Страница 1 из 7 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 183
Тема:

Оказалось, что жизнь была ложью - муж 7 лет живет на два дома

  1. #1

    Оказалось, что жизнь была ложью - муж 7 лет живет на два дома

    Добрый день. Сложилась критическая ситуация в отношениях с мужем, попытаюсь рассказать ее по порядку.
    Нам по 48 лет. В официальном браке 26, жить стали с 18ти. , двое общих взрослых детей, внук и второй внук в проекте.
    Внезапно (позавчера) узнала, что в течение 7 лет муж имеет близкую женщину, которую любит и с которой ведет успешную сексуальную жизнь.
    До этого была другая или другие - всего лет 10-12..
    Ситуацию муж поясняет так: много лет назад я показала, что секс мне нежелателен, и он вынужден искать это на стороне, а женой всегда считал только меня.
    Из семьи уходить не собирался и не собирается, другая женщина об этом предупреждена и согласна на это.
    Однако ту другую женщину он любит, она ему близка и расстаться с ней не может и не хочет. Утверждает, что семья никогда не страдала и поэтому морального права заставлять у меня нет.

    По сути вопроса: да, проблема секса имеет место быть, и вина в этом полностью моя, я ее осознаю. Об этом чуть ниже и немного потом.
    Коротко - хочу и хотела проблему исправить, но не знала как, сейчас хочу возобновления отношений и готова сделать для этого все.
    Однако, похоже, поздно.
    Заподозрив ситуацию с параллельной жизнью случайно, я задала вопросы наугад, сделав вид, что мне многое известно, муж мне всегда доверял и , поверив, что мне все известно, рассказал почти все или многое (судить не берусь). Я как узнала, сразу уехала на дачу, письменно предложила ему свободу, и чтобы к моему возвращению его не было. Он не согласился. Тогда начала обсуждать это дело с ним в переписке короткими сообщениями, так как вначале письменно общаться было легче. Вечером следующего дня он ко мне приехал. и мы продолжили обсуждение ситуации. которое в результате завершилось в постели и в результате этого обсуждения он вынудил меня согласиться с его условиями - жить на два дома, так как уйти он не хочет.
    Я не скандалила и не упрекала, хотя , говоря о своих чувствах, пару раз не сдержала слез. Его предложение было одно - оставить как есть. Он ходит туда, живет у нас, мы добрые друзья и супруги, у него ко мне еще есть какие-то чувства, а те отношения нашим не помеха. Я сказала, что это единственный вариант, который я принять не могу, и предложила несколько своих вариантов
    вариант 1) он отказывается от отношений на стороне, я делаю все, что можно , работаю над собой, над внешностью в том числе, чтобы дать ему то, в чем он нуждается, и не упрекаю никогда за прошлые дела. Нужен секс - будет столько , что покажется даже много, но и он учится учитывать мои потребности, лучше поздно, чем никогда.
    вариант 2) он уходит туда (жилье есть), к нам приходит когда хочет, мы друзья и близкие люди. Если он не готов принять решение, будет считаться, что он думает над этим, но живет и вещи держит там, а если примет решение, то может ко мне вернуться без попреков на условиях варианта №1 (а я также выполняю условия варианта 1).
    вариант 3) он оставляет все как есть, но признает за мной свободу (то есть я имею моральное право любить другого мужчину и жить с ним параллельно - хотя знаю точно . что сейчас к этому не способна, рана огромна. так что для меня такой вариант бесполезен)

    В чем проблема? в том, что я боюсь потерять рассудок . Боль такая. что я не могу ее вынести физически. сосуды, сердце и другие органы взбунтовались, чувствую себя больной , а мне надо работать и жить, скоро родится второй внук, муж месяц назад пережил потерю одной карьеры и начинает на новом месте, мы все время это обсуждали и строили планы, я ему помогала.
    Возникает естественный вопрос - почему я не замечала раньше , да еще столько лет? отвечаю - не могла и подумать. думала, что это все посиделки и поездки с друзьями (их и правда много), что компания мужская. Он никогда меня в мужские компании не водил. У меня есть свои друзья, с которыми он в нормальных отношениях, но ему с ними неинтересно. Был добр, внимателен, у нас и правда было все хорошо. Кроме одного.

