Мы - присяжные на процессе над Пусси Райот (Pussy Riot)

[Nag]

Я кажется не говорил слово "исключительно", ув. Nag.
Но устраивать картофельную революцию или что-нибудь типа того в истероидной стране, способной технически навсегда "закрыть вопрос" ради нескольких десятков ярдов невыплаченного колониального сбора? Не стоит оно того.

Или кому-то еще за последние лет 20 сошел с рук такой наглейший финт ушами, как наш "дефолт"?

Так почему с Вашей точки зрения у американцев получается а у остальных нет, если дело все таки не в количестве боеголовок?

[Джучи]

Так почему с Вашей точки зрения у американцев получается а у остальных нет, если дело все таки не в количестве боеголовок?

Ув. Nag, я же не спорю ни с одним из приведенных Вами и ув. Джубалом утверждений.
Я могу даже добавить по части экономики множество "шокирующих" фактов.

Поэтому и говорю, что их империя настолько гениально выстроена, что надо быть очень вонючим скунсом с оооочень большой гранатой, что бы твоя шкура не стоила затрат на ее добычу. )))

[Джучи]

Кстати Вы прекрасно проиллюстрировали и обратную сторону их действительно блестящей медали - организм основанный на консенсусе просто не сможет волевым решением нанести удар с расчетом потери-выигрыш 10 к 1. То что в нашей истории практиковалось (к сожалению) сплошь и рядом.

[Джучи]

Вы даете в этой (и в других) темах уникальный материал. Много лет интересуюсь штатами в том числе, но подобного не встречал. Но интересно мне это только с одной точки зрения - что и как нам надо делать что бы ЭТО нас не скушало. Шансов у нас явно менее 50%, но они есть.

[Nag]

Ув. Nag, я же не спорю ни с одним из приведенных Вами и ув. Джубалом утверждений.
Я могу даже добавить по части экономики множество "шокирующих" фактов.

Поэтому и говорю, что их империя настолько гениально выстроена, что надо быть очень вонючим скунсом с оооочень большой гранатой, что бы твоя шкура не стоила затрат на ее добычу. )))

В таком случае 1) что то стоит ОООчень большая граната,
2)спецоперация по отъему у очень вонючено скунса ооочень большой гранаты - возможность протестировать в бою и одновременно презентировать рынку новую модель противогаза
3)то что случится на территории скунса после того как блкгодаря новой модели противогаза наш спецназ в рекордно быстрые сроки отимет у скунса гранату, создаст в регионе ажиотажный спрос на наши дезодоранты
4)наши представители в ООН, которые как мы помним - все те же наши лойеры и те же наши партийцы, и прежде чем стать нашими представителями в в ООН, повыступали в наших судах перед нашими присяжными и прошли через ряд наших избирательных кампаний - с нечеловеческой убедительностью будут еще долго рассказывать человечеству о т ом, что если бы мы в рекордные сроки не обезвредили этого вонючего скунса с такой ооооочень большой гранатой, он непременно бросил бы ее на....( дальше идет перечень стран, имеющих в коллективном сознании планеты репутацию почтенных старцев и перечень стран, имеющих в нем же репутацию невинных младенцев, а также перечень стран, имеющих репутацию
инвалидов и выздоравливающих).В качестве ДОказательства они будут пердъявлять вонь, оставшуюся после скунса, которая несмотря на дезодоранты все равно будет нет нет ди и пробиваться.
НЕ говоря - боеспособность легионов зависит от их постоянной тренировки в условиях реального боя.
Так что и это не есть спасение

[Джучи]

Так что и это не есть спасение

Это не есть спасение - это аргумент. Что бы возникла сама возможность договариваться. А иначе и разговор бы не состоялся - фигли разговаривать со скунсом без гранаты.

А во вторых это время. А время оно штука интересная.

