На маму наверно тоже есть агрессия. Что не было ее рядом тогда, что ничего не замечала
Тех двух уродов.......
Да у меня особо этого и не было никогда. так по великим праздникам. Пора бы уже привыкнуть.да похвала с одобреним - это тоже то, чего рядом с вами нет.
Сейчас не знаю. Мне как-то все смешным кажется. Над чем именно смеюсь не пойму, но смешно..............но вам-то нравится, Наташа?
Почему-то с чувством стыда у меня они проассоциировалисьТех двух уродов.......
в историю о двух уродах без поддержки не пойдем. пока она не найдется...
"нет счастья - не положено!", "никогда счастливо не жили, не стоит и начинать!", "сами не жили счастливо и тебе не позволим!"Да у меня особо этого и не было никогда. так по великим праздникам. Пора бы уже привыкнуть.
ничего не напоминает вам?
смех - это такой выход напряжения, что ж, пусть выходит.)Сейчас не знаю. Мне как-то все смешным кажется. Над чем именно смеюсь не пойму, но смешно..............
Нет. Я устала с этим заветом жить. Получается, что мало того долбили раньше, так теперь и сама себя добиваю таким образом. Доброго отношения хочется и поддержки тоже. Но почему -то только от одной мысли что этого хочется становится стыдно. Что вроде внимание к себе привлекаю.
Да тут и злость есть и печаль и стыд какой то. И еще что-то. Еще до того как я решилась продолжить работу после праздника - таких ощущений не было. А сегодня вот села и появилось почему-то. Ведь в реальности сейчас ситуации нет, чтобы вызвало такие чувства.напряжение и кроется как раз...
а уж в этом напряжени видимо много чего понамешано.
фуф! хорошая, здоровая такая усталость.
вот я вам и предлагаю поставить перед собой тот рисунок, что вы ранее рисовали, с женщиной, которая умеет дать вам такое внимание и такой поддержки. посмотреть на нее, спросить, готова она давать вам это внимание и доброе отношение?Получается, что мало того долбили раньше, так теперь и сама себя добиваю таким образом. Доброго отношения хочется и поддержки тоже. Но почему -то только от одной мысли что этого хочется становится стыдно. Что вроде внимание к себе привлекаю.
вы сели и они появились...Да тут и злость есть и печаль и стыд какой то. И еще что-то. Еще до того как я решилась продолжить работу после праздника - таких ощущений не было. А сегодня вот села и появилось почему-то. Ведь в реальности сейчас ситуации нет, чтобы вызвало такие чувства.
они никуда и не девались на самом-то деле. вы даете себе возможность побыть среди этих чувств, а не убегать от них.
Да, теперь может
А я и не убегаю теперь. Поняла, что лучше встречаться с ними, а не пытаться подавить или заглушить чем-то. Самое интересное, что пока сейчас переписывалась с Вам, злость на себя была и прошло сейчас. Знаете, как наплыва какой-то был и ослаб. Силы какая-то появилась, надежда. И сарказмить уже не хочется. Как будто какие-то рамки вокруг меня сильно давили, сужались. А сейчас как бы территория больше стала, стены какие-то расширились. Интересно, что это было такое?они никуда и не девались на самом-то деле. вы даете себе возможность побыть среди этих чувств, а не убегать от них.
хорошо. теперь вы вдвоем с помощницей можете идти туда, куда в одиночку страшновато.
вы говорите, злость на тех двух уродов и на маму, что не защитила от них, не заступилась...
и вот вы в тех опасных местах оказываетесь вдвоем. что там с вами происходит?
это было той самой привычной защитой, конечно же.А я и не убегаю теперь. Поняла, что лучше встречаться с ними, а не пытаться подавить или заглушить чем-то. Самое интересное, что пока сейчас переписывалась с Вам, злость на себя была и прошло сейчас. Знаете, как наплыва какой-то был и ослаб. Силы какая-то появилась, надежда. И сарказмить уже не хочется. Как будто какие-то рамки вокруг меня сильно давили, сужались. А сейчас как бы территория больше стала, стены какие-то расширились. Интересно, что это было такое?