    Понимаю, что возникает вопрос о сексуальных отношениях,послуживших причиной такой ситуации. коротко.
    Он женился в первый раз в 18 - но не на мне, а на однокласснице, с которой жил с 7 класса, и. поскольку она забеременела в 17,5 лет от него уже не в первый раз, уже понимая, что не любит, - жениться как порядочный человек был обязан, тогда в начале 80-х время было такое . В это время я уже с ним встречалась, не зная о скором намерении жениться и даже о наличии у него девушки. Как гром среди ясного неба - бац, я женился, у меня будет ребенок, а я уже была в состоянии одержимости этим человеком и не могла от него отказаться, а он принимал такой вариант. Таким образом, года три я была в роли "другой женщины". Потом он оставил семью и женился на мне в 21. . Мирно и без скандалов, хотя уезжать от трехлетнего сына ему было тяжело. Родились дети - итого в 23 года у нас было трое детей на двоих.. С сыном от первого брака отношения у нас отличные, он тусовался у нас в доме со своих трех лет, парень был проблемный в школе из-за некоторой невнимательности матери. Однако сейчас у него все хорошо, сейчас ему 30 и он женат), и столько, сколько сделал мой муж для первого сына, мало кто делает из моих знакомых для детей в обычных семьях. Он образцовый отец. и очень добрый, интеллигентный и порядочный человек. Очень совестливый. Его все любят.
    Он мой первый мужчина, у меня были быстрые влюбленности в некоторые периоды жизни, но секса с другими почти не было - несколько раз не в счет..О чем я страшно жалею и совершенно этим не горжусь, просто как-то никто не предлагал (хотя мужу я об этом не сказала бы никогда). Предложили бы - согласилась бы, если б хотела данного человека и если бы была соблюдена безопасность (чтобы никто не узнал и никого не травмировать). Да просто из интереса. Не вижу в этом ничего особенного, я не моралистка. Собстивенно, за тридцать лет - три эпизода по одному разу. Один до брака, один случайный во время длительного отсутствия мужа в городе, и один в результате влюбленности в человека, который ходил в наш дом. .
    Наши сексуальные отношения в начале брака (первые лет 10) были очень бурными, потом бывали бурными время от времени, было много хорошего и почти ничего плохого. Близость духовная и взаимопонимание - очень сильны. Помогала во всем, диплом, диссертация. проговаривали все абсолютно, все отношения на работе, все события. Взгляды совмпадали, мы вообще стали как близнецы. . Однако в силу воспитания и внутренних барьеров я не сумела разбудить в себе способность по-настоящему получать удовольствие во время секса с мужем, хотя способность к нормальным реакциям у меня есть. Тем не менее секс я люблю . Всегда чувствовала свою вину за некоторое преувеличение эмоций, он очень за этим следил и требовал ответа - насколько я удовлетворена. Честный ответ "нет",. который я пробовала иногда дать и поискать причину вместе, вызывал всегда очень негативную реакцию и даже ставился в вину мне. И служил причиной еще более продолжительных усилий с его стороны, которые становились физически болезненными без какого-либо результата.Стеснительность не позволила мне развивать эту тему дальше - эксперименты, хотя он и шел на них,. потом вызывали насмешку - начинал поддразнивать, вроде бы мирно, но мне было некомфортно, хотя чувство юмора у меня на месте. Полагаю, он тоже стеснялся. Хотя все равно, хоть и без оргазмов, жизнь мне нравилась, поскольку чувство любви и удовлетворения от того, что близкому человеку хорошо, казались достаточными. Однако с годами, с накоплением усталости, стала все чаще и чаще отказываться от этих отношений, когда мысли были заняты другим и просто лень, так как иногда возникала мысль - к чему эти нелепые телодвижения))) Когда пять с половиной лет назад у меня очень тяжело заболела мать - рак, шок был настолько силен, что от горя, да и от усталости вопрос сексуальной жизни как-то отошел на другой план. Потом матери стало немного лучше, года два секс был время от времени, мне казалось , что у мужа проблемы с потенцией, и я старалсь быть деликатной (в это время уже была другая, и проблемы, как оказалось, были как раз у меня, а не у него - но кто же знал). Два года назад болезнь матери обострилась, полгода назад она умерла. Восемь месяцев до ее смерти я ухаживала неотступно (жили в одном подъезде), муж был рядом, помогал и сочувствовал, но между нами за этот период ни разу ничего не было, да я иногда просто и не раздевалась по трое суток. врачи, боольницы, скорые, уход и т.д.. После смерти матери, когда я немного пришла в себя от горя, стала делать попытки вернуться к плотским отношениям. Ноль реакции. Думала, что воздержание его доконало и очень переживала, хотя надеялась как-то создать обстановку для возобновления отношений. Он такой обстановки стал избегать. Я допускала существование его эпизодических связей с другими женщинами, так как два таких эпизода были еще в первое десятилетие. Тогда, в двадццать восемь лет, я подначила его рассказывать все - уверив, что исповедую широкие взгляды на этот вопрос. Ну. он и рассказал. Было больно. Но никаких предложений разрыва отношений тода от меня не было, наоборот, это добавило остроты. как и мой мимолетный роман (писала выше), муж что-то узнал, но не все, считается, что у меня до окончательной измены не дошло, было много бурных эмоций, мы даже отнесли заявление о разводе, а потом пошли в ресторан отпраздновать это дело, выпили с горя и помирились), и все улеглось, и следующие годы казались очень хорошими (хотя теперь не знаю, было ли что на стороне еще тогда?).
    Что меня ранит?
    1. Что когда мы только узнали о возобновлении рака у мамы, я ее возила на первую химию, а он в это время поехал с другой женщиной в отпуск (я знала, что ему надо отдохнуть от работы, но думала - с товарищами, рыбалка и т.д).
    2.Что видел (сам признал) мои попытки - наверное, неуклюжие - вернуться к сексу, и не остановил, просто игнорировал (полагаю, я выглядела крайне жалко, меня бросает в дрожь от неловкости).
    3. Что на вопрос, согласился бы он на ситуацию "наоборот" - я с двумя мужчинами - сказал, что никогда, а при этом допускает. что я могу существовать в таких условиях.

    Есть еще один вариант - уйти мне. Но во-первых. мы живем в моей квартире, и идти мне некуда, во-вторых, дети и внуки рядом, и если я куда-то уйду, мне кажется, я буду в их глазах виновата. в-третьих. мне не хочется уходить в никуда, нет энтузиазма, и. в четвертых, он близкий мне человек. Ближе никого нет и вообще никого нет из родственников. Ну и в-пятых, я банально опасаюсь, что в своем возрасте больше никого не найду, а мне хочется любви, секса и вообще чего-то позитивного - особенно теперь, когда дети выросли и ушли, мамы нет и все страшное кончилось, можно и пожить.
    Когда наши переговоры закончились постелью - впервые за год, получается - я видела, что все по-другому, другие привычки, и честно говоря, было несколько неприятно, что явно он видит в постели не меня, что это, возможно, из жалости к себе и нашему прошлому, и что он испытывает огромное чувство вины перед той женщиной - глаза на мокром месте. и по окончании процесса - ни слова по теме, просто спокойной ночи, хотя было все не так уж плохо для секса с таким асексуальным человеком как я). До этого спросила - неприятна ли я ему физически? - он промолчал. Но все случилось, как случилось, я не заставляла, сам проявил инициативу.

