Показано с 1 по 25 из 25
Тема:

Мой муж постоянно врет. КАК С ЭТИМ ЖИТЬ И КАК БОРОТЬСЯ!

  1. #1

    Question Мой муж постоянно врет. КАК С ЭТИМ ЖИТЬ И КАК БОРОТЬСЯ!

    Здравствуйте все участники форума, я так хочу получить дельный совет, ЧТО ДЕЛАТЬ?!
    История: Мы с мужем поженились очень быстро, знали друг друга с юности, но как мальчика который мне нравился не рассматривала, он на 2 года помладше, ему сейчас 29 лет, так вот, я уехала жить в РФ из казахстана, прошло лет 10 и я вернулась на родину на каникулы и ВОТ жених подрос и возмужал, мы встретились и возникла влюбленность, а поскольку мне уезжать, то и решение пожениться тоже возникло сразу... а теперь о главном, в первый день нашей свадьбы я застукала его на вранье, не буду комментировать каком, но я понимала, что он мне врет и было обидно до слез, 3 дня прошли в истерике моей и его доказывание, что это я дура и мне все кажется, конечно я знала обратный факт, но выпучив глаза и с пеной у рта он не признался, хотя ничего смертельного не сделал, просто нужно было сказать что так...
    это был первый взоночек... позже я увидела как он врет(а врет совсем не умеюче, вечно все его прижимают к стенке) и родители и "друзья", он не однократно подставлял свою семью на деньги, которые родители выплачивали за него, но к сожалению его мама всегда говорила "ой какой сыночек у нас добрый, да он готов штаны и рубашку последнюю отдать( которую конечно же не он сам себе купил) и все такие вокруг виноватые что так происходит...
    Вообщем я какая-то не разборчивая в знаках судьбы тоже все верила, что вот семья и он любит и все будет ок! ОШИБЛАСЬ!!!!
    мы уже переехали в россию, помогли ему с гражданством, но ему постоянно мешают нормально жить его амбиции, которые делом не подкреплены, то работягой не хочет быть, то устроился на нормальную работу, но там заврался и попался на воровстве мелочей, хотя участников было много этой махинации, обделался только он и еле уволился...
    я была беременная нашим сыночком, у него проблемы на работе, плохо платили и надолго задерживали, а у нас съемная квартира, в итоге он из своих благих для меня намерений приобрел в кредит ноутбук, со мной не советовался, подарил на 8 марта, на вопрос о кредите он соврал что на работе ремонтировал машину и так с ним расплатились...прошло некоторое время, я как раз кормящая мама и тут письмо судебных приставов о подаче в суд за задолженность и все такое, у меня случилась истерика, помню что он нес какую то чушь и я понимала что опять ложь...
    клятвы что больше так не будет, я сама закрыла кредит...
    врет на пустом месте по поводу и без и очень часто, все время как на иголках что будет следующие.
    перечислять можно бесконечно, я столько кредитов набрала его долги закрывать и пробелы между его работами, как то своровал 50 тысяч с кредитной карты моей... ужас.
    сейчас новая фишка, залез в какие-то долги и купил камаз, сдал в аренду, а камаз денег требует, а работы уже месяцев 5 нет стабильной и вот был очередной скандал, почти разошлись, но у нас сын и долги все на мне, страшно и он остался, а я дала очередной шанс....Клялся что так любит нас и все исправит...
    он не понимает, что ему под страхом смерти нельзя подходить к банкам и что все его иллюзии всегда разбиваются, он не умеет просчитать свою выгоду и работать с таким складом ума нужно наемным рабочим... тогда и жизнь будет гармоничная у семьи.
    вчера звонили с двух новых банков( о которых я не знала) с просрочкой, попали на мою маму и мы решили ему объяснить, что он нас топит, если бы вы знали какую орущую и обиженную сторону он принял, его мать даже разговаривать не хочет с ним, типа разбирайтесь сами..
    Вообщем земля ускользает из под ног, любви уже нет никакой, секса тоже, я его не могу воспринимать положительно и тем более доверять, у нас Сын и жаль его лишать отца и очень страшно остаться с такими долгами и без жилья одной, знаю что как только я его оставлю, он оставит это мне разгребать....ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ или просто добрым словом!

