Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 90 из 134
Тема:

Партнерские обязательства

  1. #61
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    53 012
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    А для чего я по-твоему, Наташ общаюсь с людьми на темы от новинок кино, до аграрной политики Наполеона Бонапарте?
    Что бы быть в курсе - ЧТО их в принципе волнует и какие у них вообще, по жизни интересы.

    Интерес у меня к некоторым коллегам, понимаш. )).
    Понимаю, Саш. )))
    Но получается по твоим же словам, что у тебя интерес только к тем, кто мыслит также как и ты, имеет сходное мировоззрение...
    К остальным интереса нет. И они, соответстенно - инструменты. Для тебя они не люди.

    Т.е., если резюмировать - для тебя люди только те, кто мыслит сходным образом.
    Теперь понятно, почему тебе надо спорить и убеждать коллегу - надо сделать его человеком.

    При таком раскладе, согласна, работать с нелюдями наверное очень неуютно...

    ну вот так слова твои увиделись....

  2. #62
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Понимаю, Саш. )))
    Но получается по твоим же словам, что у тебя интерес только к тем, кто мыслит также как и ты, имеет сходное мировоззрение...
    К остальным интереса нет. И они, соответстенно - инструменты. Для тебя они не люди.

    Т.е., если резюмировать - для тебя люди только те, кто мыслит сходным образом.
    Теперь понятно, почему тебе надо спорить и убеждать коллегу - надо сделать его человеком.

    При таком раскладе, согласна, работать с нелюдями наверное очень неуютно...

    ну вот так слова твои увиделись....
    Очень грубо - так.
    Но что интересного в полной аналогии собственному мнению?
    Интересны люди, находящиеся в одном с тобой "диапазоне частот", но которые могут поделиться новыми ракурсами, мнениями, информацией.
    Если я знаю, что в принципе вот этот человек мыслит в одном ключе со мной, но в данном случае имеет противоположное мнение, то становится интересно - а что это вдруг? Где я что прое?
    А если знаю что с кем-то мы во всех вопросах "мальчики направо, девочки налево", то и безразличны мне и в частности будут возражения такой персоны. Я их даже ставить на рассмотрение когнитивным аппаратом не буду.

  3. #63
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    А те, к кому нет интереса - это инструменты. Их берегут, заботятся о них, ценят и уважают за выдающиеся качества. Но они не люди. Так же как и я для них.

    Я знаю кто на этом предприятии при моем отсутствии даже не вникая в суть дела будет за меня глотку драть и интимные места подставлять. И за кого я. И дело тут далеко не только в проф качествах.
    Не люди - как это? А кто тогда? Звери?

    Может быть, все-таки люди, но не свои, а чужие? Тогда все логично получается. За своих можно и глотку порвать, а чужих - использовать.

    А споры по мировоззренческим вопросам - это выходит что-то вроде обращения в свою веру, привлечение в ряды своих.

  4. #64
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    53 012
    Записей в дневнике
    53
    В принципе, Саш, я даже могу себе представить, откуда у всего этого могут корешки расти...


    Если важнее всего то, как тебя, твой поступок увидели окружающие, то окружать себя людьми со сходным мировоззрением - это гарантия, что тебя увидят правильно, что ты окажешься хорошим.
    В противном случае придется много сил потратить на то, чтоб быть правильно оцененнным...

  5. #65
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    17 097
    Записей в дневнике
    4
    Саш, а с женщинами ты так же споришь, как и с мужчинами?

  6. #66
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    17 097
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    А если знаю что с кем-то мы во всех вопросах "мальчики направо, девочки налево", то и безразличны мне и в частности будут возражения такой персоны. Я их даже ставить на рассмотрение когнитивным аппаратом не буду.
    Получается, что есть только ты и твоё мнение? Единственно правильное.

  7. #67
    Сейчас вот что отметил, ув. Собеседники..

    По сути, столкнулись модели европейская,
    в которой работник - лишь инструмент..

    И - коллектевисткая, или восточная - где
    рабочий коллектив - ещё и сообщество.
    Небольшой такой род. Единый не только
    в исполнении задач, но и..