[Nag]

их империя настолько гениально выстроена,

все слишком сосредотиочены на том что США - империя, ув. Саймон, но при этом постоянно забывают о том, что США -наилучшим образом реализованная на этой планете со времен Среднего Рима РЕСПУБЛИКА.
"Земное правление земных людей" (с) , как определяли сами римляне что такое "республика"
Земное правление земных людей.
А не божественное правление пришельцев.
НЕважно пришельцев откуда.
Хоть из новрежских фиордов, хоть из монгольских степей, хоть из Шлезвиг-Гольштейна, хоть с Кавказа, хоть с Бетельгейзе, которая в конце этого года вроде бы должна взорваться сверхновой)
КАстати: в конце перестройки ведь народ ожидал, что придут американцы и нведут тут американский порядок)
Не только в провинциях Империи, которые потом получили статус независимых государств.
В столице он т оже этого ждал).Прямо не озвучивая, но именно этого.
А они взяли и не пришли)
Собаки страшные))

[Nag]

А во вторых это время. А время оно штука интересная.

смотря как им распорядится и на что его потратить.

[Nag]

Но интересно мне это только с одной точки зрения - что и как нам надо делать что бы ЭТО нас не скушало.

Самим стать такими же, только еще более безупречными.
Есть больше одного варианта что значит "такими же только безупречнее".
И все эти варианты на самом деле предполагают способность к делегированию.
иначе в условиях давления вместо конструктивного социального невроза опять получим деструктивный социальный психоз. Хоть субступор, хоть хаотическое возбуждение со стереотипиями и несистематизированным бредом

[Джубал]

все эти варианты на самом деле предполагают способность к делегированию.

Тут-то мы и получаем капкан, коллега Наг.

Богоносцы даже в теории - не способны к делегированию.
Не способны к партнёрству.

Проявляется это просто, увы.

1. Любой даже избранный во власть немедленно
начинает чувствовать себя ангелом. Не от мира
сего. Частью небесных сил.

2. С назначенцами - происходит то же самое.

3. С разбогатевшими и даже уже их вторым
поколением - снова синдром ангела божьего.

А самое-то страшное..

4. Народ-богоносец, увидя вчерашнего соседа во
власти или же в богатстве..

Вчерашнего соседа! С которым водку пил,
баб ебал да семьями дружил..

Немедленно причисляет его к ПОТУСТОРОННИМ силам.
А их, сколь известно, много. И ангелы, и бесы, и
лешие, и.. недостающее вписать.

Оттого - немедленно следует перераспределение либидо.

Либо его отдача ангелам, либо жестокое отгораживание
его от чертей.

Есть такая форма - отгораживание либидо.

Да. Это тоже форма отношений по поводу
либидо. Отгораживание.

В ходе отгораживания на чертей выливаются
потоки ненависти. О, он хочет ОТНЯТЬ моё
либидо! Гад такой!

Пусть никто ничего отнимать не желает. НО!

Богоносец ведь не знает никаких форм взаимодействия,
кроме предполагающих брать-отдавать.

Консенсус, партнёрство, кооперация, делегирование -
вне его архетипов и способов бытия.

Вот и капкан.

И, похоже, фатальный для богоносцев (

[Kreslava]

КАстати: в конце перестройки ведь народ ожидал, что придут американцы и нведут тут американский порядок)
Не только в провинциях Империи, которые потом получили статус независимых государств.

Кто ждал и хотел, тот и получил. Пришествие. Все повторяется. Меяется только иделогия вторжения.
Кто-то и оккупантов хлебом-солью встречал. Новый порядок,да.

столице он т оже этого ждал).Прямо не озвучивая, но именно этого.
А они взяли и не пришли)
Собаки страшные

)С чего Вы решили вдруг, что и в столице ждали?

Возможно, некоторые и ждали а-ла Алексеева-Пономарев-Каспаров.
А Вы на весь народ замахнулись

[Nag]

Тут-то мы и получаем капкан, коллега Наг.

Богоносцы даже в теории - не способны к делегированию.
Не способны к партнёрству.

Проявляется это просто, увы.

1. Любой даже избранный во власть немедленно
начинает чувствовать себя ангелом. Не от мира
сего. Частью небесных сил.

2. С назначенцами - происходит то же самое.

3. С разбогатевшими и даже уже их вторым
поколением - снова синдром ангела божьего.

