Страница 13 из 16 ПерваяПервая ... 310111213141516 ПоследняяПоследняя
Показано с 361 по 390 из 473
Тема:

Мода ХХ-го века глазами психиатра

  1. #361
    Участник Аватар для Adorable
    Регистрация
    05.04.2011
    Откуда
    Ca
    Сообщений
    5 854
    Записей в дневнике
    27
    Хотя, с вариациями порнопродуктов я, наверное, поторопилась. Это сейчас их такое множество, а раньше такого выбора не было....

    Но и тут есть камень предткновения, если говорить об одежде. Потому как славянских странах предпочитают один вид одежды, а в западных другой. То есть, например, в Северной Америке это чистый унисекс. Много удобных вещей. Есть безобразие, а есть очень хороший пример того, как надо ухаживать за собою и все в меру.
    Но я как-то очень слабо себе представляю унисекс в порно, то есть особо привлекательным. Честно...А ведь унисекс - это то, что носит большинство сегодня...
    Последний раз редактировалось Adorable; 10.08.2013 в 10:30.

  2. #362
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 684
    Записей в дневнике
    11
    Ув. Адорабль! Во первых я не зря уточнил: "В формате Ларри Флинта". Все многообразие порноиндюстрии сводится к 2 (двум) основным форматам: формату Хью Хефнера ( формату"Плейбоя") и формату Ларри Флинта (формату "Хастлера") причем второй ровно в три раза более прибыльный. Чтобы понять, какое отношение это имеет к реальной моде, надо ответить на простой вопрос: ЧТО Рекламирует первый а ЧТо - второй? И вообще- ЧтО КОНКРЕТНО рекламирует на самом деле порноиндюстрия?

  3. #363
    Участник Аватар для Adorable
    Регистрация
    05.04.2011
    Откуда
    Ca
    Сообщений
    5 854
    Записей в дневнике
    27
    Ага, этот моментя как-то и упустила для себя
    Ну и стоит отметить, что я не являюсь постоянным читатателем этих изданий, а так же не смотрю порнофильмы. Но ради уяснения для себя некоторых моментов, таки поискала Плейбой и Хастлер в интернете.

    Ув. Наг, как мне показалось, Плейбой более мягкий. Хастлер более откровенный, грубее. Плейбой что-то типа "а ну ка пофантазируй!", а Хастлер "поехали!"

  4. #364
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 684
    Записей в дневнике
    11
    Вопрос был однако: что конкретно рекламирует порноиндюстрия вцелом( издания фильмы сайты) и что- каждый из этих двух форматов?

  5. #365
    Участник Аватар для Adorable
    Регистрация
    05.04.2011
    Откуда
    Ca
    Сообщений
    5 854
    Записей в дневнике
    27
    Не знаю...Раскрепощенность, естесственность в выражении желаний, признание секса как части жизни...

  6. #366
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 684
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Adorable Посмотреть сообщение
    Не знаю...Раскрепощенность, естесственность в выражении желаний, признание секса как части жизни...
    Какие ТОВАРЫ?

  7. #367
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Вопрос был однако: что конкретно рекламирует порноиндюстрия вцелом( издания фильмы сайты) и что- каждый из этих двух форматов?
    Потребление?
    Первый - предметы роскоши: часы, коллекционный алкоголь, парфюм, автомобили и т.д.
    Второй - то же но попроще Одежду так же.
    Вообщем в первом присутствует в фоне декорация с выделяющимися, знаковыми элементами.
    Во втором фон более реальный, больше деталей соответственно.

  8. #368
    Участник Аватар для Adorable
    Регистрация
    05.04.2011
    Откуда
    Ca
    Сообщений
    5 854
    Записей в дневнике
    27
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Какие ТОВАРЫ?
    Одежду, украшения, алкоголь...
    Услуги пластических хирургов....

  9. #369
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 684
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Ания Посмотреть сообщение
    Потребление?
    Первый - предметы роскоши: часы, коллекционный алкоголь, парфюм, автомобили и т.д.
    Второй - то же но попроще Одежду так же.
    Вообщем в первом присутствует в фоне декорация с выделяющимися, знаковыми элементами.
    Во втором фон более реальный, больше деталей соответственно.
    Ув. Аниа, Вы абсолютно правы). В первом случае рекламируются т н " статус- символы", во втором- товары массового потребления. Поскольку джинсов маек настольных ламп матрасов и мобильников продается на значитель о большую сумму, нежели фэррари, формат Ларри Флинта значительно прибыльнее. А порноиндюстрия сама по себе- это прежде всего универсальная рекламная машина способная рекамировать все что угодно. Вы как профессиональный режиссер подметили главные детали. А нэ будете ли ли Вы в таком случае любезны выссказать Ваши соображения насчет того- каким конкретно образом порноиндюстрия это все рекламирует? Каков здесь механизм с Вашей точки зрения?