    Основах отношения к миру.

    Мне, например, ув. Саймон импонирует -
    тем именно, что в период оголтелого и -
    ноофитского ниспровержения пост-совками
    коллективизма - его привлекает именно
    "восточный", а точнее - коллективисткий
    способ формирования рабочей команды.

  8. #68
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Получается, что есть только ты и твоё мнение? Единственно правильное.
    ув. Билли..

    Расхождение в основах мировоззрения
    с боссом, к примеру, в Тойоте - может быть
    официальным поводом для увольнения.

    Речь не о том, что истинно чьё-то мнение.

    Речь, что основы мировоззрения членов
    коллектива - в таком подходе - должны -
    совпадать с идеологемами босса.

  9. #69
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    17 097
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    ув. Билли..

    Расхождение в основах мировоззрения
    с боссом, к примеру, в Тойоте - может быть
    официальным поводом для увольнения.

    Речь не о том, что истинно чьё-то мнение.

    Речь, что основы мировоззрения членов
    коллектива - в таком подходе - должны -
    совпадать с идеологемами босса.
    Ув. Джубал, я согласен с вами.
    Мне не понятно зачем надо спорить до хрипоты и тащить в свою веру того, кому это не нужно.

  10. #70
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Ув. Джубал, я согласен с вами.
    Мне не понятно зачем надо спорить до хрипоты и тащить в свою веру того, кому это не нужно.
    Билли, ну вот что тут непонятного?
    Спорят до хрипоты со СВОИМИ. С теми, с кем разногласия в деталях.
    Ибо либо они примут твое мнение, либо ты их, либо угроза распада сообщества. Потому и эмоции.

    Чужого можно выслушать спокойно, пожать плечами и пойти дальше.

    Кстати вот тут очень выручает идея общего объединяющего врага. С тем оранжевым другом мы вместе дружили против пиндосов.

  11. #71
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    17 097
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Билли, ну вот что тут непонятного?
    Спорят до хрипоты со СВОИМИ. С теми, с кем разногласия в деталях.
    Ибо либо они примут твое мнение, либо ты их, либо угроза распада сообщества. Потому и эмоции.
    Разногласия в деталях до распада сообщества...
    Выходит, что детали то не настолько маленькие

  12. #72
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Ув. Джубал, я согласен с вами.
    Мне не понятно зачем надо спорить до хрипоты и тащить в свою веру того, кому это не нужно.
    Ну, отчего же - затаскивание в "свою веру",
    ув. Билли?

    Мне видится - Вы нечто переносите.

    Смотрите. Любое коллективное мировоззрение -
    вырабатывается в дискуссиях. Любое -
    полноценное коллективное мировоззрение.

    Что ж до форм дискуссии ) В молодости у меня
    даже с моим маститым НР до рукоприкладства
    доходило, без шуток. Он тоже был не промах.

    Про наши курсантские вечерние споры об
    "вечных истинах", врачебном подходе, долге,
    основах психиатрии - просто не говорю )

    Раз так передрались в общаге сторонники
    Анохина и сторонники Бехтерева, что..

    Реально по всему этажу были вынесены
    двери, побиты окна, а скудная курсмебель -
    лежала внизу лестничного проёма )

    ..Живы - и слава Высшему! ©

    Прикиньте - нас даже не поотчисляли )

    Только ебошили месяц ночами, делая общий
    по всей общаге ремонт, по всей! Ржуу

  13. #73
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Не люди - как это? А кто тогда? Звери?
    Звери все. И свои тоже. )))

    Но вот я всегда был для директора инструментом и не более. Я это четко видел и меня это устраивало. Именно с такой позиции с ним разговаривал и проблем не имел.

  14. #74
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Разногласия в деталях до распада сообщества...
    Выходит, что детали то не настолько маленькие
    Дык и надо такого избегать, в СВОЁМ сообществе.

    Вот возьмите меня. При всей отмороженности -
    есть у меня принципы, не соблюдающих каковые -
    перестаю уважать.

    И! Что до меня - не мог, не могу и не стану
    работать вместе с людьми, которых..

