Страница 2 из 16 ПерваяПервая 1234512 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 473
Тема:

Мода ХХ-го века глазами психиатра

  1. #31
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 588
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Неа)
    Дети - это слишком земное и обыденное для столь возвышенных натур)
    вот именно(
    Есть психоз, при котором как раз характерно сочетание повышенной эротичности ( не сексуальности а именно эротичности, в поправкой на социокультуральные особенности), сексуальной озабоченности (общебиологической) и ПОЛНОЕ ЗАБВЕНИЕ МАТЕРИНСТВА
    ( если у таких пациенток есть дети, то они их иногда забывают в прямом смысле слова- например, у меня было наблюдение, когда пациентка при обострении просто забыла свою маленькую дочь в кондитерской)
    При этом очень много времени они они тратят на самоукрашательство, разговоры ( песни стихи фантазии) о сексе и эротике.
    И одновременно начисто забывают о детях.
    Очень характерно это выглядит у учительниц младших классов.
    Для учителей младших классов оставлять детей одних - это жесткое табу.
    Это примерно как у телохранителей в случае звука напоминающего выстрел бросаться и закрывать своим телом объект.
    Дрессируется до уровня рефлекса.
    так вот, когда у учительницы младших классов развивается такой психоз, она начинает оставлять детей в классе одних а сама ходит, треплется, "коммуницирует"

  2. #32
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    ( если у таких пациенток есть дети, то они их иногда забывают в прямом смысле слова- например, у меня было наблюдение, когда пациентка при обострении просто забыла свою маленькую дочь в кондитерской)
    я думаю, в сегодняшних реалиях это выглядит так: мама ушла в Одноклассники, оставив ребёнка одного дома.

  3. #33
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    53 414
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    вот именно(
    Есть психоз, при котором как раз характерно сочетание повышенной эротичности ( не сексуальности а именно эротичности, в поправкой на социокультуральные особенности), сексуальной озабоченности (общебиологической) и ПОЛНОЕ ЗАБВЕНИЕ МАТЕРИНСТВА
    ( если у таких пациенток есть дети, то они их иногда забывают в прямом смысле слова- например, у меня было наблюдение, когда пациентка при обострении просто забыла свою маленькую дочь в кондитерской)
    При этом очень много времени они они тратят на самоукрашательство, разговоры ( песни стихи фантазии) о сексе и эротике.
    И одновременно начисто забывают о детях.
    Мда, интересная параллель...

    Мне кажется, образы этой эпохи - ундина, нимфа, сфинкс, ангел...
    Все это воплотилось и в моде - узкий корсет, который не подчеркивает формы, а слово утягивает их, уничтожае (к 1909 году он смешается на грудь - этакий подростковый силуэт), изысканные манеры, спиритизм, поэзия серебряного века, пастельные тона...

    Дети тут ну никаким боком(((




    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1900_2.jpg
Просмотров: 82
Размер:	27,1 Кб
ID:	61216 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1900_1.jpg
Просмотров: 71
Размер:	32,2 Кб
ID:	61217

    Короче говоря - "прекрасная эпоха" и стиль модерн)

  4. #34
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    53 414
    Записей в дневнике
    53
    из одной статьи Васильва..