  2. #2
    Ув. Жена и Мама, вы знаете что-нибудь о детстве вашего супруга? Как он рос? Какие отношения с родителями были?

    мы встретились и возникла влюбленность, а поскольку мне уезжать, то и решение пожениться тоже возникло сразу.
    Чья инициатива?

  3. #3
    он предложил, я согласилась, и так была рада, что он сам инициатор, а значит очень надежный человек...

  4. #4
    Цитата Сообщение от Инесса М Посмотреть сообщение
    Ув. Жена и Мама, вы знаете что-нибудь о детстве вашего супруга? Как он рос? Какие отношения с родителями были?


    Чья инициатива?
    детство с бабушкой по большей части, полная семья, отец очень работящий, но тоже поврать любит, все это после замужества выплыло, мама его любит, и брата тоже, но думаю больше покрывает, чем отдает эмоциями... может и в семье конфликты были и сейчас бывают, знаю точно, что отец, его просто тресёт от поступков сына... а сделать ничего не могут, раньше они расхлебывали, а сейчас я...

  5. #5
    Цитата Сообщение от Jena i mama Посмотреть сообщение
    он предложил, я согласилась, и так была рада, что он сам инициатор, а значит очень надежный человек...
    Интересно подобраны слова в вашем ответе.

    В вашем понимании, могло быть иначе (чтобы не он был инициатором)?
    Последний раз редактировалось Инесса М; 25.09.2012 в 13:34.

  6. #6
    В вашем первом посте я обратила внимание на то, что в вашей ситуации вы - спасатель, ваш супруг - жертва.

    Вы для чего-то выбрали себе именно такого мужчину (которого надо спасать),
    как думаете почему?
    Где там глубоко в вас сидит установка о том,
    что Вам обязательно нужно спасать супруга?
    Если он сам не в состоянии взять на себя ответственность за свои поступки,
    то зачем берете Вы, ув. Жена?

  7. #7
    Цитата Сообщение от Инесса М Посмотреть сообщение
    Интересно подобраны слова в вашем ответе.

    В вашем понимании, могло быть иначе (чтобы не он был инициатором)?
    да, конечно я не отвергаю реалии, и многие девушки нашего времени сами подталкивают мужчин к принятию таких решений... ведь ваш вопрос подразумевает и второй вариант ответа, нет тут ничего удивительного)

  8. #8
    Цитата Сообщение от Jena i mama Посмотреть сообщение
    да, конечно я не отвергаю реалии, и многие девушки нашего времени сами подталкивают мужчин к принятию таких решений... ведь ваш вопрос подразумевает и второй вариант ответа, нет тут ничего удивительного)
    Девушки вашего окружения часто были инициатором женитьбы?

    Что вы подразумеваете под подталкиванием мужчин к принятию таких решений?

  9. #9
    Цитата Сообщение от Jena i mama Посмотреть сообщение
    он не однократно подставлял свою семью на деньги, которые родители выплачивали за него, но к сожалению его мама всегда говорила "ой какой сыночек у нас добрый, да он готов штаны и рубашку последнюю отдать( которую конечно же не он сам себе купил) и все такие вокруг виноватые что так происходит...
    Цитата Сообщение от Jena i mama Посмотреть сообщение
    детство с бабушкой по большей части, полная семья, отец очень работящий, но тоже поврать любит, все это после замужества выплыло, мама его любит, и брата тоже, но думаю больше покрывает, чем отдает эмоциями... может и в семье конфликты были и сейчас бывают, знаю точно, что отец, его просто тресёт от поступков сына... а сделать ничего не могут, раньше они расхлебывали, а сейчас я...
    нашла в ваших словах актуальный вывод.

  10. #10
    Цитата Сообщение от Инесса М Посмотреть сообщение
    В вашем первом посте я обратила внимание на то, что в вашей ситуации вы - спасатель, ваш супруг - жертва.