Здравствуйте, Азбука
Эти два случая разные были и ощущения разные тоже.
В первом в принципе я и не понимала, что происходит. У меня просто было желание сделать что-то приятное, порадовать других, а получилось.......Я поняла что, не так что-то когда больно стало и задыхаться стала. Вот тут поняла, что вырваться не могу и стало страшно. В таком состоянии выбежала во двор.........а там все смеяться стали.....мол трусиха, испугалась, не оправдала ожидания. Обидно было и страшно одновременно. Сама потом думала, что терпеть надо было, наивно думала что если б до конца вытерпела, то и получилось бы все. А вот уже дома поняла по маминой реакции что плохое что-то сделала. Она расспрашивала, что там было, ругала. И я поняла, что плохое что-то сделал, поэтому и промолчала. Потом долго на улицу выходить не хотела. С одной стороны по маминой реакции какой то неправильной себя чувствовала, не знаю, могло ли это быть чувство стыда. Могут ли такие чувства дети испытывать? Но виноватой точно чувствовала. А с другой стороны другие дети во дворе все тот случай вспоминали, трусихой называли. В общем как с двух сторон давило и не знала как быть. А потом со мной что-то непонятное началось. Какая -то злость к себе появилась. Я сама себя ранить стала. Царапала, колола чем-нибудь. Я часто падала, поэтому ссадины и царапины были всегда. Вот никто и не обратил на новое.Довольно долго я так делала....
А со вторым случаем уже все понятно было. Я ведь до сих пор от звонка в дверь вздрагиваю, все с тех времен. Боялась что это он. А выгонять его нельзя было.......Он умел улыбаться, расположить к себе других, был в центре внимания. Один раз что-то было, точно не помню как началось. Но меня толкнули кто то их друзей брата. Толкнули вроде как шуточно...Вылетела я из комнаты, открыв головой дверь.......А всем было смешно.........смеялись все кто был......мне больно тогда было, а им смешно. Потом вообще в всерьез не воспринимали подобно. Даже когда он уводил в другую комнату и закрывался со мной, для всех смотрелось как забава..............он делал спокойно....Маме тоже сказать нельзя было. Для нее они все хорошие были, все порядочные, а я же..............они им верила, а не мне..... Да и потом получалось, что то чего она боялась действительно произошло. Она боялась моего взросления вот и оно. Ведь не на мою ж сторону бы стала, а на их. Мол я сама виновата.....чего она боялась, то и случилось........... он бы мог что угодно сказать и поверили бы ему, а не мне. Вот тогда мне точно стыдно было, за все что со мной происходило. И рассказать боялась и от него защититься не могла. Так несколько лет было. Тогда попыталась мама рассказать, как головой дверь открыла, но реакция обычная была - сама виновата, не лезь к ним. А они все в один голос, она лезла, а мы просто подыграли. и все Так это безобидный случай был, по сравнению с другим..............
Наташа,стыд с ранних лет прививают детям, как мощное средство влияния на их поведение, так что вполне могут испытывать.могло ли это быть чувство стыда. Могут ли такие чувства дети испытывать?
а что сильнее всего из того эпизода переживается вами, - что во дворе смеялись, что страшно было, что мама ругала, вместо того чтоб заступиться? или же действия того мужчины? ну или все это вместе?