    1900-е гг.
    Женская мода этого периода являлась воплощением стиля "прекрасной эпохи" и стиля модерн. Основу женского силуэта составил идеальный образ женщины той эпохи - женщины, которой чужды земные тревоги, каждодневность, заботы быта и вообще физическая работа. Женщина той эпохи, когда она еще не была эмансипирована, т.е. не работала и не имела такой необходимости, больше была похожа на прекрасный цветок, экзотическое насекомое, например, бабочку, птицу… Художники той эпохи изображали женщину в образе русалки или ундины, живущей в воде; нимфы в облаках; дриады, живущей в лесах; но ни в коем случае не в образе живого человека, который ходит по улице. Женщины в тот период не ходят по земле, они парят! Поэтому основная идея женского образа той поры - невесомость, воздушность и эфемерность. Модный силуэт, создающий такой образ, состоял из непомерно утянутой корсетом "осиной" талии; широких бедер; расклешенной колоколообразной, похожей на цветок юбки, которая заканчивалась треном (шлейфом), создававшим иллюзию "пены волн", из которых выходит это прекрасное неземное создание.
    По сохранившимся платьям этого периода мы знаем, что талия утягивалась до нечеловеческих объемов в 42 - 45 см, таким образом, чтобы женщины могли сравнивать объемы своих талий с объемами шей своих поклонников.
    Эпоха 1900-х гг. была эпохой небольших женщин. В моде были женщины ростом 1,55 - 1,60 м, но очень пышногрудые. Поэтому в эти годы одежда стремилась к созданию иллюзии пышного бюста. Грудь поддерживалась корсетом и культивировалась. Россия 1900-х гг. была заполонена всевозможными рецептами увеличения бюста с помощью массажей, микстур, компрессов и т.п. В одежде бюст располагался единым пышным фронтом (разделение грудей появилось только с приходом лифчиков) и драпировали его, используя всевозможные рюши и подкладные ватные подушечки, добиваясь, чтобы грудь выглядела пышно и вызывающе красиво.
    Женщина этой эпохи должна была быть "манкой", т.е. приманивать мужчину своими объемами, иметь узкие покатые плечи, но не должна была быть худой.
    Русские женщины той поры никогда не загорали, загар считался признаком простолюдинок, крестьянок, работающих в поле. В соответствии с французскими модными канонами женщины пудрились светлой рисовой пудрой, стремясь к эффекту болезненно-бледного вида, но сохраняли при этом пикантные формы. Это была эпоха длинных волос. В моде были рыжеватые шатенки с длинными блестящими волосами, которые укладывались в сложные японообразные прически.
    И крой платья благодаря форме рукавов и корсажей, и форма шляп этой поры говорили всегда о природе, а не о геометрии. Мода этого периода не любила прямых линий, углов, прямых окончаний. Актуальны были формы, напоминающие цветок или крылья насекомых - они прослеживаются и в форме рукава, и в формах головных уборов, и т.д. Женский силуэт удлинялся треном, поэтому женщина, несмотря на свой небольшой рост, выглядела выше, чем она была на самом деле, особенно сзади; а подчеркнуто узкая талия создавала элегантный, невесомый силуэт, подчеркивавший грудь, бедра и воздушное сложение женщины в целом.


    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 600.jpg
Просмотров: 89
Размер:	24,8 Кб
ID:	61218 Нажмите на изображение для увеличения
Название: x_a22fbaba.jpg
Просмотров: 79
Размер:	23,9 Кб
ID:	61219 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7ccafbf6bc20t.jpg
Просмотров: 69
Размер:	13,7 Кб
ID:	61220

  5. #35
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 588
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Тиар Посмотреть сообщение
    я думаю, в сегодняшних реалиях это выглядит так: мама ушла в Одноклассники, оставив ребёнка одного дома.
    в том числе

  6. #36
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 588
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Эпоха 1900-х гг. была эпохой небольших женщин. В моде были женщины ростом 1,55 - 1,60 м, но очень пышногрудые. Поэтому в эти годы одежда стремилась к созданию иллюзии пышного бюста. Грудь поддерживалась корсетом и культивировалась. Россия 1900-х гг. была заполонена всевозможными рецептами увеличения бюста с помощью массажей, микстур, компрессов и т.п. В одежде бюст располагался единым пышным фронтом (разделение грудей появилось только с приходом лифчиков) и драпировали его, используя всевозможные рюши и подкладные ватные подушечки, добиваясь, чтобы грудь выглядела пышно и вызывающе красиво.
    Женщина этой эпохи должна была быть "манкой", т.е. приманивать мужчину своими объемами, иметь узкие покатые плечи, но не должна была быть худой.
    подчеркиваем бюст, бедра и одновременно забываем о детях.Парадокс. да?
    о материнстве

  7. #37
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    33 258
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Тиар Посмотреть сообщение
    я думаю, в сегодняшних реалиях это выглядит так: мама ушла в Одноклассники, оставив ребёнка одного дома.
    В "Вассе" Рашель, прекрасно-порочный ангел, уходит в рев.деятельность.
    Какие тут дети?

