Страница 1 из 16 123411 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 473
Тема:

Мода ХХ-го века глазами психиатра

  1. #1
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11

    Мода ХХ-го века глазами психиатра

    Ув. Участники и особенно Участницы!

    "СЕньоры энд сеньоритас" , как произносят это на концертах ZZtop с техасским акцентом - то есть
    как мы, когда не паримся пот поводу правильности произношения, а говорим как нам удобно и как мы привыкли ( тексасский акцент - это говорить по английски на испанский манер, четко выговаривая каждый звук, нам его освоить проще всего)
    Итак.
    Я уже месяц пребываю под впечатлением лекции по истории моды 20-21-х веков, которые Александр Васильев записал для телеканала "Совершенно секретно"
    С исходниками рекомендую все ознакомиться ВОТ ТУТ:

    Совершенно гениальная лекция.
    Без иронии.
    Я посмотрел это на одном дыхании и мне тут же захотелось это прокомментировать с точки зрения психиатрии.В том числе - ст точки зрения эволюционной психиатрии, каковой , как мы помним, является на самом деле психоанализ.
    Александр Васильев провел колоссальную работу и разделил моду 20-21-х веков по десятилетиям.
    Предлагаю и нам проанализировать ее по каждому десятилетию отдельно.
    9000-е, 10-е, 20-е, 30-е , 40-е, 50-е, 60-е, 70-е,80-е,90-е, 2000-е,и наше время,первое десятилетие 21-го века.
    Смотрите и выссказывайтесь,
    Как когда то в раших великих темах про русские народные сказки.
    Но спрева посмотрите лекцию.
    ЕЕ даже можно( и нужно!) скачать, обе части.
    Выссказываемся тоже по десятитилетиямв хронологическом порядке
    Схема, по которой мы будем вместе анализировать моду, предложена мною, точнее, это естестеное дополнение и продолжение, развитие того, что уже сделал Александр Васильев.
    Схема такова:
    1)Она ( секс -символ десятилетия)
    2) Он ( секс- символ десятилетия)
    3) какой ребенок получится у такой вот парочки?
    и
    4)Каков основной тренд этого десятилетия,?( в смысле - ведущая тенденция, что требует от этой парочки социум в данном десятилетии, на что он велит им направлять либидо?)

    Знакомимися с исходниками, радуемся.
    В темах про сказки кто то из участников сразу же выкладывал эти необходимые материалы.
    Например, разные варианты текста разбираемых сказок.
    Лекция Васильева, выложенная на Ютюб, к сожалению, просто разделена на две довольно объемные части и на десятилетия не порезана.
    Поэтому в качестве эквивалента текста сказок здесь сгодятся картинки, иллюстрирующие разбираемое десятилетие, может быть, литературные или иные тексты.
    Ождиаю что найдется доброволец который выложит атериалы по 9000-м годам 20-гшо века, с которых начинаем.
    Итак?)

  2. #2
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    1900 -е.

    1)Она ( секс -символ десятилетия)
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2b58fae11ca9.jpg
Просмотров: 167
Размер:	19,3 Кб
ID:	61190 Нажмите на изображение для увеличения
Название: original.jpg
Просмотров: 137
Размер:	25,3 Кб
ID:	61191 Нажмите на изображение для увеличения
Название: dmitriev_08.jpg
Просмотров: 149
Размер:	39,6 Кб
ID:	61192
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3df9d0518a44t.jpg
Просмотров: 132
Размер:	29,8 Кб
ID:	61194 Нажмите на изображение для увеличения
Название: dmitriev_05 (1).jpg
Просмотров: 130
Размер:	38,0 Кб
ID:	61195 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 61a38899a6fft.jpg
Просмотров: 137
Размер:	40,0 Кб
ID:	61196



    2) Он ( секс- символ десятилетия)

    Васильев говорит о мужчине-атлете, пусть образом будет русский культурист конца 19 века Евгений Сандов.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1262944841_glavnaya.jpg
Просмотров: 147
Размер:	91,1 Кб
ID:	61199
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: mata_hari_04.jpg
Просмотров: 150
Размер:	41,9 Кб
ID:	61193   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 182764.jpg
Просмотров: 626
Размер:	21,6 Кб
ID:	61197   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Hackenschmidt2.jpg
Просмотров: 107
Размер:	5,5 Кб
ID:	61198  

  3. #3
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Спасибо)
    А основные тезисы Васильева по этому периоду помните? заметили?