Наташа, с этим чуть повременим, чтобы в одну кучу все срузу не мешать, хорошо?А со вторым случаем уже все понятно было. Я ведь до сих пор от звонка в дверь вздрагиваю, все с тех времен. Боялась что это он. А выгонять его нельзя было.......Он умел улыбаться, расположить к себе других, был в центре внимания. Один раз что-то было, точно не помню как началось. Но меня толкнули кто то их друзей брата. Толкнули вроде как шуточно...Вылетела я из комнаты, открыв головой дверь.......А всем было смешно.........смеялись все кто был......мне больно тогда было, а им смешно. Потом вообще в всерьез не воспринимали подобно. Даже когда он уводил в другую комнату и закрывался со мной, для всех смотрелось как забава..............он делал спокойно....Маме тоже сказать нельзя было. Для нее они все хорошие были, все порядочные, а я же..............они им верила, а не мне..... Да и потом получалось, что то чего она боялась действительно произошло. Она боялась моего взросления вот и оно. Ведь не на мою ж сторону бы стала, а на их. Мол я сама виновата.....чего она боялась, то и случилось........... он бы мог что угодно сказать и поверили бы ему, а не мне. Вот тогда мне точно стыдно было, за все что со мной происходило. И рассказать боялась и от него защититься не могла. Так несколько лет было. Тогда попыталась мама рассказать, как головой дверь открыла, но реакция обычная была - сама виновата, не лезь к ним. А они все в один голос, она лезла, а мы просто подыграли. и все Так это безобидный случай был, по сравнению с другим..............
но здесь же я еще не понимала истинный смысл его действий. Как мог появиться стыд?
Во первых наверно его действия. Когда мы пришли в парк он попросил закрыть глаза и ждать обещанного подарка. Я так и сделала. А когда поняла, что не так что-то, когда все началось я хотела открыть глаза, но тут он уже начал угрожать. Стало страшно. Я только сейчас поняла, откуда у меня появился этот страх перед тошнотой. тогда у меня начались позывы к рвоте, появились боли, но он угрожал если открою глаза............. Наверно это было самое ужасное.а что сильнее всего из того эпизода переживается вами, - что во дворе смеялись, что страшно было, что мама ругала, вместо того чтоб заступиться? или же действия того мужчины? ну или все это вместе?
Потом когда вырвалась, хотелось получить помощь у мамы, утешении какое-то...........но этого не было. Насмешки стоят уже на третьем месте. Это было не ново, так или иначе я сталкивалась с этим и раньше, поэтому было более привычно.
Конечно, так будет лучшеНаташа, с этим чуть повременим, чтобы в одну кучу все срузу не мешать, хорошо?
интерес к своей и родительской генитальности у детей в этом возрасте уже есть. соответственно, чаще всего, запреты, с нею связанные, тоже уже есть. а запреты родители осуществляют путем стыжения, в том числе.
так что...
Наташа, попросите вашу добрую помощницу подыскать вам слова, называющие вещи своими именами. попробуйте рассказать о случившемся, используя эти слова, всё как есть, в настоящем времени, как если бы это сейчас происходило... и все возникающие чувства описывайте.Во первых наверно его действия. Когда мы пришли в парк он попросил закрыть глаза и ждать обещанного подарка. Я так и сделала. А когда поняла, что не так что-то, когда все началось я хотела открыть глаза, но тут он уже начал угрожать. Стало страшно. Я только сейчас поняла, откуда у меня появился этот страх перед тошнотой. тогда у меня начались позывы к рвоте, появились боли, но он угрожал если открою глаза............. Наверно это было самое ужасное.
если для этого понадобится поддержка, возьмите вашу помощницу за руку мысленно, или пусть она проявит свою помощь
каким-то другим способом, который вам подходит.
если станет слишком уж невыносимо, или дискомфортно, идите в свое безопасное место, на свой, освещенный закатом остров, и находитесь там столько, сколько понадобится, чтобы прийти в себя.
не торопитесь, Наташа. у вас есть сильная поддерживающая помощница, а так же - безопасное место, в котором вас никто не достанет, никто не стыдит и не виноватит.
кстати, у помощницы нет еще имени... как вы ее назовете?
и как вы хотите чтобы она вам помогала сейчас, как позаботилась бы о вас, когда вам трудно, стыдно и противно вспоминать, описывать?
