напишите, Наташа. только так...
без закошмаривания, ладно?)
напишите, Наташа. только так...
без закошмаривания, ладно?)
Азбука, здравствуйте.
Несколько раз пробовала написать. А я даже наверно рада, что все так получилось. Что все разрушилось. Что я узнала людей, на которых почти молилась. Что они обычные люди. И что на работу по сути меня просто использовали. И на самом деле мое будущие, это моя забота. И никто другой обо мне заботиться то по сути не будит. Это жизнь.
Только сейчас и вправду страшно очень. Страшно, что не выдержу, сломаюсь..... очень страшно....
Страшно, что не выдержу. Сломаюсь....
Последний раз редактировалось Иоланда; 03.11.2014 в 23:11.
Понимаю, что это глупо. И мы уже говорили на тему того, что страшно. Но все равно охватывает. И чем дальше, тем сильнее...
Ночью просыпаюсь и думки никак выкинуть не могу. Так до утра и лежу.....
Последний раз редактировалось Иоланда; 03.11.2014 в 23:29.
Ну глупо, потому что до сих пор остается. Вроде сама же столько доводов говорила. и на какое-то время стало легче. А потом опять паника. А паника - это всегда глупо
нет, паника - это всегда аффект).А паника - это всегда глупо
представьте, что вы - профессиональный спасатель-МЧСсовец на работе, и видите перед собой женщину в панике в чрезвычайной ситуации. каковы будут ваши действия?
Ну значит аффект - это глупо. По крайней мере для человека, который профессионально должен обладать самоконтролем. А у меня получается с самообладанием туго... ну не получается без кашмариков(
Ну так там другое. там чрезвычайная ситуация. И паника в этом случае - вполне объяснимо и естественно.представьте, что вы - профессиональный спасатель-МЧСсовец на работе, и видите перед собой женщину в панике в чрезвычайной ситуации. каковы будут ваши действия?
ну да, - тыжпсихолог!)) не однаНу значит аффект - это глупо. По крайней мере для человека, который профессионально должен обладать самоконтролем. А у меня получается с самообладанием туго... ну не получается без кашмариков(мышьчеловеческая черта, ни в один момент времени не должна сквозь эту маску просочиться.)
не принимается.Ну так там другое. там чрезвычайная ситуация. И паника в этом случае - вполне объяснимо и естественно.
паника - это всегда продукт чрезвычайной ситуации внешнего, либо внутреннего плана.
итак,представьте, что вы - профессиональный спасатель-МЧСсовец на работе, и видите перед собой женщину в панике в чрезвычайной ситуации. каковы будут ваши действия?
Не, ну можно. Но не до такой же степени
Не вероятно, для начала эмоциональный накал снизить. Успокоить. Потому же только можно анализировать и размышлять. Под эмоциями же этого не получится сделать.представьте, что вы - профессиональный спасатель-МЧСсовец на работе, и видите перед собой женщину в панике в чрезвычайной ситуации. каковы будут ваши действия?
Предполагаю, что следующий Ваш вопрос будет - как успокоить себя можно. Так7
Не знаю. Усилием воли, заставить, отвлечься. или просто убедить себя что все это ерунда и не стоит обращать внимание. Периодически это действительно помогает. Но последнее время как-то ненадолго. Все равно накручиваю себя
Еще вариант есть. Мне он не очень симпатичен, но он ведь дествует. МЧСовец по бошке даст этой тетушке, которая истерит. Больно, но отрезвляет.
Это Вы к тому, что себя не жалеть и тоже по бошке дать?)
Ох как не хочется бить то себя.. жалко...
слышу тут голос типа директорского: "но не до такой же степени, милочка!!! вы уволены!!!"
да, все равно накручиваете себя. интересно - для чего? если вспомнить о фоне, на котором это накручиваете происходит. а фоном у вас - некие важные перемены в жизни, которые страшат.Не вероятно, для начала эмоциональный накал снизить. Успокоить. Потому же только можно анализировать и размышлять. Под эмоциями же этого не получится сделать.