    В итоге - мы договорились - мы пытаемся наладить отношения, а он пока ничего не предпринимает, но я должна быть в курсе, что он пошел именно к ней, и она должна быть в курсе, что я это знаю. Я вправе спрашивать, если хочу, о чем угодно.
    Смотрю на этот договор и вижу - по его условиям я что-то делаю с собой (учусь на старости лет сексу, будь он неладен) и на что-то надеюсь (хотя он сказал, что и в 70 будет к ней ходить и никогда этого человека не предаст, так что вроде и надеяться не на что), а он только скорбит о том, что все стало известно и не прилагает ни каких усилий. Чувствую, что я сделала что-то не то, и меня обвели вокруг пальца.

    Ни о каких очных консультациях совместных у специалистов не может быть и речи - у него это вызывает смех, он никуда не пойдет.

    о себе: выгляжу на свой возраст лицом. Тело так себе, здорово растолстела, ничего не могу сделать. Хотя не так чтоб очень безобразно (муж говорит - "до-о-остаточно безобразно", но это он так шутит) работаю в трех местах, увлекаюсь живописью, недавно вожу машину (он - нет). Та женщина - 45 лет, в меру красива и стройна, коллега по работе, муж был давно, взрослая дочь, свое жилье. Деньги есть.

    Чего я хочу? чтобы ушел или чтобы остался? В равной мере все три предложенные мной варианта (см.выше) меня бы устроили. Я бы справилась. А вот так, как сейчас - нет, это меня разрушает.. Каким образом заставить его принять любую из моих позиций - не знаю.
    И еще. Как налаживать отношения - стоит ли мне самой проявлять инициативу, не будет ли это выглядеть, что я навязываюсь. Мы настолько знаем друг друга от и до, что любые примочки с внешностью и заигрывания в духе женских журналов будут выглядеть как фарс . И если проявлять инициативу, то когда? Он же не секс-машина, а достаточно пожилой человек - Боливару не снести двоих, так и до инфаркта довести можно..
    А если заставить уйти - то как? он будет цепляться руками и ногами, расстроит беременную дочку, будет принимать роль жертвы - все так было хорошо, а я, такая упрямая, полезла узнавать и все разрушила.
    Степень своей вины в ситуации я прекрасно сознаю - она огромна, но по жизни ходит куча виноватых людей, которые не получили по заслугам, а наоборот, получили те, кто не виноват. Вот и я хочу как-то обойти это справедливое наказание за свои плохие отношения с сексом и попробовать еще раз все начать заново. Что скажете?

  2. #2
    Здравствуйте, Лена. Добро пожаловать к нам!
    Хорошо, что выговорились...надеюсь, Вам стало полегче.
    Советую почитать эту тему, там ситуация похожа на Вашу. Если что-то откликнется в душе - пишите, обсудим.
    Еще интересная тема

  3. #3
    Спящий
    Регистрация
    10.07.2007
    Откуда
    "Рiдна Нiмеччина"
    Сообщений
    13 545
    Записей в дневнике
    43
    Здравствуйте.

    Прочитала ваш рассказ. Ваш муж так устроен, что ему всегда было, есть и будет мало одной женщины. До тех пор, пока он в силе. Вы три года были его любовницей или второй женой, как вам будет угодно. Видимо, вы были наивны и юны, полагая, что вам уж он будет верен.
    Не надо посыпать голову пеплом и брать всю вину на себя. Делите на два. Муж, ваш первый мужчина, не смог разбудить в вас чувственность. А что это за секс без разрядки? Причем годами. Мне вам посочувствовать хочется.
    Вы живете вместе с семьей дочери?

  4. #4
    Огромное спасибо, что откликнулись) а то я себя ругаю, что написала столько, что читать трудно, да без абзацев
    Насчет СК - мне очень понравилось, хотя сам фильм терпеть ненавижу. Однако здесь не СК. Мы перетирали с мужем ситуацию два дня и две ночи без сна, - мне показалось. что инициатива была его, я прямо спросила, как все началось - сказал, переспали случайно, два месяца ничего не было, а потом не смог забыть, сблизился, взял с нее обещание, что семья не пострадает, и понеслось... как-то это не СК...Она скорее жертва. Влюбилась.
    Я уговаривала его подумать о женитьбе там - ведь ей 45, уже не так мало, ей тоже нужен надежный человек на пожилые годы, а если он ее поматросит и бросит - будет чувствовать себя как гад, а я не могу стать причиной такого самочувствия. И я бы стала свободна, еще года три-четыре смогла бы подумать об устройстве жизни. Хотя на самом деле, конечно, это был троллинг с моей стороны, и больше ничего - просто хотелось увидеть его реакцию. Хотя... вы заставили меня призадуматься, дав ссылку на СК. Я как-то об этом и не подумала.
    Я помню, когда я была в таком положении тридцать лет назад - я тоже рассказывала ему сказки, что мне ничего не надо, что пусть он живет с той женой, а мне очень даже приятно никогда не звонить, не видеть по выходным и праздникам, никуда не ходить вместе ... А сама, естественно, всеми силами тянула его оттуда и верила, что рано или поздно он женится на мне. Я с ужасом вспоминаю тот период, хотя было очень много счастья, но и столько трагедии - сплошное ожидание.

    Что-то я совсем запуталась.

  5. #5
    Цитата Сообщение от Leonis Посмотреть сообщение
    Мне вам посочувствовать хочется.
    Вот-вот. он мне тоже сочувствовал по этому поводу.