вспомнился смешной постсовесткий фенОмен,
который после выхода "Бригады" политтехнологи прозвали
"триада" Саши Белого",(уже многие знают, что врачи традиционно объединяют симптомы в "триады")
Пошел представитель среднего бизнеса(неважно из какого сектора экономики)
в депутаты неважно какого уровня.
Бизнесменов у нас в законодательных собраниях примерно как лойеров в американских.
Причина понятна - лоббисту надо ДОВЕРЯТЬ и ДЕЛЕГИРОВАТЬ полномочия, а "богоносец" не то не другое не умеет,
отсюда закономерность - как только дорос до того, что его бизнес интересы уже нуждаются в лоббировании в законодательных собраниях, он тут же сам прется в законодательное собрание, или по мажоритарке, или от той партии, где места дешевле, но в то же время она гарантированно прилично наберет голосов - например от коммунистической партии.
Так вот, в процессе анализа предвыборные программ таких вот постсовестких политических дебютантов за последние двадцать лет,
обнаружилось, что самое распространенное их предвыборное обещание - построить церковь
( хотя это может быть "город 7 храмов на 7 холмах", где этих церквей...)) и притом непременно православную( реальную социологию и демографию никто из них в учет не принимает).
Не больницу, не школу, не пустить автобусный маршрут.
Церковь.
Далее.
Самая распространенная технология в их предвыборных кампаниях - это раздача пайков ( "продуктовых наборов").
Подкуп избирателей на всем постсоветском пространстве запрещен с 1992 года, но -это даже не обсуждается.
И наконец: первое, куда отправится такой кандидат в депутаты в каче5стве презентации себя публике- это Дом малютки.
(детский дом для младенцев), а потом сразу же- в дом престарелых.
Причем все эти три пункта ( обещание построить церковь, раздача пайков , посещение дома малютки\дома престарелых) являются дефолтными и с технологами не обсуждаются.

А самое-то страшное..

4. Народ-богоносец, увидя вчерашнего соседа во
власти или же в богатстве..

Вчерашнего соседа! С которым водку пил,
баб ебал да семьями дружил..

Немедленно причисляет его к ПОТУСТОРОННИМ силам.
А их, сколь известно, много. И ангелы, и бесы, и
лешие, и.. недостающее вписать.

Оттого - немедленно следует перераспределение либидо.

Либо его отдача ангелам, либо жестокое отгораживание
его от чертей.

Есть такая форма - отгораживание либидо.

Да. Это тоже форма отношений по поводу
либидо. Отгораживание.

В ходе отгораживания на чертей выливаются
потоки ненависти. О, он хочет ОТНЯТЬ моё
либидо! Гад такой!
(

Но при этом, коллега, от нечистой силы у "богоносцев" тоже принято ОТКУПАТЬСЯ.
Ненавистные, но они тоже ПОТУСТОРОННЕЕ.
Блюдце с молоком домовому, купюру пожарнику, конверт санинспектору, колечко налоговому.
Я когда то пошутил, что обычая окрашивать купюры разного достоинства в разные цвета
кореллирует с традиционным уровнем коррупции на территории, и где коррупция архитипичнее,
там купюры разного достоинства сильнее отличаются по цвету- чтобы не путать кому какую.
ОТ чертей откупаются, ну а ангелам и Б-гу, понятно, нужно регулярно ставить свечки.
Существенный признак ПоТУСТОРОННЕГО - это то что оно требует жертв и подношений.
Это и есть причина того, что тотальная коррупция у "богоносцев" неискоренима в принципе.
(коррупция есть везде, но не везде она носит тотальный и системообразующий характер).
потому что коррупция у "богоносцев" АРХЕТИПИЧЕСКАЯ

[Nag]

Кто ждал и хотел, тот и получил. Пришествие. Все повторяется. Меяется только иделогия вторжения.
Кто-то и оккупантов хлебом-солью встречал. Новый порядок,да.