Предполагаю, что следующий Ваш вопрос будет - как успокоить себя можно. Так7
Не знаю. Усилием воли, заставить, отвлечься. или просто убедить себя что все это ерунда и не стоит обращать внимание. Периодически это действительно помогает. Но последнее время как-то ненадолго. Все равно накручиваю себя
так что если хорошенько понакручивать, то может и от перемен откосить удастся. а?)
--- Добавлено ---
и мне было бы жалко...
у меня впечатление в последнее время, что вы мне роль этакого дающего по башке мчсовца предлагаете сыграть, Наташа.
напрашиваетесь изо всех сил просто-таки.
Ну надо же себя как-то в чувство приводить... каламбур какой-то получается. Я итак чувствую и еще в чувство приводить собираюсь...
Неее, это уже точно нет. По прошлым событиям могу уверенно сказать, что страшилки не останавливали никогда. Наоборот это было таким своеобразным знаком, что я уже решила и не собираюсь ничего менять.так что если хорошенько понакручивать, то может и от перемен откосить удастся. а?)
--- Добавлено ---
А о другом стыдно просить
Нутк - это же тоже внимание)напрашиваетесь изо всех сил просто-таки.
А тем более Вы же сказали без закашмаривания. Вот я и стараюсь. Если по башке дадите, то уже не захочется проговаривать ужос-ужос. И вроде все нормально - отрезвление
Я такая - со мной в такие моменты по хорошему низя. А то раскисну, расконтролюсь и наговорю кучу лишнего.
да уж...
одним аффектом другой аффект перешибать - это так... нарядно очень получается.)
а, значит у вас тут связь прочная закрепилась - перемены--страшилки, и в итоге все хорошо.Неее, это уже точно нет. По прошлым событиям могу уверенно сказать, что страшилки не останавливали никогда. Наоборот это было таким своеобразным знаком, что я уже решила и не собираюсь ничего менять.
а о чем хоть?А о другом стыдно просить
Наташа, но у меня же несколько другое амплуа... что же делать, если я по башке не шандарахаю?Нутк - это же тоже внимание)
А тем более Вы же сказали без закашмаривания. Вот я и стараюсь. Если по башке дадите, то уже не захочется проговаривать ужос-ужос. И вроде все нормально - отрезвление
Я такая - со мной в такие моменты по хорошему низя. А то раскисну, расконтролюсь и наговорю кучу лишнего.
может это к кому-то другому запрос, или он вовсе не о оплеухах и дубинках?
это если в иллюзиях... а если конструктивно к делу подходить?
психологический эксперимент проводили однажды на тему "лучше ждать худшего" - студенты, которые ожидают провала на экзаменах, обычно показывают худшие результаты по сравнению с теми, кто рассчитывает на успех.
мне что ли должны?Помощи, поддержки...поделиться, что плохо... Но ведь я должна сама со всем справиться. Потому и стыдно
попросить поддержки - честнее и проще, на мой вкус, чем назначать меня диктатором и ожидать обуха по голове.)
А как здесь конструктивно подходить, Азбука? Вроде чуть раньше когда то трудностях говорили - все логично у меня получилось. И оценила и наметила варианты решений. А оно опять скатилось(
Нет. не знаю кому должна. Себе наверно.мне что ли должны?
Насчет честнее - да, согласна. Вот насчет легче - не знаю. Внутри блок есть какой-то запрет.. но попросить помощь поддержку. Или страх попросить, но ничего не получить. Это вот не к Вам относится, Азбука. А вообще страх такой есть. Хотя последний год я потихоньку учусь этому. И временами очень даже результативно получается.попросить поддержки - честнее и проще, на мой вкус, чем назначать меня диктатором и ожидать обуха по голове.)