  8. #38
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    подчеркиваем бюст, бедра и одновременно забываем о детях.Парадокс. да?
    о материнстве
    Интересно, не отсюда ли социальная агрессия и жестокость 30х?

  9. #39
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    33 258
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Интересно, не отсюда ли социальная агрессия и жестокость 30х?
    Типа забытые дети мстят забывшим о них матерям, обращая свою мстю вовне?

  10. #40
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 588
    Записей в дневнике
    11
    ОНА вот такая - "перкрасно порочная"
    а ОН?
    атлет лишенный растительности это кто?

  11. #41
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    33 258
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    ОНА вот такая - "перкрасно порочная"
    а ОН?
    атлет лишенный растительности это кто?
    Апполон!

    Как вариант- Нарцисс

  12. #42
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    17 193
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    ОНА вот такая - "перкрасно порочная"
    а ОН?
    атлет лишенный растительности это кто?
    Античная статуя.

  13. #43
    Консультант Аватар для Enigma
    Регистрация
    29.01.2008
    Сообщений
    10 290
    Записей в дневнике
    4
    Любопытно, в сравнении популярной моды разных десятилетий нет ли смещения в плане социальных кругов? Т.е. мода и образы начала 20 века - это более обеспеченная часть населения, "аристократы"; конец 20 века - Памела Андерсон и иже с ними - это более демократичные слои..

    Хотя может это смещение несущественно?

    ЗЫ: Лекции очень интересные, спасибо, ув. Вадим Александович!

  14. #44
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 588
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Enigma Посмотреть сообщение
    Любопытно, в сравнении популярной моды разных десятилетий нет ли смещения в плане социальных кругов? Т.е. мода и образы начала 20 века - это более обеспеченная часть населения, "аристократы"; конец 20 века - Памела Андерсон и иже с ними - это более демократичные слои..

    Хотя может это смещение несущественно?
    это уже следствие

  15. #45
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 588
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Античная статуя.
    красиво)
    а теперь ответим. какой тренд ( тенденция)?
    Она - такая. он - такой
    и вот этим двоим общество ставит некую первостепенную задачу.
    какую?
    "А теперь таким вот составом....."что?)

  16. #46
    Консультант Аватар для Дичка
    Регистрация
    29.05.2008
    Откуда
    Минск
    Сообщений
    2 670
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    красиво)
    а теперь ответим. какой тренд ( тенденция)?
    Она - такая. он - такой
    и вот этим двоим общество ставит некую первостепенную задачу.
    какую?
    "А теперь таким вот составом....."что?)
    Размножаться)))

  17. #47
    Посмотрела лекцию и как-то оно вначале не уложилось - что такое мода, зачем она нужна, по каким законам развивается. Хотелось какие-то закономерности из рассказа Васильева вывести. И от них уже плясать при рассмотрении конкретных примеров.

    И вот появилась такая мысль, что мода - это как бы такой визуализированный образ общества, отражающий его состояние при движении вперед. То есть общество не стоит на месте, в нем все время происходят какие-то события - в политике, демографической ситуации, науке, технике, выдающие личности появляются. И все это меняет актуальный образ представителя этого общества. И этот образ становится модным трендом.

    Например, после войны жрать стало нечего - вышли из моды пышные дамы. На всех женщин стало не хватать мужиков - вошли в моду лесбийские отношения. Женщины примерили на себя образы мужчин и одели мужскую одежду - брюки, пиджаки, галстуки. Наступил спад рождаемости - стали модными анорексичные барышни. Может быть, в деталях я где-то и ошибаюсь, но смысл мне кажется именно такой - вначале идет развитие общества, и по пути этого развития как бы вехами в виде модных трендов обозначаются актуальные состояния этого общества.

