Страница 2 из 10 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 288
Тема:

Лжепсихологи и гуру продолжают ломать жизни тысяч россиян деструктивными сектами

  1. #31
    Я зачищу тему от флуда, поскольку разговор оказался интересным и полезным для аудитории.

  2. #32
    Цитата Сообщение от цицила Посмотреть сообщение
    могу, ни от чего не застрахована в этой жизни. но риск можно минимизировать и, если понадобится, буду искать именно по отзывам и рекомендациям. вообще не пойму, чего это Вы так реагируете злобно?
    В чем именно вы усмотрели мою злобность, г-жа Цицилла? Я веду достаточно серьезный разговор на весьма важную в разъяснительной работе с населением тему.

  3. #33
    Цитата Сообщение от Отец Жоффруа Посмотреть сообщение
    В чем именно вы усмотрели мою злобность, г-жа Цицилла? Я веду достаточно серьезный разговор на весьма важную в разъяснительной работе с населением тему.
    хотя бы в том, что отвлекаетесь от темы, пытаясь убедить меня в неправильности написания моего ника) кажется, правилами не запрещено писать то, что нравится и так, как нравится?

  4. #34
    Цитата Сообщение от Vasilisa Посмотреть сообщение
    Получается, что перечисленные выше товарищи всё же не совсем необразованные, Юрий Александрович, да? Скорей нечистоплотные, что с "корочками" (раз уж зашла речь о поддельных документах и реальном сроке Гробового), что в общении со своими питомцами.
    Да нет, г-жа Василиса, подобные товарищи, как и психологи, врачебными методами не владеют. И "опасны" для психики в той же степени, что и цыгане, например. Или же наперстночники, или священники РПЦ. То есть, для ПСИХИКИ они не опасны никак.

  5. #35
    Участник Аватар для AndreyN
    Регистрация
    05.07.2012
    Откуда
    Приморский край
    Сообщений
    19
    Цитата Сообщение от Vasilisa Посмотреть сообщение
    Получается, что перечисленные выше товарищи всё же не совсем необразованные, Юрий Александрович, да? Скорей нечистоплотные, что с "корочками" (раз уж зашла речь о поддельных документах и реальном сроке Гробового), что в общении со своими питомцами.
    Ужастики о сфере услуг подобного характера, действительно, бытуют среди людей. Что о гуру, что о квалифицированных специалистах. Мне тут недавно историю друг мужа рассказывал, что у его знакомого жена прошла лечение в клинике неврозов, после чего вернулась домой и после какой-то бытовой ссоры очень сильно разозлилась на мужа. Так вот... посмотрела на его фото, подумала со злостью: "козёл, *издеть тебя надо" и... этого знакомого избили до полусмерти какие-то случайные хулиганы на улице в тот же день. Жену знакомый после этого слушается, а жена уверовала и в свои силы, и в магические способности лечащего врача.
    Обратила внимание в статье на историю с пропажей ребенка и на беседу его родителей с Евдокией Марченко. Странная какая-то беседа. Лагерь всё же детский... Кто-то же должен был нести ответственность за детей. Что они хотели выяснить таким образом беседуя с Евдокией? Непонятно. Ну и много, на мой взгляд, таких "непонятно" в статье. Паразитарность приведенных товарищей понятна... А вот приведенные примеры... ну они какие-то "пустые" что-ли, как сплетня.
    Муж то к психиатру обратился за консультацией после этого случая?Он же сам поверил в несуществующую связь того что его избили и того что жена-де посмотрела на фото.

  6. #36
    Цитата Сообщение от цицила Посмотреть сообщение
    хотя бы в том, что отвлекаетесь от темы, пытаясь убедить меня в неправильности написания моего ника) кажется, правилами не запрещено писать то, что нравится и так, как нравится?
    Правила здесь я, г-жа Цицилла. И для начала предлагаю вам прекратить флуд в полезной теме.

  7. #37
    повредить нельзя только уже поврежденную психику)
    адепты сект тоже с неповрежденной психикой?

  8. #38
    Цитата Сообщение от цицила Посмотреть сообщение
    повредить нельзя только уже поврежденную психику)
    адепты сект тоже с неповрежденной психикой?
    Адпты сект заранее имеют поврежденную психику, г-жа Цицилла. Это известный факт. Секта лишь социализирует их расстройства, легитимизирует и адаптирует даже в некоторых случаях.