  10. #370
    Участник Аватар для Adorable
    Регистрация
    05.04.2011
    Откуда
    Ca
    Сообщений
    5 854
    Записей в дневнике
    27
    Я вспомнила этот разговор, ув.Наг) Точно! как я могла забыть!

  11. #371
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Ув. Аниа, Вы абсолютно правы). В первом случае рекламируются т н " статус- символы", во втором- товары массового потребления. Поскольку джинсов маек настольных ламп матрасов и мобильников продается на значитель о большую сумму, нежели фэррари, формат Ларри Флинта значительно прибыльнее. А порноиндюстрия сама по себе- это прежде всего универсальная рекламная машина способная рекамировать все что угодно. Вы как профессиональный режиссер подметили главные детали. А нэ будете ли ли Вы в таком случае любезны выссказать Ваши соображения насчет того- каким конкретно образом порноиндюстрия это все рекламирует? Каков здесь механизм с Вашей точки зрения?
    Я вспомнила этот разговор, ув.Наг) Точно! как я могла забыть!
    Я похоже куда-то не туда влезла((((
    Извините

  12. #372
    Участник Аватар для Adorable
    Регистрация
    05.04.2011
    Откуда
    Ca
    Сообщений
    5 854
    Записей в дневнике
    27
    Цитата Сообщение от Ания Посмотреть сообщение
    Я похоже куда-то не туда влезла((((
    Извините


    Есть тема на форуме, в которой этот момент обсуждался. Могу поделиться ссылкой. Сейчас специально поискала. Но я не знаю, надо ли? Возможно, ув. Наг хочет, чтобы Вы высказали свои предположения...
    Извините меня...
    Последний раз редактировалось Adorable; 10.08.2013 в 22:07.

  13. #373
    Цитата Сообщение от Adorable Посмотреть сообщение


    Есть тема на форуме, в которой этот момент обсуждался. Могу поделиться ссылкой. Сейчас специально поискала. Но я не знаю, надо ли? Возможно, ув. Наг хочет, чтобы Вы высказали свои предположения...
    Извините меня...

    Ааа... понятно)
    Мне просто показалось что это продолжение индивидуальной темы, поэтому мое вмешательство было неуместно и ув Наг сделал мне замечание.
    Так что это я извиняюсь

    Принцип насколько я понимаю как у любой контекстной рекламы(в фоне герой курит например сигареты конкретной марки) -она запускается в кульминационные(иначе не фиксируется выглядит нарочито - у нас в российских ситкомах например можно посмотреть как не надо делать контекстную рекламу) моменты. А в порнографии - все моменты кульминационные.
    Если вообще представить журнал как динамический объект то реклама банерами быстро пролистывается и получается своеобразный 25 кадр
    Ну мне так кажется

    Сравнить не очень получается. Хастлер - не найду где можно целый номер посмотреть - только скачивать( Да и жесковато это для меня(((

  14. #374
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 684
    Записей в дневнике
    11
    Ув. Ания, все так.
    А почему порно- это "сплошная кульминация" по. Вашему?
    А что до форматов порно то легендарный "Хастлер" специальни искать не надо, это условно. Суть в том что "Формат Хефнера"- это когда гипертрофированные и идеализированные персонажи с занимаются сексом в среде , наполненной статус символами, а "формат Флинта"- это когда естественные в своем несовершенстве персонажи придаются сексуальным утехам на фоне обыденных вещей . Первый- это как бы сцены из жизни богов и богинь, второй- из жизни людей
    Последний раз редактировалось Nag; 11.08.2013 в 13:25.

  15. #375
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    53 764
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Ваши соображения насчет того- каким конкретно образом порноиндюстрия это все рекламирует? Каков здесь механизм с Вашей точки зрения?
    Может в первом случае это что-то типа: "как делают кумиры", "к чему надо стремиться"? А во втором - "и я так могу"?
    Ну а чтоб смочь (могут, понятно, не все), нужно воспроизвести хотя бы антураж.