    нет, семья дочери жила у зятя до недавнего времени, а теперь в нашем подъезде в квартире моей умершей мамы.
    Да, и еще. Я никогда особенно не задумывалась - верен, неверен. Я не могу дать определение неверности. Я допускала возможность связи на стороне, кстати, это меня даже заводило. но здесь ситуация именно близкого человека, то есть духовная связь. Это.

    Ну и насчет секс без разрядки. ну как бы не совсем так. Разрядку додумалась лет в тридцать пять находить сразу после окончания в порядке самообслуживания. раза два сподвигла на это партнера, все было нормально, но больше он это не повторил, а я не просила.
    Последний раз редактировалось LenaLena; 27.09.2012 в 12:07.

  6. #6
    Спящий
    Регистрация
    10.07.2007
    Откуда
    "Рiдна Нiмеччина"
    Сообщений
    13 545
    Записей в дневнике
    43
    Цитата Сообщение от LenaLena Посмотреть сообщение
    Вот-вот. он мне тоже сочувствовал по этому поводу.
    Вашему мужу жирный минус. Какой же это любовник, блин, кто за столько лет!!! не нашел у женщины кнопочки, причем у той, с кем он создал семью и родил детей. Не захотел пойти вам навстречу.

    Да, и еще. Я никогда особенно не задумывалась - верен, неверен. Я не могу дать определение неверности. Я допускала возможность связи на стороне, кстати, это меня даже заводило. но здесь ситуация именно близкого человека, то есть духовная связь. Это.
    Вы, мне кажется, сами оказались в плену своих убеждений. Вас заводит знание того, что муж спит с другими женщинами. То есть, для поддержания семьи нужны измены. Но вы не учли то, что секс на стороне в один прекрасный день может обернуться влюбленностью, духовной привязанностью, причем, долгой и прочной.

  7. #7
    он говорил - ты такая умная, все знаешь лучше, скажи что надо сделать)
    В остальном я всегда и говорила - как компьютер включить, как стиральную машину, ну а в сексе как-то думала, догадается)

    Вы знаете, заводит. Видимо, у меня пунктик. Мне и самой нравится, когда кто-то другой ухаживает. Я еще когда была восемнадцатилетней, задумывалась - какой ужас - это один мужчина и больше ни с кем нельзя никогда, и ничего больше не будет? И я не узнаю, как это? но утешала себя тем, что вот раз я его люблю, то это а жертва, которую надо принести. Ну а потом он словами дал понять свои взгляды на этот вопрос - я сначала проговариваю осторожно, а потом делаю - сказал, что если что, убьет себя , меня, потенциального любовника, детей и т.д. то есть я поняла, что мне этого нельзя, и точка.
    Ну а когда было один тот несчастный раз с его другом - какие тогда были прекрасные отношения, это песня. Я летала просто, и деловой жизни у меня была куча успехов, и на фотографии смотрю - красотка. И мне именно хотелось, чтобы все были в одном месте и были страшно счастливы, то есть скрывать скрывала, но одновременно хотелось и поделиться - как любому счастливому человеку. А муж тогда, когда додумался, что происходит пришел в ярость,наехал, а я не каялась, а предложила сразу развод (хотя там меня вовсе не ждали и жениться не предлагали), сердце разрывалось от жалости, а муж рыдал, меня полгода добивался обратно и ублажал (ну, как умел, во всяком случае старался), а тот товарищ тоже припирался к нам каждый день и сидел строго до 12 ночи, вот такая жуткая история. и каждый день были бурные страсти. причем тянулось это достаточно долго. вспоминаю , кстати, те два-три года с удовольствием, так как этот диапазон чувств от счастья к боли дал мне какой-то толчок к развитию личности. потом сошло на нет, хотя и не безболезненно, не могу никогда вовремя остановиться.
    Последний раз редактировалось LenaLena; 27.09.2012 в 12:32.

  8. #8
    Спящий
    Регистрация
    10.07.2007
    Откуда
    "Рiдна Нiмеччина"
    Сообщений
    13 545
    Записей в дневнике
    43
    Может, пришло время вам уравновесить ситуацию? Найти человека, кто разбудит в вас чувственность, кто даст вам ощущение себя женщиной. Тогда муж снова забегает. Видимо, вы из одного теста - оба не можете без приключений.

  9. #9
    Да, чем дальше в лес, тем толще партизаны. по мере того, как я выговариваюсь, я понимаю, что все именно так и должно быть, как получилось - сама к этому подтолкнула, сама приняла, теперь нечего жаловаться.
    Тогда сформулирую свою проблему по-другому:
    меня мучает вопрос будущего. не хочу в опасный момент, когда буду слабой (9в силу возраста или болезни), остаться без мужчины рядом. желательно этого.
    если буду терпеть и делать вид, что ничего не происходит - не оттянет ли его "вторая" жена к себе навсегда.
    если буду "налаживать отношения" - не решит ли он, что его преследуют, почувствует давление и убежит туда.
    если буду делать вообще что-то или не делать ничего. но буду жить с ним в одной квартире и считаться мужем и женой - не потеряю ли я драгоценное время, а он потом все равно уйдет?
    Спросить у него - спросила, все по пунктам. Он отвечает - кто может знать? А мне надо точно)

  10. #10
    да я б не против. и был такой человек - долго, это другой, не тот, что его друг, а в компании познакомились. Но с ним ничего физически не было, но в любой момент можно было бы - только намекнуть о готовности , мы встречались в компании каждый четверг (я покеристка), и там в шутку считались парой. но он умер чуть больше года назад скоропостижно от рака. Блин, плачу.
    Последний раз редактировалось LenaLena; 27.09.2012 в 13:03.