Корова, ув. Креслава, всегда будет привлекать хищников.А что тут противоестественного?
Две тысячи лет, а все - ДОБЫЧА.
Что, тоже полагаете что выход - пойти по треугольнику Карпмана и самим на кого то напасть?)
НЕ рекомендуется.
Зная чем заканчивается хождение по треугольнику Карпмана

)С чего Вы решили вдруг, что и в столице ждали?

Возможно, некоторые и ждали а-ла Алексеева-Пономарев-Каспаров.:

какие в 89-м -90-м аоексеевы-каспаровы?))
Ув. Креслава!
Ну не было бы этих ожиданий- не было бы 19 августа 1991-го года))
я говорю про то как вел себя народ, как он реагировал.

[Kreslava]

Корова, ув. Креслава, всегда будет привлекать хищников.А что тут противоестественного?
Две тысячи лет, а все - ДОБЫЧА.
.

Я не спорю.желающих пользоваться чужими ресурсами испокон века было предостаточно.
Но далеко не все "коровы" сильно радовались и подставлялись под "съедение".
Более того, многие даже не отдавали свои пастбища.

Ну не было бы этих ожиданий- не было бы 19 августа 1991-го года))
я говорю про то как вел себя народ, как он реагировал

А как он реагировал? Расскажете?

[Джубал]

ОТ чертей откупаются, ну а ангелам и Б-гу, понятно, нужно регулярно ставить свечки.
Существенный признак ПоТУСТОРОННЕГО - это то что оно требует жертв и подношений.
Это и есть причина того, что тотальная коррупция у "богоносцев" неискоренима в принципе.
(коррупция есть везде, но не везде она носит тотальный и системообразующий характер).
потому что коррупция у "богоносцев" АРХЕТИПИЧЕСКАЯ

Гениально, коллега Наг. Да.

Кепчёнку скидываю в немом почтении.

[Джучи]

Про церкви и пайки не слышал, ув. Nag, а вот дороги, библиотеки и детские площадки с билбордами "при поддержке Единой России" - кругом. Недавно присутствовал на собрании в детском саду, где молоденький, но такой старательный записывал в каком подъезде надо оампочку вкрутить и куда песочка завести и рассказывал про завезенный в сад инвентарь. Про бога и спасение душ ничего не говорил.

[Джубал]

А ЕР - как раз нормальная партия, ув. Саймон.

Спич же про бандюкофф и предпринимателей.

ВВП как раз работает в формате Америки.

Единственный.

[Джубал]

ВВП как раз работает в формате Америки.

Единственный.

За что, похоже, и поплатится жестоко перед
богоносцами (

Непосилен им формат Республики (

[Джучи]

А ЕР - как раз нормальная партия, ув. Саймон.

Спич же про бандюкофф и предпринимателей.

ВВП как раз работает в формате Америки.

Единственный.

К сожалению вынужден признать, что среди тех с кем общаюсь я чуть ли не единственный, кто без стеснения и без надрыва говорит, что голосую за ЕР и Путина. Хотя от многих его высказывания зубы сводит.
Кстати одного из коллег я отучил уже говорить ОНИ ТАМ. Сейчас второму мозги промываю. ))

[Nag]

А ЕР - как раз нормальная партия, ув. Саймон.

Спич же про бандюкофф и предпринимателей.

ВВП как раз работает в формате Америки.

Единственный.

Да)
Пытается(пытаются) американизировать Русь сверху
Подобно тому как царь Петр Алексеевич ее европеизировал
ВЫхода потому как нет.

[Талия]

Хотя от многих его высказывания зубы сводит.

Представь себе Саш, что от высказываний и действий тех, кому я делегировала своё представительство у меня зубы не сводит. Более того, чем дольше я наблюдаю их работу, тем больше уважаю и доверяю.
Но это не Путин.
Вот ужас то! (с)
А для республики нормально.