    Не уважаю. И либо уйду из такого коллектива,
    коли я там обычный участник, либо.. Ни на
    какие последствия и трудности невзирая -
    исключу такого из коллектива, в котором
    имею вес.

    Так что.. Детали деталям - рознь.

    К примеру - мне пофик, коли человек жёсток.

    Но коли он жестОк.. Или решает свои проблемы -
    за счёт третирования других - НАМ не по дороге.

    Мир велик. Каждый найдёт единомышленников.

  15. #75
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    17 097
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Ну, отчего же - затаскивание в "свою веру",
    ув. Билли?

    Мне видится - Вы нечто переносите
    Возможно свои споры по молодости.
    Смотрите. Любое коллективное мировоззрение -
    вырабатывается в дискуссиях. Любое -
    полноценное коллективное мировоззрение.

    Что ж до форм дискуссии ) В молодости у меня
    даже с моим маститым НР до рукоприкладства
    доходило, без шуток. Он тоже был не промах.
    Научная школа - та же вера.
    Хорошо когда коллектив складывается и взгляды совпадают. В небольших коллективах это получается. В больших - уже хуже.
    Про наши курсантские вечерние споры об
    "вечных истинах", врачебном подходе, долге,
    основах психиатрии - просто не говорю )

    Раз так передрались в общаге сторонники
    Анохина и сторонники Бехтерева, что..

    Реально по всему этажу были вынесены
    двери, побиты окна, а скудная курсмебель -
    лежала внизу лестничного проёма )

    ..Живы - и слава Высшему! ©

    Прикиньте - нас даже не поотчисляли )

    Только ебошили месяц ночами, делая общий
    по всей общаге ремонт, по всей! Ржуу
    Ну так сколько лет курсантам было? Юность, требующая единой истины и отрицающая синтез

  16. #76
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Если важнее всего то, как тебя, твой поступок увидели окружающие, то окружать себя людьми со сходным мировоззрением - это гарантия, что тебя увидят правильно, что ты окажешься хорошим.
    В противном случае придется много сил потратить на то, чтоб быть правильно оцененнным...
    Окружать себя людьми со сходным мировоззрением, Наташ, это значит окружать людьми, которые гребут в ту же сторону. Не думаю, что тут стоит накручивать.

  17. #77
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Саш, а с женщинами ты так же споришь, как и с мужчинами?


    Честно стараюсь и работаю над собой. Прогресс есть! )))

  18. #78
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Окружать себя людьми со сходным мировоззрением, Наташ, это значит окружать людьми, которые гребут в ту же сторону. Не думаю, что тут стоит накручивать.
    Плюс миллион, ув. Саймон. Миллион сами
    помните чего )

  19. #79
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Получается, что есть только ты и твоё мнение? Единственно правильное.
    Вот второй день не могу понять где вы это из моих слов увидели?
    Уже в третий раз подчеркиваю слово ДЕБАТЫ. )))

  20. #80
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Плюс миллион, ув. Саймон. Миллион сами
    помните чего )
    Угу. А в репу зажал. Сами знаете кто вы.

  21. #81
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Возможно свои споры по молодости.

    Научная школа - та же вера.
    Хорошо когда коллектив складывается и взгляды совпадают. В небольших коллективах это получается. В больших - уже хуже.
    Большие коллективы - состоят из малых,
    ув. Билли. Каждый из которых - выступает
    в макродинамике - подобно.. Отдельной
    личности в динамике микроколлектива.

    Ситуация даже такова, что микроколлектив, все
    члены которого психически нормальны..

    В МАКРО-динамике - ведёт себя как типичный
    истерик.. параноик..

    Есть и микроколлективы-лидеры, и козлы
    отпущения..

    Мдя )

  22. #82
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Угу. А в репу зажал. Сами знаете кто вы.
    Ты какашку зажал, йа репу. Квиты!

  23. #83
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    17 097
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Вот второй день не могу понять где вы это из моих слов увидели?
    Уже в третий раз подчеркиваю слово ДЕБАТЫ. )))
    Наверно я уже не особенно хочу дебатов. Как то так.