Последний раз редактировалось Азбука; 03.01.2013 в 18:17.
Дак я сама себя здесь виноватю Я ж сама пошла с ним. Силой меня туда никто не вел, просто предложил, я согласилась. Блин, наивная дурочка в сказку поверила. Другие то умнее были, никто не пошел. Меня все толпой уговаривать стали, а я такая смела, такая гордая пошло, что всем праздник сделаю, подарок другу принесу.
Да нет у нее именикстати, у помощницы нет еще имени... как вы ее назовете?
Да никак она не поможет, я сама на это решиться должнаи как вы хотите чтобы она вам помогала сейчас, как позаботилась бы о вас, когда вам трудно, стыдно и противно вспоминать, описывать?
Мой взрослый
У меня с именами собственными всегда проблема была. Перебрала сейчас сказки. Пусть будет фея какая-нибудь. Которая все знает, все умеет. Она и женственной может быть и силою при необходимость мощной владееттак дайте.
Не знаю, как-то не задумывалась. да здесь вроде никому не должна, так к слову пришлось.кому должны?
нет, взрослый голос в таких диалогах говорит без назиданий, сарказма и замечаний. а тут он дал волю едкости на полную катушку...
попытка номер два - чей голос?
"какая-нибудь" не годится. посмотрите на ваш рисунок еще разок.У меня с именами собственными всегда проблема была. Перебрала сейчас сказки. Пусть будет фея какая-нибудь. Которая все знает, все умеет. Она и женственной может быть и силою при необходимость мощной владеет
нет уж, не просто...Не знаю, как-то не задумывалась. да здесь вроде никому не должна, так к слову пришлось.
замечаете, с каким чувством вы пишете последние посты?
Наверно его голос как будто. Хотя тогда ничего не говорил такого. А сейчас как будто он такое говорит
Может пафосно прозвучит, но хотелось бы имя Любовь дать. Вроде и имя обычное и то, чего мне раньше в тяжелые моменты не хватало, а хотелось очень иметь"какая-нибудь" не годится. посмотрите на ваш рисунок еще разок.
Вы задали этот вопрос, а у меня слезы плелись. Я пытаюсь как-то дурковать, шутить (пусть даже едко), бред всякий несу. А все для того, чтобы эмоции сдержать, убедить себя что все это ерунда.замечаете, с каким чувством вы пишете последние посты?
Извините, Азбука, за чушь которую тут несла, лишь время Ваше тратила. Я напишу сейчас.
Взяла меня и повел в парк. Он не далеко от нашего двора, здесь рядом совсем. Это видят бабушки на скамейке, но почему-то ни одна не встает чтобы остановить нас, даже не говорят ничего. В последствии они и скажут маме, что меня увел, а здесь молчат и взглядом провожают. Хотя ведь все знают и меня и мою семью.
Я иду рядом героем, единственная из всех самая смелая, сейчас всех удивлю. В парк далеко зашли……………он сказал глаза закрыть, иначе подарок не появится (кортик настоящий дать пообещал). А я представляла как Данилке его подарю. Ожидание какое-то приятное, на сказку похоже, радостно так. Жду, терпеливо стаю с закрытыми глазами, хоть и хочется подглянуть. Но он сказал что если сделаю это, то чудо не произойдет.
Я не помню как долго я так стояла. А потом его руки. Вначале вроде нежные, а потом грубые стали. …………он рот попросил открыть, я вроде стала противится, а он уже строго разговаривать стал. Здесь мне уже как-то страшно стало, непонятно, сказочное ожидание прошло сразу. Тут я уже в страхе стала говорить как он сказал. Потом он стал уже угрожать что если глаза открою, то больно будет.
Сейчас в ногах слабость сильная, как ватные становятся и дышать трудно.
А потом и началось…………………….
Я сейчас дальше допишу. Просто руки трясутся, все так же
хорошо. в настоящем времени рассказывайте, Наташа: "я слышу... я говорю.. я чувствую..."