воот, оценили и наметили.
главное - нАчать и уХлубить!)
а вы не скатывайте. поскольку как оказалось, свою потребность в поддержке вы так фрустрируете - через скатывание себя в аффект.А оно опять скатилось(
да, результативно.)Насчет честнее - да, согласна. Вот насчет легче - не знаю. Внутри блок есть какой-то запрет.. но попросить помощь поддержку. Или страх попросить, но ничего не получить. Это вот не к Вам относится, Азбука. А вообще страх такой есть. Хотя последний год я потихоньку учусь этому. И временами очень даже результативно получается.
вот и продолжайте в том же духе.
практиковать надо этот навык. чтобы не ожидать каждый раз удара тока при подаче еды и не отмораживаться рефлексивно, как это, помните, в экспериментах над животными происходило...
А как ухлубить? И как вот от этого страха избавиться, как научиться его контролировать и подавлять? Ведь он мешает. Не, ну какой-то процент страха - он будет. Потому что неизвестность и перемены страшат. Но у меня страх до панического почти доходит. и вот как его тогда пришибить?
Получается, что нужно потребность исключить - так? Нет потребности - нет фрустрации. Все ведь логично?а вы не скатывайте. поскольку как оказалось, свою потребность в поддержке вы так фрустрируете - через скатывание себя в аффект.
Забавно получается. Страх - прибить, потребность - придушить. И все тогда будет тип-топ....
Но здесь наверно опять же условие должно соблюдаться. Что я действительно не могу сама. Вот опять на языке вертится, что должна уметь справляться сама. ... но мне правда сложно. Я писала уже, что даже сон пропал. Сегодня вот первую ночь поспала за неделю.вот и продолжайте в том же духе.
практиковать надо этот навык. чтобы не ожидать каждый раз удара тока при подаче еды и не справиться.отмораживаться рефлексивно, как это, помните, в экспериментах над животными происходило...
Для меня это как будто какой-то перелом. Когда старое уже теряет свою актуальность и я понимаю что во вред идет. А новое - вот есть надежда и в то же время сама в себя не верю. Понимаю, что в первую очередь сама должна поверить и потом уже помощь будет.
Последний раз редактировалось Иоланда; 05.11.2014 в 20:04.
когда замечаете, что подкатывает страх (вы ведь замечаете эти моменты), вместо ныряния в него с головой, полного поглощения им, обращайте внимание на то, что вокруг вас, а не внутри.
посмотрите на свои ладони, поразглядывайте линии на них, пальцы, на свою одежду, обувь... на стены, мебель, если вы дома, или на деревья, небо, землю, если на улице.
на людей, во что они одеты, какие у них лица, что в руках несут и т.д...
опишите себя, какая вы, когда сидите(стоите, идёте, лежите), когда подкатывают ужастики. я - Наташа, я сижу на своем стуле, разглядываю ладошки, дышу - вдыхаю, выдыхаю, пукаю, мне жарко/холодно, в желудке у меня котлетка/сосиска, на голове причёска... я нахожусь в процессе сепарации, мне трудно, но я такая не одна...
вот вам алгоритм.)
по моей логике - потребность нужно удовлетворить. тогде не будет фрустрации.Получается, что нужно потребность исключить - так? Нет потребности - нет фрустрации. Все ведь логично?
навеяло: Бостонский душитель, Джек-потрошитель. типтопее не бывает.)Забавно получается. Страх - прибить, потребность - придушить. И все тогда будет тип-топ....
ой, сколько у вас "должна"...Но здесь наверно опять же условие должно соблюдаться. Что я действительно не могу сама. Вот опять на языке вертится, что должна уметь справляться сама. ... но мне правда сложно. Я писала уже, что даже сон пропал. Сегодня вот первую ночь поспала за неделю.