    Вы для чего-то выбрали себе именно такого мужчину (которого надо спасать),
    как думаете почему?
    Где там глубоко в вас сидит установка о том,
    что Вам обязательно нужно спасать супруга?
    Если он сам не в состоянии взять на себя ответственность за свои поступки,
    то зачем берете Вы, ув. Жена?
    я выбрала и ошиблась, у него дар!-он пока его не знают очень втирается в доверие людей, это и я и работодатели и все остальные... потом беременность, или расход или вера в человека, я выбрала второе...
    потом сыночек, который очень любит папу и папа очень любит сына, и снова вера что он остановиться на этом...
    а потом слишком поздно, я, как вы говорите уже столько взяла на себя, что страшно.....
    зачем я взяла на себя, да потому-что круглая дура... но в моей ситуации нет точки, я не знаю как дальше с ним жить, и теперь я точно знаю что он на себя еще повесит долгов, но мне от этого не легче...
    если мы сейчас остановимся в кредитах, и он будет стабильно приносить в дом деньги, мы выплатим, я работаю и хорошо зарабатываю...но он не останавливается, вчера был пример...

  11. #11
    Цитата Сообщение от Инесса М Посмотреть сообщение
    нашла в ваших словах актуальный вывод.
    мне страшно что расставшись я одна не потяну долги и снимать жилье, мои родители пенсионеры тоже снимают 12м квартиру на троих, им мне нечем помочь, а не расставшись он и в дом не принесет( не поможет расплатиться по этим) и сам еще больше погрязнет... не вижу выхода... а как сердце рву себе, как подумаю о ребенке и их разрыве... сын каждый вечер ждет его с работы, он нас так любит двоих...

  12. #12
    Цитата Сообщение от Jena i mama Посмотреть сообщение
    я выбрала и ошиблась, у него дар!-он пока его не знают очень втирается в доверие людей, это и я и работодатели и все остальные... потом беременность, или расход или вера в человека, я выбрала второе...
    потом сыночек, который очень любит папу и папа очень любит сына, и снова вера что он остановиться на этом...
    а потом слишком поздно, я, как вы говорите уже столько взяла на себя, что страшно.....
    зачем я взяла на себя, да потому-что круглая дура... но в моей ситуации нет точки, я не знаю как дальше с ним жить, и теперь я точно знаю что он на себя еще повесит долгов, но мне от этого не легче...
    если мы сейчас остановимся в кредитах, и он будет стабильно приносить в дом деньги, мы выплатим, я работаю и хорошо зарабатываю...но он не останавливается, вчера был пример...
    Прочитайте в интернете про созависимые отношения.
    Раньше его зависимость (врать, воровать, подставлять) подкреплялась мамой, теперь вами. Супруг доволен, его все устраивает: поругаются да забудут, ну еще и с кредитами рассчитаются. Ему удобно. ИМХО.

    Вспомните, кого вам приходилось спасать раньше?

  13. #13
    Цитата Сообщение от Jena i mama Посмотреть сообщение
    мне страшно что расставшись я одна не потяну долги и снимать жилье, мои родители пенсионеры тоже снимают 12м квартиру на троих, им мне нечем помочь, а не расставшись он и в дом не принесет( не поможет расплатиться по этим) и сам еще больше погрязнет... не вижу выхода... а как сердце рву себе, как подумаю о ребенке и их разрыве... сын каждый вечер ждет его с работы, он нас так любит двоих...
    Долги взяты супругом от вашего имени?

  14. #14
    Цитата Сообщение от Инесса М Посмотреть сообщение
    Прочитайте в интернете про созависимые отношения.
    Раньше его зависимость (врать, воровать, подставлять) подкреплялась мамой, теперь вами. Супруг доволен, его все устраивает: поругаются да забудут, ну еще и с кредитами рассчитаются. Ему удобно. ИМХО.

    Вспомните, кого вам приходилось спасать раньше?
    я могу про себя сказать, что я конечно не долюбленный ребенок, с папой развод и потом он умер, так я его и не узнала, хотя очень любила...
    в семь лет родилась моя сестренка от второго брака и мама (как она сама признает) отдала себя ей целиком и полностью. Я подростком так гордилась своей самостоятельностью, был и переходный трудный возраст...
    наверное я не спасала кого то конкретно, я то спасала отношения свои первые ( сама звонила, сама мирилась) пока просто не обрубило все эмоции...
    я кажется понимаю почему у меня муж такой, но я не понимаю как выбраться из этого и выжить с такими долгами одной и самое главное не повторять таких выборов дальше, какую ниточку зацепить и перезагрузить себя...