    Со временем какие-то модные атрибуты становятся неактуальными и остаются в прошлом. Типа купальных костюмов с маечками для мужчин. Что-то, побыв на острие моды, потом остается в нашей жизни. Типа джинсов. И здесь, мне кажется, можно провести аналогию с человеком. Который тоже вот так вот в течение жизни развивается, куда-то движется. Какие-то установки, приоритеты, симпатии, ценности со временем остаются в прошлом. Какие-то остаются с человеком навсегда и становятся его частью.

    Интересно про связь моды и сексуальности. Почему модное считается привлекательным и сексуальным? Васильев в лекции говорил - чтобы быть модным, нужно приложить усилия. Или терпеть какие-то неудобства. Ходить на каблуках, худеть, накачивать тело, делать косметические процедуры...

    Так вот выходит, что если человек все это делает, значит он не стоит на месте, а движется вперед вместе с обществом. Другое дело, что общество может регрессировать и двигаться в абсурдных направлениях. Как в лекции показали красоток относительно недавнего времени, которые мне на узников конц лагеря показались похожими. Но тем не менее модный человек получается - это тот, кто не стоит на месте, а имеет достаточно сил, энергии и желания чтобы развиваться вместе со всеми. И поэтому может быть он кажется привлекательным.

  18. #48
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 588
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Дичка Посмотреть сообщение
    Размножаться)))
    да)
    "А теперь вот таким составом нам срочно нужен НАСЛЕДНИк"))

  19. #49
    На фотографиях периода 1900х годов женщины выглядят очень здоровыми - такие, кровь с молоком, круглые щечки, пышные бедра, густые волосы. Удивило, что к мужчинам мода предъявляла требование на голый торс, выше сказали, что это как у античных статуй, а статуи чаще молодых юношей, мне кажется изображали, мужчины что, под мальчиков "косили"?)

  20. #50
    Фото, начала 20 века, были, таки дети )))
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Og51_029_Page_1_Image_0001.jpg
Просмотров: 111
Размер:	88,4 Кб
ID:	61224
    Цитата Сообщение от Птичка Тари
    Дети тут ну никаким боком(((
    *Врачи и судебные следователи указывали на следующие способы прекращения беременности, известные женщинам в конце XIX в. Механические (поднятие тяжестей, прыжки, тугое бинтование и разминание живота, трясение всего тела и т.п.), лекарственные (от различных трав до ртути и фосфора, употребляемых внутрь).
    В России в 1903 году вводится новое «Уголовное уложение». Наказание за произведенный аборт предусматривало: для женщины для матери — до 3 года тюрьмы, для врача — от 1,5 до 6 лет.*(с)

  21. #51
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    да)
    "А теперь вот таким составом нам срочно нужен НАСЛЕДНИк"))
    А мне почему-то кажется, что и мужчина и женщина в 1900тые ну максимум "подростки". Даже наверное так: мужчина-мальчик, женщина - девочка подросток.

  22. #52
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    53 414
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    А мне почему-то кажется, что и мужчина и женщина в 1900тые ну максимум "подростки". Даже наверное так: мужчина-мальчик, женщина - девочка подросток.
    Да, тоже такая мысль была - дети на фаллической стадии))
    Когда сексуальность зашкаливает, но собственно до секса не доходит))))

  23. #53
    интересно. а это не те, холодные по отношению к ребёнку матери, у которых вырастают сыновья-геи?

  24. #54
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    53 414
    Записей в дневнике
    53
    Вот еще немного фактологического материала - запись программы Александра Васильева на телеканале Культура "Дуновение века. Русская мода, 1900-е годы"


    Кстати, жители Харькова, Днепропетровска и Киева имеют счастье посетить лекции Александра Васильева:
    2 октября, Днепропетровск, моноспектакль "Загадка Коко Шанель",
    3 октября, Харьков, лекция "Иконы стиля ХХ века",
    27 октября, Киев, лекция "Тайна дома Диор" и моноспектакль "Загадка Коко Шанель"))))

  25. #55
    Знаете, что интересно, ув. Собеседники? Попробую подытожить
    свои мысли от чтения темы..