  4. #4
    Консультант Аватар для Дичка
    Регистрация
    29.05.2008
    Откуда
    Минск
    Сообщений
    2 546
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    1)Она ( секс -символ десятилетия)
    Она - насекомое отретушированная, затянутая в корсет и сверху обтянутая трикотажем телесного цвета, с отсутствующим выражением лица. Считает волосы на груди мужчин варварством, избалована мужским вниманием, немного холодная.
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    2) Он ( секс- символ десятилетия)
    С эпиляцией груди и бритыми подмышками, немного пидорас судя по фоткам того времени, иногда с макияжем (или это тоже ретушь, сложно сказать), атлетически сложен, следит за собой.
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    3) какой ребенок получится у такой вот парочки?
    и
    Пидорас + насекомое = депрессивный эгоист, наверное...

  5. #5
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Спасибо)
    А основные тезисы Васильева по этому периоду помните? заметили?
    Да, поскольку на слух - не воспринимаю, взяла листок и записывала за ним.
    Тезисно..



    Итак, 1900 - это период интереса к античности; к мужской наготе в частности.
    Люди этого времени представлены на картинах Джона Сарджента..
    Время, когда мужчины УВЛЕЧЕНЫ женщинами (мужчин 55%, женщин 45%).. Проститутки сейчас ( и всегда раньше) - это самые некрасивые женщины, часто уродливые, плохо сложенные..

    Конечно, Русский Балет, "озвученный" художником-эротоманом Л.Бакстом.
    Балет так или иначе - вводит в женскую моду лифчик, оголенный животик, балахонистые полупрозрачные одежды..
    В моде - женщина-бабочка, но НЕ худышка, с хорошо заметной грудью (желательно №5), бедрами. Как говорит Васильев, в моде дамы корпулентные, с животиком.
    "Мужчины искали округлых женщин!"
    Эталоном стиля - является дама со светлой (не загорелой!) кожей. Загар - удел прачек.
    Женщины не удаляют волосы. Под мышками волосики - это хорошо.

    Мужчины - атлеты.
    На сцене происходит распространение культа мужчин трансвеститов. Некий Икар, например.

  6. #6
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 266
    Записей в дневнике
    90
    В моде - женщина-бабочка, но НЕ худышка, с хорошо заметной грудью (желательно №5), бедрами. Как говорит Васильев, в моде дамы корпулентные, с животиком.
    "Мужчины искали округлых женщин
    Корпулентная бабочка?
    Скорее на пристяжную смахивает по картинкам. С короткими, мускулистыми, устойчивыми ногами. В потенциале хорошй целлюлит.

    Но эталон-значит эталон)

  7. #7
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от чуда Посмотреть сообщение
    Да, поскольку на слух - не воспринимаю, взяла листок и записывала за ним.

    Мужчины - атлеты.
    Добавлю.
    Не смотря на модную голую (безволосую) грудь, мужчины с голым торсом не ходили даже на пляже. Маечки - обязательный атрибут.
    И еще. 1900-е - это время вхождения в моду трикотажных трусов на смену кальсонам.

  8. #8
    Консультант Аватар для Дичка
    Регистрация
    29.05.2008
    Откуда
    Минск
    Сообщений
    2 546
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от чуда Посмотреть сообщение
    Конечно, Русский Балет, "озвученный" художником-эротоманом Л.Бакстом.
    Балет так или иначе - вводит в женскую моду лифчик, оголенный животик, балахонистые полупрозрачные одежды..
    В моде - женщина-бабочка, но НЕ худышка, с хорошо заметной грудью (желательно №5), бедрами. Как говорит Васильев, в моде дамы корпулентные, с животиком.
    "Мужчины искали округлых женщин!"
    Эталоном стиля - является дама со светлой (не загорелой!) кожей. Загар - удел прачек.
    Женщины не удаляют волосы. Под мышками волосики - это хорошо.
    Это уже 1910-е вроде бы.

  9. #9
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Корпулентная бабочка?
    Скорее на пристяжную смахивает по картинкам. С короткими, мускулистыми, устойчивыми ногами. В потенциале хорошй целлюлит.

    Но эталон-значит эталон)
    Да, вот утянутая и отретушированная на фото - но бабочка, с привлекательными для мужчин грудью, талией, бедрами.
    Корпулентные - даже балерины.