  15. #15
    Цитата Сообщение от Инесса М Посмотреть сообщение
    Долги взяты супругом от вашего имени?
    да, ему не давали кредит, с его кредитной историей, а я брала, то на машину, которую он потом продал и пофиг что я против, он их кудато вложил и даже если что то и принес оттуда, все проелось, то воровство с моей кредитной карты, то взятые с карты заплатить за съем квартиры..т.к. завтра вернем и с концами, да много чего..что со мной такое... я так велась на все это....

  16. #16
    Цитата Сообщение от Jena i mama Посмотреть сообщение
    я могу про себя сказать, что я конечно не долюбленный ребенок, с папой развод и потом он умер, так я его и не узнала, хотя очень любила...
    в семь лет родилась моя сестренка от второго брака и мама (как она сама признает) отдала себя ей целиком и полностью. Я подростком так гордилась своей самостоятельностью, был и переходный трудный возраст...
    наверное я не спасала кого то конкретно, я то спасала отношения свои первые ( сама звонила, сама мирилась) пока просто не обрубило все эмоции...
    я кажется понимаю почему у меня муж такой, но я не понимаю как выбраться из этого и выжить с такими долгами одной и самое главное не повторять таких выборов дальше, какую ниточку зацепить и перезагрузить себя...
    РасскажЕте, как вас недолюбливали в детстве?

    Какие у вас сейчас отношения с мамой и сестренкой? Какие были отношения с сестренкой в детстве?

    Расскажите про ваши прошлые отношения с мужчинами?

  17. #17
    Цитата Сообщение от Jena i mama Посмотреть сообщение
    да, ему не давали кредит, с его кредитной историей, а я брала, то на машину, которую он потом продал и пофиг что я против, он их кудато вложил и даже если что то и принес оттуда, все проелось, то воровство с моей кредитной карты, то взятые с карты заплатить за съем квартиры..т.к. завтра вернем и с концами, да много чего..что со мной такое... я так велась на все это....
    Как будете дальше действовать в подобных ситуациях?
    Вы боитесь, что не справитесь сама со всеми долгами, сейчас супруг оплачивает кредиты сам?

  18. #18
    Цитата Сообщение от Инесса М Посмотреть сообщение
    РасскажЕте, как вас недолюбливали в детстве?

    Какие у вас сейчас отношения с мамой и сестренкой? Какие были отношения с сестренкой в детстве?

    Расскажите про ваши прошлые отношения с мужчинами?
    я этого не помню, но мама сама рассказала, что очень была уверенна что я уже большая, читала книжки сестренки, а меня отправляла спать к себе в комнату(она с ней до 5 лет спала) наверное у них был свой мирок!
    у меня была бабушка(мать отца родного), которая меня никогда не хвалила и была равнодушна и даже больше, я так переживала, что к моим братьям двоюродным она была очень ласкова..
    потом подростком в 14 лет я участвовала в каких то драках, хотя может и раньше, с мамой в те времена отношения были жуткие, мне кажется мы жили на оскорблениях и ненависти к друг другу, я даже из дома в 16 лет уходила... но у нее в то время было заболевание щетовидной железы и она о нем не знала, а это такие нервы....хотя на сестре это не сказывалось совсем.
    отчим попивал, но безобидно, хотя разок был со скандалом и даже ее очень толкнул, я тогда так перепугалась, даже не помню, лет 11 мне было.
    сестренку я очень люблю и любила, у нас не было дедовщины)) как то так мама поставила в семье, это потом, уже взрослыми мы начали ругаться и даже разок потолкались, но все конечно же не серьезно.
    с мамой конечно отношения были добрыми, пока я была самостоятельна и мало прибывала дома, а вот с рождением моего сыночка все обострилось, нет понимания, она вся растворилась в нем, ну и сестре переподает ласки, а у меня обострилась ревность и терпимости нет совсем. не чувствую я ЛИЧНОГО ко мне отношения. но помогать с ребенком и по дому это всегда ДА!
    про мужчин скажу, я сама первая всегда знакомилась с теми с кем встречалась, как то у меня искра пробежит и я хватаю., моя первая любовь случилась в 15, мы были очень влюблены, да и ругачки были и я как всегда не выдерживала и сама шла на примирение, мы много мечтали о нашей семье(наивно так) и о дочке, а в 17 я забеременела и он всем рассказал, что свадьба на носу... страшно было потом, его мать догадалась сама и устроила мне взбучку, причем он этого разговора избежал, просто уехал из дома, мне наговорили "выплюнь сопли эти", и что он у меня оказывается не первый( по его словам маме), он послушал своих родителей, а я на аборт! это самое страшное что я сделала... конечно же мы расстались. А потом тоже мало самостоятельные...и самодостаточных тоже не было... вот я и нарисовала себе что муж такой.