[Lumina]

Благодаря этим особенностям анамнеза и псих статуса Дж Ф К американский фолклор попнился выражением "Доктор Филгуд" (доктор хорошее самочувствие или хорошее настроение)- так прозвали личного врача Дж Ф К, который готовил ему коктейли из гормонов, антидепрессатов наркптиков и стимуляторов, вследствии которых Дж Ф К с конкретно поврежденным позвоночником мог не просто покидать ванну или бассейн, где он проводил бОльшую часть времени. Но однажды этот травмированный офицер моряк, этот доктор и еще кое кто вместе спасли Америку и всю планету. Чтобы так долго удерживать на проводе сумасшедшего в маниакальной фазе - конкретно Никиту Сергеевича Хрушева, так долго, чтобы американский армейский спецназ успел вывести из строя почти все ядерные ракеты, стоявшие на Кубе, которые Никита Сергеиич привел в предфинальную стадию ( оставалось толко просто нажать на кнопку и произошел бы запуск, все предварительные стадии были пройдены)- человеческих возможностей уже мало, нужны нечеловеческие. Нужен кто то способный контролировать свое ИСС и ИСС другого сомасшедшего. Не каждый военный психиатр бы справился. Текст и профайлер мог составлять по ходу, но не озвучивать. Это в данном случае страховка. Кто то должен был бы отправиться в другое измерение без права на ошибку. Вот он и отправился. И планета все еще существует. Такие дела

Ув.Nag, это сииильно интересно, потому что софсем не понятно.
Про Ананьева Б.Г. сииильно интересно чего он делал ?(в ВОВ)

[Nag]

Но далеко не все "коровы" сильно радовались и подставлялись под "съедение".
Более того, многие даже не отдавали свои пастбища.)

так и оставаясь при этом коровами.
Так и не желая принимать одну из программ Хомо Сапиенс Сапиенс.
Ув. Креслава, сколько можно про трагическую судьбу русского народа.
А какого то народа судьба была комической?
Впрочем такие народы были и есть.Ромалы например (цыгане),Украинцы например)
Но это исключение подтверждающее правило.
Вообще о трагичности или комичности судьбы того или иного народа можно говорить в соотношении,
потому что у абсолютно всех народов планеты судьбы трагикомические.
У самого комического народа ( у цыган например, или у украинцев) были в истории абсолютно черные трагические моменты.
А у "трагического"народа, который все время завоевывают и порабощают, с прошествием времени эта повторяемость приобретает характер зловещего гротеска, и становится комедией ( как в "Южном парке" - "Они ОПЯТЬ его УБИЛИ!" (с))

А как он реагировал? Расскажете?

Сами прекрасно помните), а если не помните то вытеснили.
Все понимали, что третья мировая война окончилась.
Все понимали. что она окончилась нашей капитуляцией.
И несмотря на это, происходившее большинствОм народа воспринималось с радостным подъемом, как ожидание чего то нового и хорошего.
Чем радость от капитцуляции, ув. Креслава, отличается от ожидания прихода новых "богов"?)
НЕмцы, помнтися. в 45-м не радовались. И в 46-м не радовались.И в 47-м. И еще долго.

[Талия]

Ну не было бы этих ожиданий- не было бы 19 августа 1991-го года))

Да, наконец-то заживём как ОНИ.
Как говорили в советское время " нам бы так загнивать".

[Nag]

Ув.Nag, это сииильно интересно, потому что софсем не понятно.)

а что тут "понимать" то?Тут все абсолютно понятно. Может быть непривычно, хотя этот фактаж ныне в основном открыт .
Про Дж Ф К что ли не знали?
Или про психическое состояние Хрущева?
или про их затяжной разговор по телефону?
Или про то, ОТЧЕГО не взлетели тогда советские ракеты с Кубы?
Про последнее нам еще на военной кафедре рассказывали( "докладывали" как принято выражаться на военной кафедре), а теперь это открыто для историков( ну, не детали операции разумеется а сам факт).
Ну, и при наличие клинического опыта смоделировать разговор наркомана с сумасшедшим в маниакальной фазе труда не составит, это можно наблюдать в курилке любого острого отделения куда родственники наркомана закрыли.
В первом приближении.
А Дж Ф К не простой наркоман, а боевой офицер получивший в бою серьезное ранение.
Для плюс гены. Для плюс из семьи которую мы выше описывали.
А маниакальный больной на том конце - достаточно типичный.
Не было у СССР шансов при тАКОМ раскладе те ракеты запустить.
Разве что кому нибудь чем нибудь по башке Никиту Сергеича огреть и самому кнопку нажать.