  16. #376
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Ув. Ания, все так.
    А почему порно- это "сплошная кульминация" по. Вашему?
    Ну секс и насильственная смерть они всегда фиксируют внимание, всегда кульминационны, так мне кажется...
    А что до форматов пормо то легендарный "Хастлер" специальни искать не надо, это условно. Суть в том что "Формат Хефнера"- это когда гипертрофированные и идеализированные персонажи с занимаются сексом в среде , наполненной статус символами, а "формат Флинта"- это когда естественные в своем несовершенстве персонажи придаются сексуальным утехам на фоне обыденных вещей . Первый- это как бы сцены из жизни богов и богинь, второй- из жизни людей
    Понятно)
    Спасибо))

  17. #377
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 684
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Ания Посмотреть сообщение
    Ну секс и насильственная смерть они всегда фиксируют внимание, всегда кульминационны, так мне кажется...
    ув. Ания, Вы как профессиональный режиссер мыслите категориями экшена, драматургии и наверное поэтому говорите "кульминация")
    А если оторваться от драматургии, и посмотреть с точки зрения психологии восприятия , то все 1) табуированное 2) опасное 3) необычное автоматически индексируется мозгом как ФИГУРА ВОСПРИЯТИЯ (собственно поэтому и приковывает внимание)
    ( в этой связи я обычно привожу классическую русскую блатную песенку 20-х годов про жертву карманников: "Так тЯбе и надА, не будь такой бАлван, и нечего тЯбе глазеть на арОплан!" (с))
    При этом все остальное автоматически получает статус ФОНА ВОСПРИЯТИЯ.
    НО!
    Элементы фона восприятия замечательны тем что 1) загружаются в ОПЕРЕЖАЮЩЕМ режиме и 2) ( поскольку сознание занято фигурой восприятия) автоматически попадают непосредственно в подсознание.
    Так что на фоне порнографии все кроме сексуальной составляющей автоматически становится "25-м кадром")
    Разумеется - с тех пор, как еще в эпоху неолита, при переходе от первобытного промискуитета к семье люди стали по достижении половой зрелости прикрывать гениталии ( а у женщин и грудь) и уединяться во время полового акта. Секс в этом отношении уникален тем что случается мягко говоря чаще чем высадка инопланетян , но внимание привлекает не меньше)
    Это обстоятельство и сделало порнографию универсальной рекламной машиной.
    Ну и кроме того, как совершенно верно заметила ув. Птичка Тари, гиперсексуальность по умолчанию воспринимается нами как признак высокого биологического статуса, и включается еще и желание его повысить уподобившись хоть в чем то

  18. #378
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 684
    Записей в дневнике
    11
    собственно говоря, по этой же причине такие монстры фешн индустрии как приведенный мною выше Живанши и иже с ними во время своих показов демонстрируют в рамках одного и того же дефиле и откровенно экспериментальные вещи, часто странные до нелепости, которые заведомо востребованы промышленной модой не будут в принципе, и свое понимание реальных трендов, которые будут растиражированы. Зачастую даже не просто во время одного и того же дефиле - но на одной и той же маникенщице( допустим головной убор у нее такой что не знаешь плакать или смеяться а скажем юбка - "нормальная").
    Чтобы тренд ложился в подсознание и легче запоминался.

  19. #379
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 684
    Записей в дневнике
    11
    рразумеется ни Лагерфельд ни Кастельбажак ни Жан Франко Ферре категориями гештальт психологии не мыслят и про "подсознание "не думают, то есть думают, чувствуют но озвучивают по своему- точно также как ув. Ания называет "фигуру восприятия" "кульминацией".
    Поскольку дефиле от кутюр по умолчанию проходят в формате карнавала, они озвучивают вышеприведенное так: слишком скучно одета манекенщица, мы же не на базаре и не в магазине, а наденем как мы ей на голову русский самовар или полиэтиленовый кулек... вот
    совсем другое дело. Так что если супемодель идет по подиуму с портфелем на голове в качестве шляпки, то в этот момент она демонстрирует на самом деле все что угодно не не головной убор - силуэт платья, ширину и длину штанов, цветовую гамму, набивку и т д. А если манекенщик шагает по подиуму в ластах, то в этот момент он скорее всего на самом деле демонстрирует ширину лацканов пиджака или расцветку труселей . Любые послания нужно уметь правильно читать. Да собственно интуитивно мы все это прекрасно понимаем- если нам не мешают комплексы

  20. #380
    Участник Аватар для Adorable
    Регистрация
    05.04.2011
    Откуда
    Ca
    Сообщений
    5 854
    Записей в дневнике
    27
    Тогда тем более интересно, отчего так популярен "унисекс" сегодня? По каким-то особым случаям многие, конечно, принимают вид мужчины/женщины, но в обычное время - ничего не представляют. Без формы, цвета, четкого полового отличия....
    Или я что-то недопонимаю конкретно...