    Сложилось впечатление, что работа с началом века - по опре-
    делению провальна.

    Отчего?

    Ну, во первых - нынешние дамы, с их ориентацией на 1+ деток -
    не в состоянии оценить несколько рубенсовские фигурки дам -
    начала века, с их ориентацией на 3+ ((

    Это - другой мир. Идейно. Физиологически. И - в одежде.

    Во-вторых.. В начале века большинство населения не было, что
    ныне, урбанизировано.

    Не спец по истории моды, однако..

    Спец по сравнительной социологии, а значит - пересмотрел оч
    и оч много материалов по "внутренней жизни" каждого периода.

    Так вот.. В начале века пристрастия и в одежде, и во внешнем
    облике - различались в городе и селе едва ли не кардинально.

    В третьих.. Для понимания эпохи неоклассицизма необходимо -
    неплохое знание реалий др. Аттики.

    Так вот.. Коли у метросексуалов - бритьё - приближение к жен-
    скому и подростковому, у эллинов - был культ чистоты тела, и
    малейший волосок - удаляли и самые мужественные из них.

    И мужчины, и женщины. Иметь волосы на теле - считалось приз-
    наком ДИКОСТИ. Эллинам было важно выделяться из окрестных,
    отсталых в сравнении с ними народов.

    И в четвёртых. О глобализации моды - можно говорить лишь..

    С момента появления средств массовой визуальной информации,
    прежде всего - кино и массовых журналов.

    А это - 20-е годы только.

    До того - мода - будет лишь отражением узкого среза общества.
    Причём - произвольно выбранного модельером по своему вкусу (
    Последний раз редактировалось Джубал; 25.09.2012 в 23:51.

  26. #56
    А коли чисто по теме, комментируя.. Меня впечатлило
    агрессивное отторжение ув. Участницами - ориентиро-
    ванных на деторождение фигур.

    Не полагал, что столь далеко всё зашло ((

  27. #57
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    33 258
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    А коли чисто по теме, комментируя.. Меня впечатлило
    агрессивное отторжение ув. Участницами - ориентиро-
    ванных на деторождение фигур.

    Не полагал, что столь далеко всё зашло ((
    Меня не впечатлило)
    Мужчины оценивают женскую фигуру с т.з "красоты"=деторождению (мощные попа и бюст),
    Дамы же , возможно, отторгают потенциальную самку=соперницу, в том числе и за ресурс для детей?

  28. #58
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Дамы же , возможно, отторгают потенциальную самку=соперницу, в том числе и за ресурс для детей?
    Едва ли, Динк. Дело в том, что этологически высшим
    приматам НЕ свойственно препятствие деторождению
    других самок, более того - свойственен совместный
    уход за малышами.

  29. #59
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    33 258
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Едва ли, Динк. Дело в том, что этологически высшим
    приматам НЕ свойственно препятствие деторождению
    других самок, более того - свойственен совместный
    уход за малышами.
    Не можем ведь мы оценивать равно мужчинам по-любому.
    Мужчинам их природа подсказывает, что корпулентная дама хороша для деторождения,
    а я в ней лошадку вижу Мнеж нинада детей от этой дамы.
    Поэтому может просто равнодушны к пышностям.

  30. #60
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    а я в ней лошадку вижу Мнеж нинада детей от этой дамы.
    Поэтому может просто равнодушны к пышностям.
    То есть, тем самым - отрицаете деторождение
    в себе самих, Динк ))

    Всё просто )

    ХСС - не в последнюю очередь основан на..

    ПОДРАЖАНИИ.

    Оттого - равнодушие к некоему, как образцу
    для подражания - означает лишь как минимум
    равнодушие к его функционалу.

Страница 2 из 16 ПерваяПервая 1234512 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 31.07.2012, 23:36
  2. Обучение на психиатра
    от Тиче в разделе Обмен опытом и знаниями
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 23.09.2011, 19:27

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - созависимые отношения | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search