Для меня это как будто какой-то перелом. Когда старое уже теряет свою актуальность и я понимаю что во вред идет. А новое - вот есть надежда и в то же время сама в себя не верю. Понимаю, что в первую очередь сама должна поверить и потом уже помощь будет.
Сегодня попробовала. Вроде получается)
Мне хочется получить помощь и поддержку от Вас. Но я даже сформулировать не могу, что именнно и какую помощь.Получается что хожу только вокруг да около...по моей логике - потребность нужно удовлетворить. тогде не будет фрустрации.
)навеяло: Бостонский душитель, Джек-потрошитель. типтопее не бывает.)
Ну а без этого же не может быть. Я ведь не ребенок.ой, сколько у вас "должна"...
сформулировать "на бумаге" не можете, или внутри себя?Мне хочется получить помощь и поддержку от Вас. Но я даже сформулировать не могу, что именнно и какую помощь.Получается что хожу только вокруг да около...
но ведь и не должник из долговой ямы.Ну а без этого же не может быть. Я ведь не ребенок.
неужто довербальное что-то?
Вероятно нет, конечно. Мои какие-то глупости видимо.
Почему-то эта фраза в тупик какой-то поставила. Я не знаю как ответить. Первая реакция была - убедить себя что на самом деле не нужна мне никакая помощь, что все это дурь и нужно просто взять себя в руки. и не отнимать время на себя
Последний раз редактировалось Иоланда; 06.11.2014 в 16:06.
Азбука, вот я никак не могу понять. Почему мне так трудно говорить на тему помощи. Вот ведь хочу получить, хочу обратиться за поддержкой и в тот же момент становится стыдно очень. Что вот не смогла сама. И как будто два желания.одновременно. Одно - обратиться за поддержкой, а другое - спрятаться исчезнуть. Поэтому обычно и старалась все желать сама и поддерживать миф... о всемогуществе что ли.И может просто нужно все перетерпеть и переждать. А я не терпеливая.
Наташа, моя реакция, или даже фантазия на ваши слова - что вам нужна какая-то необыкновенная помощь и поддержка, такая необыкновенная и неземная, что о ней очень сложно, стыдно попросить. и тогда я начинаю сомневаться, а есть ли у меня это вот необыкновенное, неземное, которым я в состоянии поделиться... а вдруг нет!? и тогда мне уже не по себе. видите, вы еще не сформулировали просьбу, только пытаетесь, а у меня уже вон сколько в голове подозрений о себе и таких ..."ои-ёи-ёи".)
Получается что нужно сформулировать просьбу... ну ... чтобы подозрений не было
Я не понимаю что это за переживание и что мешает мне спать. Вроде бы вот логикой страх разбивается, но внутри как будто клубок всего. Сепарация - это уже теперь понятно. Но вот сам процесс сепарации, когда о нем думаю, наоборот воодушевление дает, как-то дает надежду. Я вполне оцениваю трудности, но все равно интерес сильнее. А вот есть что-то другое еще, и я не могу понять. что это и как с ним разобраться. Почему у меня один негатив прет и дикая усталость, ничего не хочется, ничего не интересно. Я сама в себя не верю и.. понятно что и другим ведь такое же отношение передавать буду. Сама того не желая. Внутри как будто клубок из кучи перепутанного. И жмет в груди, стягивает все.
Одиночество - поняла. это все сепарация. Но мне хочется больше настраиваться на положительный исход переезда. Вот умом понимаю, что шансы вроде есть. А вот на уровне чувств - страшно, как будто выхода совсем нет. И хочется исчезнуть, умереть и вообще все закончить. Вот, наверно помощь хочу в том, что хочется поделиться и чтобы меня услышали. И чтобы помогли разобраться что со мной происходит.
Вот, сказала и даже выдохнула облегченно.
И странно, что по мере того, как стала об этом говорить - сильная тошнота держится.
дикая усталость видимо от какой-то тяжкой внутренней работы. ту кучу в клубок перепутывать - это ведь работа и есть.