  9. #39
    Как пример секты можно приводить и анонимных алкоголиков, движение которых легитимно во многих странах. С этой точки зрения движение анонимных алкоголиков типичный пример относительно конструктивной секты, хотя у врачей вызывает определенные обоснованные нарекания.

  10. #40
    Цитата Сообщение от Отец Жоффруа Посмотреть сообщение
    Адпты сект заранее имеют поврежденную психику, г-жа Цицилла. Это известный факт. Секта лишь социализирует их расстройства, легитимизирует и адаптирует даже в некоторых случаях.
    так не все ж изначально "инвалиды", "ломка" же порой идет в процессе затягивания в "общество"?

  11. #41
    Цитата Сообщение от цицила Посмотреть сообщение
    так не все ж изначально "инвалиды", "ломка" же порой идет в процессе затягивания в "общество"?
    Увы, это распространенное заблуждение, г-жа Цицилла. В ходе так называемого вовлечения происходит лишь микросоциализация существующего расстройства психики, позволяющая проблемнику чувствовать себя не одиноким. Заодно при вовлечении предлагаются определенные процедуры, способствующие адаптации расстройства.

    Секта как форма сообщества фигурантов с несохранной заранее психикой это очень интересная тема, имеющая из соображений политкорректности малое освещение в публичной литературе.

  12. #42
    Следует отметить, что будучи средой более-менее однородной по превуалирующей нозологии, секта впоследствии служит средой взаимной индукции ее членов, что, к сожалению, часто усугубляет расстройство, однако отнюдь не порождает его.

    Ни одна самая мощная среда индукции не в состоянии нарушить сохранную, или пусть даже условно сохранную психику. Для того требуется по крайней мере преморбидное состояние адепта до вступления.

  13. #43
    Цитата Сообщение от Отец Жоффруа Посмотреть сообщение
    Да нет, г-жа Василиса, подобные товарищи, как и психологи, врачебными методами не владеют. И "опасны" для психики в той же степени, что и цыгане, например. Или же наперстночники, или священники РПЦ. То есть, для ПСИХИКИ они не опасны никак.
    В смысле, не опасны? Даже к наперсточникам (не говоря уж о цыганах и священниках) в практике приходит "видинье" с кем стоит играть, а с кем не стоит.
    Если честно, даже не представляю себе человека с абсолютно здоровой психикой. У каждого свой... ммм... "скелет в шкафу" найдется, лазейка для манипуляций, наверно).
    И такие гуру работают ведь не в одиночку, насколько я понимаю. Они просто... лицо, которое играет определенную роль. Ну, в смысле, это как бизнес свой раскрутить, как я понимаю. Реклама там, сарафанное радио, вложения, участие в благотворительности и т.д. и т.п. И им это позволили делать. Мне кажется, что даже начальная база их учения уже бред (не читала, но осуждаю).

    P.S. Священники в одном ряду с цыганами и наперсточниками... Хи. Так далеко можно зайти. Как жить?

  14. #44
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 947
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от цицила Посмотреть сообщение
    вот не понимаю, Вы какую идею продвигаете? я не против психологов, но считаю, что их не должно быть как продавцов, много и разных. я за лицензирование их деятельности (правда, даже не представляю, как оценивать их способности).
    Ув. Цицила, это всего лишь вопрос времени. Психологические услуге не подлежат лицензированию в РФ ПОКА. В странах Европы, например все иначе. Более того у них психотерапевт - это специалист с медицинским ИЛИ психологическим образованием. Но там и практика клиническая является обязательной.
    Вот чуть дорастем и тоже лицензироваться начнем)))
    Тут же перво-наперво - качество услуг.

  15. #45
    Цитата Сообщение от AndreyN Посмотреть сообщение
    Муж то к психиатру обратился за консультацией после этого случая?Он же сам поверил в несуществующую связь того что его избили и того что жена-де посмотрела на фото.
    Нет, по-видимому. Мало того, что сам поверил, так других ещё в этом убедил. И понеслась история, обрастая подробностями). Вообще, про эту клинику неврозов и врачах, которые там работают, много слышала разных историй и от пациентов и от мед. персонала. Страсти там страстные))). Одна утренняя пробежка группой, голышом, с обливанием ледянной водой, в лесу много творческих перлов породили среди больных).