  11. #11
    Спящий
    Регистрация
    10.07.2007
    Откуда
    "Рiдна Нiмеччина"
    Сообщений
    13 545
    Записей в дневнике
    43
    - Лена, о старости еще думать рановато. Не? Вряд ли мужчина будет сидеть у вашей постели, возиться с вами. Мужчина, ухаживающий за женой, скорее, исключение, чем правило. Берегите отношения с вашими детьми. Никто не может дать гарантии, уйдет ваш муж или останется.
    - Ну вы же жили до этого 7 лет, ни сном, ни духом. Разница сейчас только в том, что ему не надо вам врать и вы будете в курсе, где он на самом деле находится.
    - Как налаживать отношения? Какие соображения у вас?
    - Смотрите пункт первый. Никто не знает. Даже он сам. У него есть запасной аэродром, у вас - нет.

  12. #12
    С детьми, надеюсь , все будет так, как принято было у нас в семье. мама убивалась, ухаживая за своими престарелыми родителями, так же поступала ее сестра и моя двоюродная сестра. папа ухаживал за своими, вместе с мамой. (он умер в 63, давно). Я убилась, ухаживая за мамой. я убивалась для свекрови, но она выздоровела, совсем убиться не пришлось.У нас это типа культ - кто больше убьется для родителей. так что, надеюсь, стакан воды подадут.

    как налаживать отношения. Вот тут отвечу. Собственно, я же не написала, как я вообще все поняла?. а вот как. Оглянулась по сторонам где-то через месяц после похорон - что представляет собой моя жизнь. Что-то мне скучно, никто меня ни о чем не спрашивает, вывалили свои проблемы и пошли, пользуются услугами, обращаются за помощью, но как-то сами развлечь меня не пытаются. просьба о помощи - ага, конечно, только я в пятницу задержусь, а в воскресенье уйду. А поговорить - вообще стало редко, раньше целую ночь напролет трепались и было мало. Ну и раздражение на ровном месте неоправданное. Повод ерундовый, бытовой, я еще ничего не сказала - а он уже орет, что ты "мат-мат-мат" меня "мат-мат", Я МОГУ САМ ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ?! говорю, конечно можешь, от тебя только этого всю жизнь и ждут. А у самой пелена спала с глаз. Я его задавила опекой, наставлениями , умениями все решить (все дела - строительство дома , всякие похороны-врачи-приватизации-институты-взятки-устройства на работу - это я). И он давно убёг. когда он планово ушел выходной (на нашем жаргоне - пошалить, я же думала, и вправду с друзьями) - нашла номер, не спрашивайте как, позвонила - думаю, ответит мужчина - я дура. Ответит женщина - еще ничего не буду предпринимать, повешу трубку , а у него спрошу. Сказала - извините , ошиблась. Ему пишу - все поняла, на твое раздражение последние месяцы и ссору не обижаюсь, теперь все ясно, мне жаль, ты свободен, я уезжаю, а ты решай. он мне пишет - "глупости какие-то". Ну а я говорю - а ты спроси у своей подруги, не звонил ли кто, мол, ошибся. ну и все, тишина. немножко я им испортила выходной. ну а уже на следующее утро начали переписываться и обсуждать
    налаживать:
    1. ну во-первых, раз он меня не может развеселить, как-то самой развеселиться, пока не знаю чем. Вернуть себе способность развлекать его разговорами.
    2. Сочувствовать его начинанию, хотя на самом деле там много неясного, но пусть лучше сам наделает ошибок, не буду лезть вперед.
    3. Не язвить по поводу той женщины. Я за двое суток достаточно наязвилась, он мне вообще часто говорит - ты мужик) что есть неправда.
    4. не бояться просить о помощи, но не заставлять его сверлить стену - он все равно не умеет, это только унизить дополнительно. придумать что-нибудь, чтобы делал для семьи
    5. А вот последнее по порядку. но не по значению... в смысле секса. Не знаю как! если бы был чужой мужчина, и я сомневалась, хочет он меня или нет - ну попыталась, завернул - ну и ладно, пять минут позора и забыла. А здесь - боюсь унижения до жути, меня парализует, и ничего уже не хочется. У него такое трагическое лицо...
    Ну и еще. 6. Там же будут ответные шаги. не будет же она мирно смотреть на мои усилия. будет мешать. как обороняться?

    Поэтому я и просила его уйти к ней. Тогда он бы у нее держал нижнее белье и пачкал тарелки, а ко мне приходил в гости, а праздник - он всегда праздник. так не хочет. Сам сказал - понимаешь, быт - это быт... (это когда я спросила, почему, если любит, не женится)
    Да, и спросила его , почему не уходит от меня. Ответ: 1. остались чувства 2. нравится наша семья 3. мне с тобой интересно. спрашиваю, а физически - противна? молчит в сторону. Я малодушно подсказываю - так может быть, не противна, а просто чужая? он радостно кивает.... Ох блин. Вот сейчас понимаю, что я сама спрашиваю, сама отвечаю...

  13. #13
    Цитата Сообщение от Leonis Посмотреть сообщение
    Вряд ли мужчина будет сидеть у вашей постели, возиться с вами.
    Этот - будет. Даже если будет жить в другой семье.
    Когда на его первую жену , уже лет через 13 после их развода, грабитель напал в подъезде, по голове ударил, чмт, реанимация, сын шестнадцатилетний позвонил - он сидел у ее постели вбольнице 4 суток. денег всем дал, там все были в шоке - говорят - это ваша мама? как - бывшая жена??? (она плохо выглядела, там всякие проблемы были и с головой до того еще) где это такого мужа можно взять, хотя бы и бывшего? итд.
    ну а со мной у него больше связано, так что даже если разойдемся - будет. правда, если другой мужчина появится - может, и не будет. он ранимый.