  24. #84
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    17 097
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Большие коллективы - состоят из малых,
    ув. Билли. Каждый из которых - выступает
    в макродинамике - подобно.. Отдельной
    личности в динамике микроколлектива.

    Ситуация даже такова, что микроколлектив, все
    члены которого психически нормальны..

    В МАКРО-динамике - ведёт себя как типичный
    истерик.. параноик..

    Есть и микроколлективы-лидеры, и козлы
    отпущения..

    Мдя )
    Достаточно логично. Подозревать других и добиваться внимания. Получается естественный отбор

  25. #85
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Достаточно логично. Подозревать других и добиваться внимания. Получается естественный отбор
    Причём парадокс ) Способнейший мэн, крупный
    в прежней компании авторитет, угодив в микро-
    коллектив-козла..

    Никогда уже ничего не добьётся в организации.

    Прикиньте?

    Социальная психология в действии.

  26. #86
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Ув. Джубал, я согласен с вами.
    Мне не понятно зачем надо спорить до хрипоты и тащить в свою веру того, кому это не нужно.
    Билли, а мне непонятно почему ты с таким недоверием относишься к любым объединениям людей более чем по проф принципам. Или это мои проекции?

    Вот ты на автаре спиной сидишь к КОМУ?

  27. #87
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Разногласия в деталях до распада сообщества...
    Выходит, что детали то не настолько маленькие
    Билли, именно из за разногласий в деталях и распадаются.
    Не хочется сейчас долго рассуждать на эту тему, но хохма про остроконечников и тупоконечников не случайна же.

  28. #88
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Ну, отчего же - затаскивание в "свою веру",
    ув. Билли?

    Мне видится - Вы нечто переносите.

    Смотрите. Любое коллективное мировоззрение -
    вырабатывается в дискуссиях. Любое -
    полноценное коллективное мировоззрение.

    Что ж до форм дискуссии ) В молодости у меня
    даже с моим маститым НР до рукоприкладства
    доходило, без шуток. Он тоже был не промах.

    Про наши курсантские вечерние споры об
    "вечных истинах", врачебном подходе, долге,
    основах психиатрии - просто не говорю )

    Раз так передрались в общаге сторонники
    Анохина и сторонники Бехтерева, что..

    Реально по всему этажу были вынесены
    двери, побиты окна, а скудная курсмебель -
    лежала внизу лестничного проёма )

    ..Живы - и слава Высшему! ©

    Прикиньте - нас даже не поотчисляли )

    Только ебошили месяц ночами, делая общий
    по всей общаге ремонт, по всей! Ржуу
    *полились слезы умиления )))*

    Я после института многих знакомых выпускников других вузов и факультетов спрашивал: вы на переменах и после занятий спорили на темы семинаров, тащили препода в курилку доразобраться?
    На меня все смотрели с удивлением, но и с завистью - нам-то учиться было КЛЕВО )))

  29. #89
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Дык и надо такого избегать, в СВОЁМ сообществе.

    Вот возьмите меня. При всей отмороженности -
    есть у меня принципы, не соблюдающих каковые -
    перестаю уважать.

    И! Что до меня - не мог, не могу и не стану
    работать вместе с людьми, которых..

    Не уважаю. И либо уйду из такого коллектива,
    коли я там обычный участник, либо.. Ни на
    какие последствия и трудности невзирая -
    исключу такого из коллектива, в котором
    имею вес.

    Так что.. Детали деталям - рознь.

    К примеру - мне пофик, коли человек жёсток.

    Но коли он жестОк.. Или решает свои проблемы -
    за счёт третирования других - НАМ не по дороге.

    Мир велик. Каждый найдёт единомышленников.
    Приезжай, возьму.

  30. #90
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Ну так сколько лет курсантам было? Юность, требующая единой истины и отрицающая синтез
    А синтез как происходит? Чем можно синтезировать несколько мировоззрений нескольких человек? Миелофон у Алисы скоммуниздить? ))))

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 28
    Последнее сообщение: 28.01.2013, 11:00

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - кризис семейных отношений | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search