  16. #46
    Цитата Сообщение от Vasilisa Посмотреть сообщение
    В смысле, не опасны? Даже к наперсточникам (не говоря уж о цыганах и священниках) в практике приходит "видинье" с кем стоит играть, а с кем не стоит.
    Я никогда такого не слыхивал, г-жа Василиса.

    Цитата Сообщение от Vasilisa Посмотреть сообщение
    Если честно, даже не представляю себе человека с абсолютно здоровой психикой. У каждого свой... ммм... "скелет в шкафу" найдется, лазейка для манипуляций, наверно).
    Манипуляции не есть повреждение психики, манипуляциями пользуется и мать с ребенком, и ребенок с матерью, к примеру.

    Цитата Сообщение от Vasilisa Посмотреть сообщение
    И такие гуру работают ведь не в одиночку, насколько я понимаю. Они просто... лицо, которое играет определенную роль. Ну, в смысле, это как бизнес свой раскрутить, как я понимаю. Реклама там, сарафанное радио, вложения, участие в благотворительности и т.д. и т.п. И им это позволили делать. Мне кажется, что даже начальная база их учения уже бред (не читала, но осуждаю).
    Обычный сетевой маркетинг, ничего иного. Да здравствует гербалайф!

    Цитата Сообщение от Vasilisa Посмотреть сообщение
    P.S. Священники в одном ряду с цыганами и наперсточниками... Хи. Так далеко можно зайти. Как жить?
    Как и жили, а цыгане, наперсточники, священники, мавроди, гербалайфщики это и есть один ряд.

  17. #47
    Цитата Сообщение от Отец Жоффруа Посмотреть сообщение
    Увы, это распространенное заблуждение, г-жа Цицилла. В ходе так называемого вовлечения происходит лишь микросоциализация существующего расстройства психики, позволяющая проблемнику чувствовать себя не одиноким. Заодно при вовлечении предлагаются определенные процедуры, способствующие адаптации расстройства.

    Секта как форма сообщества фигурантов с несохранной заранее психикой это очень интересная тема, имеющая из соображений политкорректности малое освещение в публичной литературе.
    мое заблуждение выросло из трудов о судебно-психиатрических экспертизах по делам, связанным с влиянием сект на психику адептов.

  18. #48
    Цитата Сообщение от Эрта Посмотреть сообщение
    Ув. Цицила, это всего лишь вопрос времени. Психологические услуге не подлежат лицензированию в РФ ПОКА. В странах Европы, например все иначе. Более того у них психотерапевт - это специалист с медицинским ИЛИ психологическим образованием. Но там и практика клиническая является обязательной.
    Вот чуть дорастем и тоже лицензироваться начнем)))
    Тут же перво-наперво - качество услуг.
    В странах Европы, г-жа Эрта, лицензированию подлежат лишь специалисты, использующие в своей практике трансовые методики или же проихзводящие назначение медикаментозного лечения. Психологические консультации может производить и негр с тремя классами образования, единственно он назовет свой кабинет не "психотерапевт", а "помощь в решении личных проблем, советы о жизни и хорошем настроении".

    В остальном, если у тебя имеется диплом даже врачебный, но ты не производишь врачебных манипу4ляций, лицензирование не обязательно.

  19. #49
    Цитата Сообщение от Отец Жоффруа Посмотреть сообщение
    Манипуляции не есть повреждение психики, манипуляциями пользуется и мать с ребенком, и ребенок с матерью, к примеру.
    манипуляция и психологический прием синонимы?

  20. #50
    Цитата Сообщение от цицила Посмотреть сообщение
    мое заблуждение выросло из трудов о судебно-психиатрических экспертизах по делам, связанным с влиянием сект на психику адептов.
    http://ivezha.ru/threads/33923.html?...=1#post1853604
    Ни одна самая мощная среда индукции не в состоянии нарушить сохранную, или пусть даже условно сохранную психику. Для того требуется по крайней мере преморбидное состояние адепта до вступления.
    А что такое "труды о судебно-психиатрических экспертизах по делам", ув. Цицилла? Есть заключение судебно-психиатрической экспертизы. Оно может установить, что адепт на данный момент пребывает в состоянии психического расстройства. Я не встречал, пусть и регулярно знакомлюсь с материалами, заявлений о том, что секта нарушила психическую сохранность ранее сохранного фигуранта. Скажу более, дать подобное заключение профессиональный эксперт не может, это противоречит правилам СПИ.

    Эксперт может отметить, что пребывание в секте УХУДШИЛО состояние психики пациента, но таковое весьма трудно доказать, и скорее всего будет оспорено экспертами ответчика.