  14. #14
    держитесь. У Вас просто боль в каждой строчке. Радует, что Вы -сильная женщина и это видно.
    А совсем со стороны. и я не специалист -как то плачевно и цинично что ли ведет он.
    на выходе: от вас ему нужно -быт( с постирушками ему, готовкой и д.т), поддержка моральная , физическая(за него сверлите?), может даже материальная....
    от нее -секс, романтика -раз стирку ей не несет, может понимание в рабочих вопросах.
    И вот это молчание по поводу противна ли физически? -просто покоробило.

  15. #15
    Спасибо вам , не знаю, сильная или нет, и даже не знаю. достоинство ли это. нет, деньги от меня ему не нужны - денег было вполне достаточно до последнего времени от него, он никогда не прятал , деньги все лежат в тумбочке и берет каждый сколько хочет, и я могла даже не спрашивать, на что потратить. я работаю много. а получаю очень мало) работаю для души.
    Сейчас -два месяца - он все потерял и остался должен, но долг такой, что вернуть можно даже в случае неблагоприятных обстоятельств.
    вообще он крайне щедрый. Я не выношу не то что скупости. а даже экономности. по этому признаку всегда людей отсеивала на приемлемых для отношений и нет.
    Цинично - пожалуй. Ну мы так с самого начала себя друг с другом немножко цинично вели - что чувствуешь, то и говоришь.
    А вот насчет противна - да, я и сама перепугалась, неужто кивнет? он мне говорит - прости, я слабый. а получается, слабый-слабый. а все по его сценарию пошло. И кто слабый?

    ПС. И да, понимание в рабочих вопросах - это я, я тоже в этом хорошо разбираюсь. а она - советуется. Вот оно, кстати! мне его советы на фиг не нужны, я лучше все знаю всегда. наверное. обиделся за столько лет
    Последний раз редактировалось LenaLena; 27.09.2012 в 14:21. Причина: дополнить захотелось

  16. #16
    Цитата Сообщение от LenaLena Посмотреть сообщение
    Спасибо вам , не знаю, сильная или нет, и даже не знаю. достоинство ли это. нет, деньги от меня ему не нужны - денег было вполне достаточно до последнего времени от него, он никогда не прятал , деньги все лежат в тумбочке и берет каждый сколько хочет, и я могла даже не спрашивать, на что потратить. я работаю много. а получаю очень мало) работаю для души.
    Сейчас -два месяца - он все потерял и остался должен, но долг такой, что вернуть можно даже в случае неблагоприятных обстоятельств.
    вообще он крайне щедрый. Я не выношу не то что скупости. а даже экономности. по этому признаку всегда людей отсеивала на приемлемых для отношений и нет.
    Цинично - пожалуй. Ну мы так с самого начала себя друг с другом немножко цинично вели - что чувствуешь, то и говоришь.
    А вот насчет противна - да, я и сама перепугалась, неужто кивнет? он мне говорит - прости, я слабый. а получается, слабый-слабый. а все по его сценарию пошло. И кто слабый?

    ПС. И да, понимание в рабочих вопросах - это я, я тоже в этом хорошо разбираюсь. а она - советуется. Вот оно, кстати! мне его советы на фиг не нужны, я лучше все знаю всегда. наверное. обиделся за столько лет
    Да..... за одно то,что щедрый и преданный жалко терять такого человека. Если не получится,то хотя бы дружеские отношения сохранть надо.
    А вот насчет 3-го варианта не поняла. То есть он просто жалеет,что все ракрылось, менять ничего похоже не хочет, ну, на крайняк соврет,что всё,лишь бы отстали. И в тоже врямя он против,чтобы вы искали другого?
    тогда какое-то использование получается. Одна для была,другая для секса.....

  17. #17
    Я тоже не специалист. И внесу свои пять копеек. Вы же понимаете, что долго такое подвешенное состояние не продлиться, ни она ни вы не выдержите, и тут вопрос. А зачем вам муж? Он вас не удовлетворяет в сексуальном плане, стакан воды в старости - глупо просто, он запросто может умереть раньше и стакан окажется в пролете. Что вас держит вместе? Ну навскидку 5 пунктов, почему я хочу жить с именно этим мужчиной

  18. #18
    Почему не продлится. 7 лет - долго. Далее. Сексуальный интерес не вечен - ни у него, ни у меня, ни у нее.
    зачем мне муж? Этот муж?
    1. Когда я представляю его лицо мысленно, я улыбаюсь. Вот прямо сейчас. Он мне нравится. И я его хочу.
    2. Дети наши, наши какие-то мелкие традиции, единство взглядов, одинаковое понимание юмора, одинаковые оценки людей и их поступков. Шутки... даже идиотские. Вот мы сидим в комнате - я выхожу на минутку - возвращаюсь, и знаю, что на голову мне упадет тапок - он его подставляет сверху на дверь , и я всегда попадаюсь. Я обязательно за ним гоняюсь с тапком и криками "идиот". Так было даже позавчера, когда мы на минутку сделали паузу. Я понимаю, что звучит ужасно, но это так и было
    3. семья в более широком смысле - его родственники, хорошие отношения, родные люди
    4.Он делает очень много для семьи - да, не забивает гвозди, не ходит в конторы и жэки, но выручает более глобально - масштабнее.
    5.Мне с ним тоже интересно - когда я в ударе, что-нибудь вещаю, он всегда меня оценивает по однобальной системе - типа гениально). Он часто говорит, что мною восхищается. я не уверена, насколько, но явно слышать такое приятно и не уверена, что кто-то будет так же.

  19. #19
    Цитата Сообщение от Элис Посмотреть сообщение
    А вот насчет 3-го варианта не поняла.

