vasilisa; 11.10.2012 в 18:08.

  25. #235
    Цитата Сообщение от Vasilisa Посмотреть сообщение
    Джони, почему у вас возникло чёткое ощущение, мне не ясно. Увидела во всех высказываниях форумчан только то, что до вас пытаются донести... ребенок - не игрушка, не собачка и не бытовая техника. И ведь в таких разговорах форумских как раз и выискивается какая-нибудь мелочь из-за которой вы имеете то, что имеете.
    У меня впечатление, что и к форумчанам вы относитесь по тому же алгоритму, что и к дитю. Выставляете требования, продумывайте их ответы, устраивайте продолжение темы, позволяете поиграть, разжёвывайте манную кашу). Как будто без ваших требований... всё пойдет не так, как хочется вам. Есть ваши требования - есть ваш результат. Где тут дитя? Где форумчане? Злиться начинаете, когда дитя мешает вам добиться своих результатов. И с форумчанами также. Вы никогда не задумывались кому-нибудь кроме вас нужны ваши результаты, Джони?
    Игру детскую вспомните... "Царь горы".
    Один из числа играющих детей взбирается на невысокую снежную горку и оттуда кричит всем с вызовом: «Я — царь горы!» Остальные участники веселья со всех сторон самоотверженно бросаются на штурм этой гор*ки. Каждый из нападающих игроков старается сам захватить её, свергнув самозванного царя горы. В такой стремительной и веселой борьбе играющие стаскивают друг друга со снежной горки. При этом действии не разрешается резко и жестоко толкать, использовать грубые травмоопасные приемы.
    Вот и у вас так в семье... Вы кричите: "Я - царь горы!", а остальные участники самоотвержено бросаются на штурм горки). И все ваши требования, задачи и пожелания... они зиждятся только на том, чтобы вас не свергли. Другими словами, "трон" вы захватили, но не управляете государством, а защищаетесь от желающих захватить ваш трон. На управление у вас просто не хватает времени. Возможно, и эти желающие захватить ваш трон, такая же фикция, как и корабль с дружной командой. Хотя допускаю, что вас какой-нибудь крот подкопал).
    Я скорее царь норы, я чувствую себя лисицей, которую собаки и охотники пытаются вытащить из норы, а она забивается все глубже и огрызается. Со стороны, возможно, выглядит, что я ко всем лезу и всех строю, а по внутреннему ощущению - я всего лишь защищаю личное пространство от вторжений. От грубых и неприемлемых вторжений.

  26. #236
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от devochka_v_avtomate Посмотреть сообщение
    я всего лишь защищаю личное пространство от вторжений. От грубых и неприемлемых вторжений.
    Именно так, Джонни, именно так.

    И с такой позицией - вы подходите к сыну. Вы - придумали для него правила жизни, чтобы он не выходил за вами нарисованную линию - лишь для того, что бы он вас не беспокоил, кАзел этакий.
    Ребенок - допустим только в пределах ваших возможностей его ТЕРПЕТЬ.

    Совершенно вас понимаю. Могу даже представить - какая волна ненависти поднимается в вас, когда сын ведет себя вне вами заданных рамок.
    Прибить и растерзать.

  27. #237
    Цитата Сообщение от чуда Посмотреть сообщение
    Именно так, Джонни, именно так.

    И с такой позицией - вы подходите к сыну. Вы - придумали для него правила жизни, чтобы он не выходил за вами нарисованную линию - лишь для того, что бы он вас не беспокоил, кАзел этакий.
    Ребенок - допустим только в пределах ваших возможностей его ТЕРПЕТЬ.

    Совершенно вас понимаю. Могу даже представить - какая волна ненависти поднимается в вас, когда сын ведет себя вне вами заданных рамок.
    Прибить и растерзать.
    Да, у меня плохо со способностью терпеть и всегда было плохо.
    Братца младшего тоже всю дорогу строила - а мне было 6 лет, ему 2 года,
    когда я осознала, что он взаимодействует с пространством не так, как я считаю правильным.
    И дрались, и линии я рисовала, и договаривалась с ним, по-разному было.
    К отрочеству разгородили комнату, старалась не смотреть на его половину.

    Сегодня мы сделали ген. уборку... Из-под кровати мешок органики и неорганики выгребли.
    Так сын в полном экстазе теперь, как котенок носится по полу за яйцом из киндера, катается на пузе на кресле-груше.
    Чистый пол и свободное пространство, такая редкость! Счастлив. Приятно самому.
    Последний раз редактировалось devochka_v_avtomate; 14.10.2012 в 20:57.

  28. #238
    Цитата Сообщение от devochka_v_avtomate Посмотреть сообщение
    Я скорее царь норы, я чувствую себя лисицей, которую собаки и охотники пытаются вытащить из норы, а она забивается все глубже и огрызается. Со стороны, возможно, выглядит, что я ко всем лезу и всех строю, а по внутреннему ощущению - я всего лишь защищаю личное пространство от вторжений. От грубых и неприемлемых вторжений.
    Тут главное - защищаю, а "трон"-ли, нору второстепенно.
    Джони, не будешь ругаться), если я опять поиграю с твоей ассоциацией?
    Уж больно она мне знакома по прошлому опыту - лисья нора.