  10. #10
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Дичка Посмотреть сообщение
    Это уже 1910-е вроде бы.
    Нее..
    1910е- это уже игра в мужскую одежду, Коко Шанель, образ-вамп, ХУДОБА, Поль Пуаре (голая спина, без корсета), "доска", мальчиковый стиль, фильдеперсовые чулки.. Особенно после начала первой мировой..

  11. #11
    Консультант Аватар для Дичка
    Регистрация
    29.05.2008
    Откуда
    Минск
    Сообщений
    2 546
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от чуда Посмотреть сообщение
    Нее..
    1910е- это уже игра в мужскую одежду, Коко Шанель, ХУДОБА, Поль Пуаре (голая спина, без корсета), "доска", мальчиковый стиль, фильдеперсовые чулки.. Особенно после начала первой мировой..
    Из лекции Васильева это начало 1920-х

  12. #12
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Дичка Посмотреть сообщение
    Из лекции Васильева это начало 1920-х
    Естественно и 20-е. Только закончилась война, все это еще было.

    По поводу периодов.
    Понятно, что такие четкие разделения на десятилетия - условность, удобная нам для восприятия. Васильев говорит о глобальных переменах в моде - каждые десять лет, но это же не значит, что в 00, 10, 20 и т.д годах это происходило с точностью до месяца..

  13. #13
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Nag;18559153) какой ребенок получится[B
    у такой вот парочки?[/B]
    Фотографии парочек. начало 20 века.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 687.jpg
Просмотров: 185
Размер:	42,8 Кб
ID:	61200 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4006022751_bf96fc9567_o.jpg
Просмотров: 210
Размер:	64,4 Кб
ID:	61201

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4739800047_e01c64e0c1_b.jpg
Просмотров: 134
Размер:	103,1 Кб
ID:	61202

    И вот эта мне понравилась. Обложка журнала "Огонек" за 1905.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 200496018.jpg
Просмотров: 190
Размер:	130,4 Кб
ID:	61203

  14. #14
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Как кот хожу сегодня облизываюсь вокруг темы - ну когда же похавать положат?

  15. #15
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    16 614
    Записей в дневнике
    4
    Для атмосферы. 1912 год.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Нива.jpg
Просмотров: 146
Размер:	167,7 Кб
ID:	61213

  16. #16
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Я уже месяц пребываю под впечатлением лекции по истории моды 20-21-х веков, которые Александр Васильев записал для телеканала "Совершенно секретно"
    Получила удовольствие от просмотра

  17. #17
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Схема такова:
    1)Она ( секс -символ десятилетия)
    2) Он ( секс- символ десятилетия)
    3) какой ребенок получится у такой вот парочки?
    и
    4)Каков основной тренд этого десятилетия,?( в смысле - ведущая тенденция, что требует от этой парочки социум в данном десятилетии, на что он велит им направлять либидо?)
    Только первую часть пока посмотрела.
    Девятисотые годы
    1)Она :
    Основное это разница объемов грудь-талия-бедра (грудь - пышная, талия-узкая, бедра, чем ширеЕ, тем красивеЕ, включая балерин)...Оголенности не приветствуются, даже в цирке-трико . Женщина - украшение общества, восточные тенденции, как дополнения к привлекательности и чувственности...
    2)Он :
    Мужчина - добытчик, и *украшатель украшения*...Женщина не работает )))
    Мужчина атлетично сложен, может быть худоват, но спортом заниматься должОн.
    3)Ребенок:
    Соответственно дети будут здоровы физически плюс гендерные роли, как и желается многим в наше время.
    4)Основной тренд:
    Похоже, парные отношения...всем хотелось на пляж для пар, а не на женский, мужской

    Заинтересовала рекомендация А.Васильева, среди кого в наше время следует искать мужчин одиноким дамам

    Вообще супер, о многом говорилось на Веже )))

  18. #18
    После 1914г....
    Женщинам пришлось пойти работать ((( первым ласточкам при армии...мужчин стало маловаТо(((
    1)Она:
    Похудевше-истощавшая. Грудь-талия-бедра = *гладильная доска*- женщина-подросток...эмансипация (лесбийские тенденции)
    2)Он:
    Повоевавший, заматеревший , но любой нарасхват.
    3)Ребенок:
    Недокормленный
    4)Основной тренд:
    Женщины ищут *принцев на конях* (хлопушки, А.Васильев их назвал), уходят в мечты, чаще обломные...

  19. #19
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 947
    Записей в дневнике
    2
    А можно чуть дополнения?

    У нас третьим пунктом ребенок. Он у нас кто? Мальчик? Девочка?