    . И в тоже врямя он против,чтобы вы искали другого?
    тогда какое-то использование получается. Одна для была,другая для секса.....
    Нет-нет, Элис, вы чуть не так. третий вариант, собственно, как и первые два - это мои предложения. Третий был для устрашения, и он его , конечно, не хочет, причем сразу глаза красные становятся и мокрые.
    Да , он больше всего жалеет, что раскрылось. говорит, все было нормально. Тогда я ему раскрыла глаза, что нет, не нормально, и мне было плохо. Он - ты сама так хотела. Говорю - а теперь не хочу. Ну далее препирательство на эту тему, мы ж двое суток разговаривали, точнее, я , вы представляете, сколько всего. он все слова помнит, а я постоянно что-то говорю в порядке провокации - за всю жизнь набралось. то я секса втроем хочу, то советую ему женщину завести, то говорю, что с кем-то что-то было, то потом отпираюсь. Ну а он все цитирует периодически, причем основывается на моих словах похоже, и их реализует иногда).
    Наладить отношения - предложила я, он сказал, да, попытаемся, но при условии сохранения тех, а там посмотрим, типа я ничего не обещаю (в смысле оставить ее не обещает). Поймите, сейчас на словах он не то что не собирается уходить, а в ужасе от мысли, что я могу настоять, просто цепляется и уверяет, что семья здесь, и жена - только я. Но я достаточно взрослая, чтобы не верить словам. Сегодня так, завтра - иначе, а сказать - ты же обещал - ответит - я слабый.
    Пока ситуация такая: ну вот это мы переспали сутки назад, он поехал в город на работу, и типа реализует налаживание отношений в виде смс - пишет, что он сейчас делает на работе, я ему советы в ответ. как бы общаемся. Я все жду вопросов по поводу того, что тут со мной происходит, но их нет. рассказываю сама - вот написала, что сижу на форуме и строчу. Для него это пустой звук, он еле в интернет заходит, так что не опасаюсь, что прочтет. А хоть бы и так.

  20. #20
    Цитата Сообщение от LenaLena Посмотреть сообщение
    Нет-нет, Элис, вы чуть не так. третий вариант, собственно, как и первые два - это мои предложения. Третий был для устрашения, и он его , конечно, не хочет, причем сразу глаза красные становятся и мокрые.
    Да , он больше всего жалеет, что раскрылось. говорит, все было нормально. Тогда я ему раскрыла глаза, что нет, не нормально, и мне было плохо. Он - ты сама так хотела. Говорю - а теперь не хочу. Ну далее препирательство на эту тему, мы ж двое суток разговаривали, точнее, я , вы представляете, сколько всего. он все слова помнит, а я постоянно что-то говорю в порядке провокации - за всю жизнь набралось. то я секса втроем хочу, то советую ему женщину завести, то говорю, что с кем-то что-то было, то потом отпираюсь. Ну а он все цитирует периодически, причем основывается на моих словах похоже, и их реализует иногда).
    Наладить отношения - предложила я, он сказал, да, попытаемся, но при условии сохранения тех, а там посмотрим, типа я ничего не обещаю (в смысле оставить ее не обещает). Поймите, сейчас на словах он не то что не собирается уходить, а в ужасе от мысли, что я могу настоять, просто цепляется и уверяет, что семья здесь, и жена - только я. Но я достаточно взрослая, чтобы не верить словам. Сегодня так, завтра - иначе, а сказать - ты же обещал - ответит - я слабый.
    Пока ситуация такая: ну вот это мы переспали сутки назад, он поехал в город на работу, и типа реализует налаживание отношений в виде смс - пишет, что он сейчас делает на работе, я ему советы в ответ. как бы общаемся. Я все жду вопросов по поводу того, что тут со мной происходит, но их нет. рассказываю сама - вот написала, что сижу на форуме и строчу. Для него это пустой звук, он еле в интернет заходит, так что не опасаюсь, что прочтет. А хоть бы и так.
    Как то всё сложно.... То есть Вы его провоцировали все жизнь что ли -то про женщину др. завести, то про секс втроем. Типо заводились что ли? Он вроде понимал,что шутки, а теперь.чтобы себя оправдать, Вам же в вину поставил,что типа сделал как Вы хотели? Ну... детский сад.
    Еще -как это -не хочет уходить -прям плачет.... И даже не обещает ее оставить(хоть соврал бы для приличия(....И что тут можно наладить? Только слово за Вами -соглашаться быть старшей женой....Он будет спать с Вами изредка для отмазки -налаживать отношения.чтоб отвязалась...и все продолжится со временем раз сказал,что да 70 лет ходить к ней будет....Ну, ужас какой-то...

  21. #21
    а сказать - ты же обещал - ответит - я слабый.
    Так и ответит......да

  22. #22
    но выручает более глобально - масштабнее.
    А это как?

  23. #23
    когда я в ударе, что-нибудь вещаю,
    прям сверлите и вешаете,а он говорит -гениально,сидя на диване?

  24. #24
    Цитата Сообщение от Элис Посмотреть сообщение
    детский сад.
    Так отож) я же не зря все время говорю, что я виновата, так как не умею себя вести в этой сфере

    Не обещает оставить - говорит - я не могу... с придыханием. Да слышала я это уже - тридцать лет назад (правда, там речь шла- из-за ребенка). Наверное, и там той первой жене говорил - не могу. Женщины, получается, сами все решили.
    Ужас - это именно то, что я чувствую. Старшей женой - а как же. И такой разговор у нас был, когда-то. Я сказала, как это все здорово устроено в странах ислама. Вот позавчера и припомнил - ты же сама говорила, что это хорошо.
    ну насчет изредка... просто думаю, что может что-то произойти. Мне было бы очень кстати чем-то заболеть - очень тяжелым, но впоследствии полностью излечимым, он бы тогда сразу - раз - и взял там паузу. А пауза очень много значит, мне кажется.
    Ну и потом, я ему все время говорила, что не будет теперь никакого счастья нигде и ни у кого, так как его чувство вины отравит жизнь ей, так что пусть либо уходит, либо рвет сразу. Да я много чего говорила.