  19. #19
    Цитата Сообщение от Инесса М Посмотреть сообщение
    Как будете дальше действовать в подобных ситуациях?
    Вы боитесь, что не справитесь сама со всеми долгами, сейчас супруг оплачивает кредиты сам?
    Сейчас я периодически выбиваю хоть какие то деньги на оплату, я не знаю где он их берет, но знаю точно, что мои резкие движения поведут только агрессию с его стороны и обидки и платить он не будет, а я не потяну одна...
    сейчас я закрываю по возможности, все деньги туда, но у меня паника, ему какойто банк предложил карту с лимитом не фиговым, потом я узнала что он просрочил еще кредиты и старый и новый, что будет дальше, он не понимает куда нас засаживает, Если он возьмет карту, то 100% снимет деньги, а как возвращать...конечно я брать не буду больше, но мне нужна его помощь эти вернуть...
    Он прописн как и все мы у моей бабушки и мы стоим в очереди на субсидию по жилью "молодая семья", если его выписать, мы теряем очередь, если оставить, он подставит мою бабушку своими долгами, старому человеку не объяснишь, что у нее судебные приставы ничего не заберут и все выплатим, письма приходят к ней и звонят тоже.

  20. #20
    я так запуталась, у меня как всегда надежда тлеет, что и семья сохраниться, и он переосмыслит, и мои чувства вернуться...

  21. #21
    а каким образом произойдут эти изменения? что нужно на Ваш взгляд сделать лично Вам,чтобы Ваш муж стал другим и чтобы Ваши чувства вернулись?

  22. #22
    Вот читаю и честно в таком шоке. Не раз и не два обманывал, даже воровал деньги, а ему все прощается. И любви нет и секса, но тогда какого хрена Вы с ним,извините?
    Ребеночек без папки -ну как трогательно... а то что деньжищи какие уже просрал Ваш муженек можно было спокойно потратить на того ж самого ребеночка -это как?
    Почему бегом не развестись,пока еще гору кредитов не набрал? Кстати по закону,даже если кредиты брали Вы, находясь в браке,отдавать присудят поровну. Вот и отдадите свою долю -а как он -не должно касаться.

  23. #23
    Извиняюсь. Меня сюда занесла судьба тоже поневоле. Просто был такой человек в нашем классе. Как показала практика - долги он не отдает. С такими опасно иметь вообще какие либо финансовые отношения. Не боитесь, что еще что нить пропадет у вас? Или приедут люди на машине забирать вещи из квартиры? Это очень опасно и вполне реально. Решать вам, но как вариант - обратиться к нормальному юристу или экономисту, который поможет часть долгов списать на вашего мужа. В судебном порядке можно многое доказать и вернуть, а также имущество, которое было продано им без вашего позволения. Не тот форум. Вам кормить ребенка и я бы срочно взялся за голову и пригласил компетентные органы для разъяснения ситуации пока не поздно. А снять больше чем у вас есть не смогут.

  24. #24
    Цитата Сообщение от Jena i mama Посмотреть сообщение
    я этого не помню, но мама сама рассказала, что очень была уверенна что я уже большая, читала книжки сестренки, а меня отправляла спать к себе в комнату(она с ней до 5 лет спала) наверное у них был свой мирок!
    как вам эта мысль, что у них был свой мирок?

    у меня была бабушка(мать отца родного), которая меня никогда не хвалила и была равнодушна и даже больше, я так переживала, что к моим братьям двоюродным она была очень ласкова..
    но не переживали, что мама уделяла больше внимания сестре? почему так?