  21. #381
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 684
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Adorable Посмотреть сообщение
    Тогда тем более интересно, отчего так популярен "унисекс" сегодня? По каким-то особым случаям многие, конечно, принимают вид мужчины/женщины, но в обычное время - ничего не представляют. Без формы, цвета, четкого полового отличия....
    Или я что-то недопонимаю конкретно...
    ВЫ правильно выбрали слово "популярен" а не "моден" (унисекс сейчас как раз не моден), только не добавили " кое где") и " в качестве неофициальной одежды". Видимо столкнулись в Канаде ). Да,развитых капиталистических странах унисекс стал чем то вроде дресс кода для повседневности и для семейного отдыха у законопослушных граждан ( для "обывателей" ). Евросоюз особенно континентальная Европа этому подвержены не менее чем Штаты и Канада. У этого тренда больше чем одна причина. Главная - это все та же "политкорректность" как стремление довести до логического конца идею равенства стартовых возможностей, одинаковых условий для всех участников тотального рынка, минимализации конкурентных преимуществ, даже основанных на естественном врожденном неравенстве людей по биологическим параметрам. Это легло на протестантский менталитет. Унисекс в быту у них- это своеобразное неопуританство ( на той стадии эволюции протестантизма когда разница между пуританами и квакерами уже стерлась в результате взаимопроникновения). Считается хотя и не озвучивается что крутить попой и обтягивать сиси перед чужими мужьями( равно мужчинам подчеркивать свой мачизм перед чужими женами) это неприлично потому что непорядочно. Что откровенно фемининные и откровенно маскулинные наряды - удел маргиналов и выскочек. НА самом деле подобно тому как наиболее требовательная к одежде и имиджу мужская прическа - это абсолютно лысая голова , унисекс исходное биологическое неравенство людей не нивелирует а наоборот усиливает в разы. Не все в этом одинаковом и бесформенном одинаково асексуальны аки младенцы невинныве или ангелы массово кастрированные по итогам восстания Люцифера). Спортивный костюм и то на всех сидит неодинаково. Джинсы и толстовки аналогично.
    Последний раз редактировалось Nag; 11.08.2013 в 13:23.

  22. #382
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 684
    Записей в дневнике
    11
    на Западе в унисекс сперва обыватели одели подростков дабы те хотя бы выглядели послушными и раньше времени не лезли друг другу в трусы и не беременели .) Потом на пике "айти революции" когда дети освоили компы и вирт раньше предков и стали учить предков оринетироваться перемещаться и общаться в новой реальности, то есть сами как бы стали родителями для родителей, взрослые сами оделись как дети. Одевшись, ощутили прилив политкорректности и это стало дресс кодом для повседневности. Потом в унисекс оделись маргиналы потому что маргиналы всегда следуют трендам вышележащих страт. Правда, маргиналы в унисексе выглядят еще более зловеще чем обычно - как разбойники ограбившие детский приют). Так вот оно сложилось. У нас в 90-е было иначе, как у них в 18-19м веках. В унисексе сперва ходили бедные ( бикоз получили доступ к протестантскому секонд хенду), а богатые сексизировались так, что представители среднего класса стали одеты как наркоторговцы а домохозяйки- как проститутки. Потом и до нас с развитием капитализма дошел тренд из стран 1-й категории, но поскольку социально экономический базис у нас как в странах третьего мира, мы и одеты до сих пор скорее как латиносы. В быту мы сексизированы в одежде гораздо сильнее нежели например канадцы. Что вообще то наверное таки здоровее биологически.