  29. #239
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Пожалуй, надо отметить, что протест к матери
    у детей с повышенной активностью - начинает
    формироваться ещё в младенчестве.

    При вскармливании - такие дети не склонны
    "соблюдать" расписание, не отвечают и нормам
    длительности ) Упаси Высшее маме схавать
    хамбургер или засосать рюмочку - меняется
    качество молока - и ребёнок "капризничает".
    Может и сосок прокусить.

    Гиммлер же - упорно заправляет дитя в график.

    Более того - таких детей нельзя пеленать )

    Им нужна свобода движения. А гиммлеры, тем
    обеспокоенные, что дитя не лежит по струнке -
    пеленают. И туго. Вместо того, чтобы обустроить
    безопасную кроватку..

    Словом - много такого. Вот и формирование
    ПРОТЕСТА.

    А дальше - замыкается порочный круг - ибо
    усиление протеста влечёт усиление насилия
    со стороны мамашки-гиммлера.

    Всё ведь просто обыкновенно.
    Мне кажется все проблемы детей в родителях в первую очередь.У меня тоже оч активные дети, а первый вообще на месте не сидел.... если на приеме в поликлинике, то все ждали, чтоб быстрее свалили от шума и его суеты -везде лазания и всепрверяния.Ему было около трех лет, когда у нас с мужем была официальная свадьба( сначала умер мой отец -отложили на год, за тем его отец умер-отложили ещё на год..) Дома были гости(сотрудники с работы мужа) которые прилетели на время свадьбы и с одним из них у меня были напряженные отношения, ему все время нужно было ляпнуть что -нибудь гадкое, о сыне или о нашей семье, но сказать я ему ничего не могла, сотрудник всё-таки... короче сын -взял и пописил ему на голову, когда тот лёжа смотрел телевизор,я не видела , он начал на него орать...я заступилась, скандал с выливанием всего накопленного мной.После этого случая, моим самым идиотским решением было контролировать сына во всем...Короче года через три очнулась и мне кажется что я его сломала что ли...Он хорошо учится, но панически боится критики - не важно где; улица, школа... А в классе блин, "доску позора" установила учитель- стрижка с рисунком, ну или штаны грязные, пацаны ведь -на перемене и подраться можно...Он так тихо отвечет на уроках, что его учитель с трудом слышит.Ещё одно заметила, он раньше писал очень мелкими буквами и сжато, а этот год стали огромные - размашистые ну это так, вроде характер высвечивается))...Учитель пишет в тетради -"ужасно!" Но не считаю это важным, я ему не делаю замеч на этот счет и говорю - главное без ошибок, и вообще стараюсь не лезть к нему, зато заметила, что он сам стал контролировать, ответственнее относиться к учебе - это его дело.Только учитель тиранит, что типо контролировать его надо, а то видно , что я не проверяю.( но я доверяю ему когда он говорит - мама я сам справлюсь. Если не понятно он подходит, вместе решаем).Я сама с кучей комлексов, тираничная, истеричная мамаша -сама бы себя повесила за отношение к своим детям...Хочется чтоб он был другим, но получается сделала из него себя, сломала его характер, согнула под себя.Очень жалею о том, что сделала с ним.Я его воспитывала так , как воспитывали меня- ремнём и ором(( Он меня боится и не только меня, он всего боится, даже если драка, ср. сын идет за него заступаться, а старший бежит домой. Есть ли надежда, что он все-таки поверит в себя, станет собой? Возможно я не смогу ему помочь, пока сама не справлюсь со своим долб.. воспитанием.

  30. #240
    Участник
    Регистрация
    23.06.2011
    Откуда
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    525
    Цитата Сообщение от devochka_v_avtomate Посмотреть сообщение
    Вспомните капитана из алых парусов, который грея отделывал из щенка.
    Александра Грина можно только пожалеть. Он рано лишился матери, лишён был материнской ласки. Его пример не совсем удачен.... он и умер рано.

    Если для Вас сын - щенок, то Вы, получается, сучка. Вас папа часто сучкой называл и бил ремнём?

Страница 8 из 12 ПерваяПервая ... 567891011 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Отец и сын. Всю жизнь не находят общих увлечений
    от colombinka в разделе Дети и Родители. Детская психология
    Ответов: 56
    Последнее сообщение: 31.07.2011, 12:42
  2. Страх, что умрёт сын
    от Волна в разделе АРХИВ
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 29.04.2011, 18:52
  3. Ответов: 27
    Последнее сообщение: 08.03.2011, 08:54
  4. Сын избегает видеть мать. Возраст: 5 лет
    от Ведущий в разделе Дети и Родители. Детская психология
    Ответов: 187
    Последнее сообщение: 28.02.2010, 19:20

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - помощь детского психолога | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search