    ПС: А если подсмотреть ребеночка в моде через 20 лет?

  20. #20
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Эрта Посмотреть сообщение

    ПС: А если подсмотреть ребеночка в моде через 20 лет?
    Т.е. посмотреть на поколение 1920 -х?

  21. #21
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 947
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от чуда Посмотреть сообщение
    Т.е. посмотреть на поколение 1920 -х?
    Было бы логично, имхо. Ведь посмотрите, после того, как женщина ощутила все трудовые тяготы военной и послевоенной жизни - появились хиппи, а уже хиппи родили тех кто популяризировал пирсинг и т.д.
    Это в общем и целом конечно. На более продолжительном отрезке, чем 10 лет. Но идея такая)

  22. #22
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от чуда Посмотреть сообщение
    И вот эта мне понравилась. Обложка журнала "Огонек" за 1905.
    Вряд ли это все-таки 1905-й.. В этот год Огонек писался бы еще так - ОгонекЪ..
    Скорее, это 1920-е, советские спортивные в том числе..

  23. #23
    Образы дам определенного времени в лекции Васильева меня сразу отнесли к Бунину, к Аверченко и к Тэффи.
    Особенно, сразу на ум пришлась "Демоническая женщина" Тэффи.
    Демоническая женщина отличается от женщины обыкновенной прежде всего
    манерой одеваться. Она носит черный бархатный подрясник, цепочку на лбу,
    браслет на ноге, кольцо с дыркой «для цианистого калия, который ей
    непременно пришлют в следующий вторник», стилет за воротником, четки на
    локте и портрет Оскара Уайльда на левой подвязке.

  24. #24
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Итак, 9000-е)
    Не путаем с 10-ми и 20-ми годами
    именно первое десятилетие 20-го века.
    Она - правильно заметили, с подчеркнутыми бюстом и бедрами, томная, легко впадает в транс, мечтательная. Еще читаме такую талантливую реконструкцию, как "Ундины" ( не помню как точно называется) Татьяны Толстой. есть в сборнике эссе "Изюм".
    Эротичная.
    Ищет адюльтеру метафизические оправдания
    Как бы "матерь мира".
    Проституция это низко, а блядство - наоборот, высоко.
    Именно тогда эротика пошла в связке с эзотерикой.
    Именно в этот период начало победное шествие по миру "Толкование сновидений" Фрейда.
    Совершенно верно замечено про сосудик с йадом)
    Это античность, но не Пенелопа отнюдь)
    Скорее Цирцея
    Как они относятся к детям. эти женщины, а?)

  25. #25
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Как они относятся к детям. эти женщины, а?)
    дети, я думаю, с кормилицами, няньками, гувернантками. утром их приводят поздороваться с маменькой, вечером приводят для поцелуя перед сном. всё.

  26. #26
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Тиар Посмотреть сообщение
    дети, я думаю, с кормилицами, няньками, гувернантками. утром их приводят поздороваться с маменькой, вечером приводят для поцелуя перед сном. всё.
    это 19-й век)
    а тут?
    как ОНа относится к детям?

  27. #27
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Простой вопрос: ОНа вообще то помнит о том что они у нее есть?)
    А о том что они вообще то бывают?)

  28. #28
    ну в описанный образ дети вообще не вписываются. сложно представить рядом с такой женщиной ребёнка. значит, скорее всего, не помнит. к детям относится как к чему-то не из её мира.

  29. #29
    Консультант Аватар для Дичка
    Регистрация
    29.05.2008
    Откуда
    Минск
    Сообщений
    2 546
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    это 19-й век)
    а тут?
    как ОНа относится к детям?
    Как-то так:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: postcard-0537.jpg
Просмотров: 139
Размер:	42,2 Кб
ID:	61214

    Тут ещё материалы Васильева по периоду 1900-1914: http://elsa555.livejournal.com/87091.html, только не видео, а текст с картинками.
    Последний раз редактировалось Дичка; 24.09.2012 в 11:50.

  30. #30
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 931
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Простой вопрос: ОНа вообще то помнит о том что они у нее есть?)
    А о том что они вообще то бывают?)
    Неа)
    Дети - это слишком земное и обыденное для столь возвышенных натур)

Страница 1 из 16 123411 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 31.07.2012, 23:36
  2. Обучение на психиатра
    от Тиче в разделе Обмен опытом и знаниями
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 23.09.2011, 19:27

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - детская психологическая помощь | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search