  21. #51
    Цитата Сообщение от Отец Жоффруа Посмотреть сообщение
    Манипуляции не есть повреждение психики, манипуляциями пользуется и мать с ребенком, и ребенок с матерью, к примеру.
    но ведь неправильные манипуляции порой ведут к появлению нездоровых личностей?

  22. #52
    Цитата Сообщение от цицила Посмотреть сообщение
    манипуляция и психологический прием синонимы?
    Психологический прием более широкое понятие, г-жа Цицилла, и включает в себя много всего. Манипуляция лишь один из приемов, используемых в терапии.

  23. #53
    Цитата Сообщение от цицила Посмотреть сообщение
    но ведь неправильные манипуляции порой ведут к появлению нездоровых личностей?
    Уже не смешно, ув. Цицилла, поскольку все мы в ходе повседневной жизни друг-другом манипулируем, и обширно. Социальный баланс есть совокупность взаимных манипуляций.

  24. #54
    Манипуляция определяется как прием, позволяющий нужным образом одному человеку повлиять на поведение другого.

    Уточню, повлиять, не прибегая к директиву.

  25. #55
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    30 802
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Отец Жоффруа Посмотреть сообщение
    Манипуляция определяется как прием, позволяющий нужным образом одному человеку повлиять на поведение другого.
    Например: "Кто не купит лотерейный билет- отключим воду" (с)

  26. #56
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Например: "Кто не купит лотерейный билет- отключим воду" (с)
    Или же "не прибьешь полку к стене, ночью не дам", вариант "буду плакать".

  27. #57
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 947
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Отец Жоффруа Посмотреть сообщение
    Или же "не прибьешь полку к стене, ночью не дам", вариант "буду плакать".
    "Буду плакать" - это НЕ манипуляция! )))))

  28. #58
    Цитата Сообщение от Отец Жоффруа Посмотреть сообщение
    http://ivezha.ru/threads/33923.html?...=1#post1853604

    А что такое "труды о судебно-психиатрических экспертизах по делам", ув. Цицилла? Есть заключение судебно-психиатрической экспертизы.
    прежде чем составить заключение и сделать вывод о вменяемости, делается попытка разделения собственно психопатологии от стержневого учения "секты", анализ особенностей культового учения. и насколько я поняла, все же учитывается, стоял ли чел на учете, как характеризовался по работе, школе.

  29. #59
    Цитата Сообщение от цицила Посмотреть сообщение
    прежде чем составить заключение и сделать вывод о вменяемости, делается попытка разделения собственно психопатологии от стержневого учения "секты", анализ особенностей культового учения. и насколько я поняла, все же учитывается, стоял ли чел на учете, как характеризовался по работе, школе.
    Дело в том, что НЕ состояние "на учете", в равной же степени и характеристики с мест учебы и работы НЕ являются основаниями для утверждения о предыдущей вменяемости фигуранта, и это явно прописано в правилах СПИ.

    Дело еще и в том, что СПИ не занимается анализом "учений сект", это не наша область работы, ув. Цицилла. Не существует для эксперта СПИ таких понятий как "патогенная среда", например. СПИ крайне регламентированная процедура.

  30. #60
    То, о чем вы рассуждаете, г-жа Цицилла, может употребляться неквалифицированным психологом, привлеченным судом в качестве СВИДЕТЕЛЯ, но не психиатрического эксперта суда.

    Да, такая тенденция имеется, однако, грамотный психиатр, привлеченный стороной ответчика в качестве эксперта, потребовав допроса свидетеля-психолога, не оставит от его рассуждений камня на камне, а зал будет взахлеб смеяться над той выволочкой, что эксперт ответчика устроит горе-свидетелю.

Страница 2 из 10 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. ВАЖНО: С НОВЫМ ГОДОМ ЖИЗНИ!
    от Отец Жоффруа в разделе Разговорчики
    Ответов: 3056
    Последнее сообщение: 19.10.2016, 21:14
  2. Куча демонов, в жизни ничего не получается
    от Солнце в разделе Психология Личности
    Ответов: 1783
    Последнее сообщение: 20.09.2011, 15:59
  3. Смысл жизни
    от Vasilisa в разделе инет-кабинет "Nag"
    Ответов: 561
    Последнее сообщение: 24.08.2011, 00:56
  4. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 08.03.2011, 10:46

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - как пережить развод | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search