  23. #383
    Участник Аватар для Adorable
    Регистрация
    05.04.2011
    Откуда
    Ca
    Сообщений
    5 854
    Записей в дневнике
    27
    Теперь понятно отчего старшее поколение канадцев (кому за 60) выглядят порою лучше, чем те, кому под 30. Женщины одеты как женщины, а мужчины, как мужчины. Без гротеска, но со вкусом и выдержкой.
    Все же принадлежность к определенному полу должна откладывать отпечаток и в одежде. А то как-то уныло выходит. Но к слову сказать из моих наблюдений. Не все так и ужасно. В офис народ ходит так, как велис дресс код и гендер. Женщины одеты очень аккуратно и со вкусом, умеренно, естесственно, без тонн завлекающих аксессуаров, украшений, косметики и прочего. Мужчины - костюмы, рубашки, туфли...С духами тоже не перебирают. Есть, но только как дополнение.
    Интересные наблюдения в спортзалах, к примеру. В утренее и дневное время они заполнены в основном домохозяйками. Тут разговоры о домашнем быте, о детях, мужьях, комфорте отдыха, новинках водежде и т.д. А вечером занимаются дамы, отстоявшие, победившие всех и вся. Более маскулинные и это проявляется во всем. Одежда, походка. И разговоры в основном - как привлечь мужчину. Надо же как-то, а вот как.... И такие варианты советуют аналогичные подруги, что просто диву дивуешься. Сразу задаешься вопросом: вы вообще мужчину видели? А пример отношений мужчина-женщина был перед глазами?
    Если говорить о маргиналах. Например, бомжи. В совке бомжей почему-то жаль...Не знаю. Может, это от того, что я вполне могу себе представить себе историю их жизни. Таких историй вокруг с детства было много. Это не сложно.
    А здешние бомжи не вызывают такого чувства. Нет у них собачьего взгляда что ли. Это как-будто какая-то своя каста. Эти люди словно исповедуют какую-то свою философию жизни и это не судьба их заставила (как у нас это принято позиционировать), а они сами так решили. Это их сознательный выбор. И если у нас бомжей сторонятся, отводят вгляд или откровенно осуждают, то здесь их просто не замечают. Так, столб, бомж, лавочка, магазин, аптека...

  24. #384
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 684
    Записей в дневнике
    11
    кому за 60 были подростками в 60-е и юношами и девушками в 70-е.
    Тогда унисекса не было еще

  25. #385
    Участник Аватар для Adorable
    Регистрация
    05.04.2011
    Откуда
    Ca
    Сообщений
    5 854
    Записей в дневнике
    27
    ув. Наг, а какими будут дети у поколения унисекс? ( да еще и с комплексом Бога у многих...)

  26. #386
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 684
    Записей в дневнике
    11
    это можно наблюдать уже сейчас) Им сейчас от 1 до 10 лет

  27. #387
    Участник Аватар для Adorable
    Регистрация
    05.04.2011
    Откуда
    Ca
    Сообщений
    5 854
    Записей в дневнике
    27
    Хм...
    Могу сказать, что дети сейчас очень смекалистые, умнее что ли. Но какие-то более истеричные в своей массе. Нервные. Это общая обстановка так на них сказывается.
    Интересно, как на них повлияет культ нетрадиционных ориентаций в обществе? (может, культ громко сказано, но мысль ясна). То есть если ранее были одни события и поколения, в результате которых и появилась мода "быть не таким" и активная пропаганда этого, то кого же взрастит общество "не таких".

    Вот у меня как раз двое представителей будущего поколения в возрасте от 1 до 10) И им приедтся столкнуться с тем, что бывают разные отношения.

  28. #388
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 684
    Записей в дневнике
    11
    в этом же поколении на всей планете кроме КНР ( во что сперва не хотели верить думали пропаганда) наблюдается небывалый до селе рост раннего детского аутизма(

  29. #389
    Участник Аватар для Adorable
    Регистрация
    05.04.2011
    Откуда
    Ca
    Сообщений
    5 854
    Записей в дневнике
    27
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    в этом же поколении на всей планете кроме КНР ( во что сперва не хотели верить думали пропаганда) наблюдается небывалый до селе рост раннего детского аутизма(
    Да, аутизма много(((( в моем детсве такой диагноз поикать надо было. а сейчас...
    А что КНР сделала для такого результата? Неужели политический строй тому причина? Что в СССР, что в КНР идея социализама и коммунизама рулит...

  30. #390
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 684
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Adorable Посмотреть сообщение
    Да, аутизма много(((( в моем детсве такой диагноз поикать надо было. а сейчас...
    А что КНР сделала для такого результата? Неужели политический строй тому причина? Что в СССР, что в КНР идея социализама и коммунизама рулит...
    капитализм в западном полушарии был и раньше но такого роста аутизма не было
    и реального социализма в евросоюзе больше чем где нибудь было и чем нужно а тем не менее

Страница 13 из 16 ПерваяПервая ... 310111213141516 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 31.07.2012, 23:36
  2. Обучение на психиатра
    от Тиче в разделе Обмен опытом и знаниями
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 23.09.2011, 19:27

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - юмор, игры, розыгрыши | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search