Про Ананьева Б.Г. сииильно интересно чего он делал ?(в ВОВ)

чего то делал))

[Lumina]

Да, наконец-то заживём как ОНИ.
Как говорили в советское время " нам бы так загнивать".

О да, я помню свое , когда на уроке истории К.Ф. говорит загнивающий капитализм, а в кино подывысся и не понятно....

[Lumina]

а что тут "понимать" то?Тут все абсолютно понятно. Может быть непривычно, хотя этот фактаж ныне в основном открыт .
Про Дж Ф К что ли не знали?
Или про психическое состояние Хрущева?
или про их затяжной разговор по телефону?
Или про то, ОТЧЕГО не взлетели тогда советские ракеты с Кубы?
Про последнее нам еще на военной кафедре рассказывали( "докладывали" как принято выражаться на военной кафедре), а теперь это открыто для историков( ну, не детали операции разумеется а сам факт).
Ну, и при наличие клинического опыта смоделировать разговор наркомана с сумасшедшим в маниакальной фазе труда не составит, это можно наблюдать в курилке любого острого отделения куда родственники наркомана закрыли.
В первом приближении.
А Дж Ф К не простой наркоман, а боевой офицер получивший в бою серьезное ранение.
Для плюс гены. Для плюс из семьи которую мы выше описывали.
А маниакальный больной на том конце - достаточно типичный.
Не было у СССР шансов при тАКОМ раскладе те ракеты запустить.
Разве что кому нибудь чем нибудь по башке Никиту Сергеича огреть и самому кнопку нажать.

Вi будете смеяться,ув.Nag но ничё не знала (мужчинам стыдно должно не знать, мне - нет, мож, конечно есть девачки продвинутые))), потому читаю с *отпадом нижней челюсти*

[Enigma]

Прикольно, сын "Том и Джерри" смотрит, а мне про баланс партийной системы США вспоминается

Интересно, а чем "Ну, погоди" отличается от "Том и Джерри"? Сижу пытаюсь припомнить

Первое, что приходит в голову, это голос Зайца и его имидж "послушного мальчика" (?), а Волк - маргинал какой-то.. да и само название.

Если "Ну, погоди" - передранный "Том и Джерри", как когда-то читала, то прикольно, в каком виде эта тема "у нас" прижилась.

[Nag]

Вi будете смеяться,ув.Nag но ничё не знала (мужчинам стыдно должно не знать, мне - нет, мож, конечно есть девачки продвинутые))), потому читаю с *отпадом нижней челюсти*

да это сейчас уже и по Хистори показывают)
А девчата Хистори любят не обязательно продвинутые. скорее наоборот, традиционные.
там же про реальных королей и королев), причем про то что они НЕ боги, и что они какаяют и писяют.
Почему "желтая пресса" один из атрибутов Америки?
А им нужно помнить что наверху Не боги, а такие же люди как мы.
А помните, как "богоносная" тилигенция к жолтой прессе относится?))
К самому факту ее существования?

[Nag]

Прикольно, сын "Том и Джерри" смотрит, а мне про баланс партийной системы США вспоминается

Интересно, а чем "Ну, погоди" отличается от "Том и Джерри"? Сижу пытаюсь припомнить

Первое, что приходит в голову, это голос Зайца и его имидж "послушного мальчика" (?), а Волк - маргинал какой-то.. да и само название.

Если "Ну, погоди" - передранный "Том и Джерри", как когда-то читала, то прикольно, в каком виде эта тема "у нас" прижилась.

было когда то любопытное литературоведческое сравнение оригинала ("Виззард оф Оз" Френка Баума) и советской версии("Волшебник изумрудного города" Волкова).
ПО ВАашему вопросу:
Заяц - пионЭрчик причем откроенно такой.. мечта педофила. А Волк - как минимум откровенно пьющий