    Если я правильно себя поведу, думаю, сможет. Мне бы не скопытиться от такой жизни.

  25. #25
    Цитата Сообщение от LenaLena Посмотреть сообщение
    Так отож) я же не зря все время говорю, что я виновата, так как не умею себя вести в этой сфере

    Не обещает оставить - говорит - я не могу... с придыханием. Да слышала я это уже - тридцать лет назад (правда, там речь шла- из-за ребенка). Наверное, и там той первой жене говорил - не могу. Женщины, получается, сами все решили.
    Ужас - это именно то, что я чувствую. Старшей женой - а как же. И такой разговор у нас был, когда-то. Я сказала, как это все здорово устроено в странах ислама. Вот позавчера и припомнил - ты же сама говорила, что это хорошо.
    ну насчет изредка... просто думаю, что может что-то произойти. Мне было бы очень кстати чем-то заболеть - очень тяжелым, но впоследствии полностью излечимым, он бы тогда сразу - раз - и взял там паузу. А пауза очень много значит, мне кажется.
    Ну и потом, я ему все время говорила, что не будет теперь никакого счастья нигде и ни у кого, так как его чувство вины отравит жизнь ей, так что пусть либо уходит, либо рвет сразу. Да я много чего говорила.

    Если я правильно себя поведу, думаю, сможет. Мне бы не скопытиться от такой жизни.
    А мож наоборот все на самотек пустить... Собой заняться. Вот еще -заболеть -у Вас 2 детей.

  26. #26
    А это старшего сына спасти от очень больших неприятностей, рискуя некоторыми своими
    С моей мамой была огромная помощь
    когда у меня были неприятности рабочего характера, помог так, что я даже не думала, что такое вообще возможно

    то есть то, что я тоже могу сделать - никогда сам не предложит, будет лежать на диване до последнего. но если нужда реальная есть, и проблема большая. и решить больше некому - всегда в лучшем виде

  27. #27
    Цитата Сообщение от Элис Посмотреть сообщение
    А мож наоборот все на самотек пустить... Собой заняться. Вот еще -заболеть -у Вас 2 детей.
    Ну в целом так все вроде и дожно быть - я же обещала приложить усилия. Он сказал - похудей. а сам ест в двух местах (там тоже хорошо готовят
    , я узнавала) и весит уже 125 кг (правда, он очень высокий).

    Беда в том именно, как мне заняться собой. Я спохватилась поздно. Вот до этого он мог быть где угодно, и я совершенно не скучала, я вообще люблю, чтобы все домочадцы были дома или где-нибудь в известном месте, и лучше бы все спали в своих постелях и мне не мешали заниматься какими-нибудь приятными делами. и он в том числе. А сейчас так скучаю за день всего, что просто душа болит.

  28. #28
    Вообще из ответов не поняла зачем вам муж. С его функциями успешно справится кот или собака. Ну за исключением зарабатывания денег. И нравится это мне в мужчинах, сам сделал пакость, а женщину виноватой делает.
    Вы уверены, что это нервомотство с жизнью на два дома мужа вам необходимо? вам лично? Ибо уйдет от этой, найдет следующую.

  29. #29
    Да не вешаю))) веЩаю - в смысле развиваю длинную абстрактную мысль про вообще. ну о политике, о мироустройстве, о людях, о жизни, о наблюдениях своих над кем-то и чем-то... я люблю поговорить, полагаю, это заметно

  30. #30
    Цитата Сообщение от LenaLena Посмотреть сообщение
    Ну в целом так все вроде и дожно быть - я же обещала приложить усилия. Он сказал - похудей. а сам ест в двух местах (там тоже хорошо готовят
    , я узнавала) и весит уже 125 кг (правда, он очень высокий).
    Беда в том именно, как мне заняться собой. Я спохватилась поздно. Вот до этого он мог быть где угодно, и я совершенно не скучала, я вообще люблю, чтобы все домочадцы были дома или где-нибудь в известном месте, и лучше бы все спали в своих постелях и мне не мешали заниматься какими-нибудь приятными делами. и он в том числе. А сейчас так скучаю за день всего, что просто душа болит.
    Нормально, вы прилагайте усилия, суетитесь, боритесь за меня, а муж такой большой приз будет решать кому он достанется? Вы же понимаете что похудей в 48 лет - это не похудей в 25? у вас же гормональные изменеия идут? Чтобы похудеть к эндокринологу надо и на гормоны подсаживаться в первую очередь. И фигуры 18 летней у вас не будет уже никогда.

Страница 1 из 7 1234 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Развода нет, а муж живет с другой.
    от malina в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 112
    Последнее сообщение: 02.05.2012, 20:43
  2. Жизнь зашла в тупик... Муж бьёт, сидит на моей шее
    от krasaliana в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 59
    Последнее сообщение: 11.04.2012, 23:10
  3. Муж играет в покер на деньги уже больше 5 лет.Врет.Ворует деньги.
    от Викулик в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 04.04.2012, 11:50
  4. муж изменял 9 лет
    от Татл680 в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 05.01.2012, 21:36
  5. Гражданский муж отдельно живет в нашей семье, сам по себе
    от Abcdef в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 49
    Последнее сообщение: 17.12.2011, 02:26

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - супружеская измена | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search