причем, привычная, можно даже сказать, родная.
и зачем-то вам надо сейчас сжимать в груди и стягивать всё себе. приходит образ завернутого ребеночка, стянутого пеленкой до такой степени, что ни вздохнуть, ни крикнуть.
так чтобы настраиваться на положительный исход, надо и правда в люди выходить, делиться, получать обратную связь.) что вы и сделали. но я надеюсь, что я - не все люди, которые вокруг вас, Наташа. конечно, я могу слушать вас, помогать разбираться, поддерживать.Одиночество - поняла. это все сепарация. Но мне хочется больше настраиваться на положительный исход переезда. Вот умом понимаю, что шансы вроде есть. А вот на уровне чувств - страшно, как будто выхода совсем нет. И хочется исчезнуть, умереть и вообще все закончить. Вот, наверно помощь хочу в том, что хочется поделиться и чтобы меня услышали. И чтобы помогли разобраться что со мной происходит.
но не забывайте и о других ваших возможностях.)
славате...)Вот, сказала и даже выдохнула облегченно.
пеленки малость растянулись.)
сильные чувства поднялись.И странно, что по мере того, как стала об этом говорить - сильная тошнота держится.
Наверно опять исключительность. Идеальные ребеночки не кричат и не вздыхают. Вот как это все из бошки выбить
Не забываю, Азбука.) Другие люди и действительно теперь есть.... Только вот отношения в строить не умею. Все на прежнюю колею скатываюсь. А хочется сделать все по-другому. Потому и задумалась над вопросом - как это сделать по-другому. Заметила за собой такую вещь. Я как-то привыкла к отвержению что-ли. И получается, что могу сама отвергнуть тех, кто ко мне расположен хорошо. Кто хочет помочь. А я не хочу отвергать, не хочу закрываться. Хочу других отношений. Но не знаю как это сделать(так чтобы настраиваться на положительный исход, надо и правда в люди выходить, делиться, получать обратную связь.) что вы и сделали. но я надеюсь, что я - не все люди, которые вокруг вас, Наташа. конечно, я могу слушать вас, помогать разбираться, поддерживать.
но не забывайте и о других ваших возможностях.)
) Я стараюсьславате...)
пеленки малость растянулись.)
А как понять эти чувства, Азбука? Что именно поднялось? И раз поднялось, значит как-то нужно на божий свет вывести. А не заталкивать обратно внутрь. Так?сильные чувства поднялись.
да, и они только в палате мер и весов существуют, неподвижные такие, непорочные все из себя, с бирочкой "эталон".) а если вдруг чуть пискнут, всё! - портятся.)
ну так защиты же... скажите им "спасибо, дорогие! вы столько лет служили мне, помогали выживать, приспосабливаться к суровым условиям, сохранять то ценное во мне, к чему опасно допускать врагов - потопчут, искромсают, не поймут. а теперь пришло время прощаться, друзья. мне без вас будет трудно, но содержать вас становится невыгодно."Не забываю, Азбука.) Другие люди и действительно теперь есть.... Только вот отношения в строить не умею. Все на прежнюю колею скатываюсь. А хочется сделать все по-другому. Потому и задумалась над вопросом - как это сделать по-другому. Заметила за собой такую вещь. Я как-то привыкла к отвержению что-ли. И получается, что могу сама отвергнуть тех, кто ко мне расположен хорошо. Кто хочет помочь. А я не хочу отвергать, не хочу закрываться. Хочу других отношений. Но не знаю как это сделать(
зачем заталкивать? ну сильные чувства в виде отвращения, ну стошнилось, ну увидели вы под ногами кучку рвотную... вот она на божий свет вывелась... значит бяка была, в организм попавшая.А как понять эти чувства, Азбука? Что именно поднялось? И раз поднялось, значит как-то нужно на божий свет вывести. А не заталкивать обратно внутрь. Так?