    потом подростком в 14 лет я участвовала в каких то драках, хотя может и раньше, с мамой в те времена отношения были жуткие, мне кажется мы жили на оскорблениях и ненависти к друг другу, я даже из дома в 16 лет уходила... но у нее в то время было заболевание щетовидной железы и она о нем не знала, а это такие нервы....хотя на сестре это не сказывалось совсем.
    расскажите про себя в те жуткие времена, какая вы там?

    отчим попивал, но безобидно, хотя разок был со скандалом и даже ее очень толкнул, я тогда так перепугалась, даже не помню, лет 11 мне было.
    чего именно перепугались?

    сестренку я очень люблю и любила, у нас не было дедовщины)) как то так мама поставила в семье, это потом, уже взрослыми мы начали ругаться и даже разок потолкались, но все конечно же не серьезно.
    из-за чего начали ругаться?

    с мамой конечно отношения были добрыми, пока я была самостоятельна и мало прибывала дома, а вот с рождением моего сыночка все обострилось, нет понимания, она вся растворилась в нем, ну и сестре переподает ласки, а у меня обострилась ревность и терпимости нет совсем. не чувствую я ЛИЧНОГО ко мне отношения. но помогать с ребенком и по дому это всегда ДА!
    вы и муж живете с вашей мамой?

    что за ревность обострилась у вас, расскажЕте? что чувствовали по отношению к себе в те моменты?

    про мужчин скажу, я сама первая всегда знакомилась с теми с кем встречалась, как то у меня искра пробежит и я хватаю., моя первая любовь случилась в 15, мы были очень влюблены, да и ругачки были и я как всегда не выдерживала и сама шла на примирение, мы много мечтали о нашей семье(наивно так) и о дочке, а в 17 я забеременела и он всем рассказал, что свадьба на носу... страшно было потом, его мать догадалась сама и устроила мне взбучку, причем он этого разговора избежал, просто уехал из дома, мне наговорили "выплюнь сопли эти", и что он у меня оказывается не первый( по его словам маме), он послушал своих родителей, а я на аборт! это самое страшное что я сделала... конечно же мы расстались.
    кто вас поддерживал в тот период жизни? кто был рядом? мама ваша знала, что вы решились на аборт?

    А потом тоже мало самостоятельные...и самодостаточных тоже не было... вот я и нарисовала себе что муж такой.
    Муж - какой...?

  25. #25
    Цитата Сообщение от Jena i mama Посмотреть сообщение
    Сейчас я периодически выбиваю хоть какие то деньги на оплату, я не знаю где он их берет, но знаю точно, что мои резкие движения поведут только агрессию с его стороны и обидки и платить он не будет, а я не потяну одна...
    сейчас я закрываю по возможности, все деньги туда, но у меня паника, ему какойто банк предложил карту с лимитом не фиговым, потом я узнала что он просрочил еще кредиты и старый и новый, что будет дальше, он не понимает куда нас засаживает, Если он возьмет карту, то 100% снимет деньги, а как возвращать...конечно я брать не буду больше, но мне нужна его помощь эти вернуть...
    Он прописн как и все мы у моей бабушки и мы стоим в очереди на субсидию по жилью "молодая семья", если его выписать, мы теряем очередь, если оставить, он подставит мою бабушку своими долгами, старому человеку не объяснишь, что у нее судебные приставы ничего не заберут и все выплатим, письма приходят к ней и звонят тоже.
    Как вы деньги выбиваете, ув. Жена?

    Какие обидки?

    Как думаете, почему для вашего мужа вы удобны?

Похожие темы

  1. Муж постоянно врет
    от Любовь 27 в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 14.03.2013, 16:39
  2. Муж не хочет больше со мной жить
    от Инти в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 2400
    Последнее сообщение: 01.03.2013, 15:40
  3. Ответов: 64
    Последнее сообщение: 29.02.2012, 06:44
  4. Не могу забыть,очень трудно с этим жить
    от --Алина-- в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 59
    Последнее сообщение: 05.02.2012, 18:48
  5. Мне нагадали в газете.. Как с этим жить?
    от Орхидс в разделе Консультации по другим тематикам
    Ответов: 282
    Последнее сообщение: 03.12.2011, 12:22

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - кризис в отношениях | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search