Страница 1 из 16 123411 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 458
Тема:

Гостевой брак: семья или суррогат отношений?

  1. #1

    Question Гостевой брак: семья или суррогат отношений?

    Помогите, пожалуйста, разобраться и найти выход!

    Любимый мужчина убежден, что традиционный брак в современном обществе изжил себя, и видит для себя возможность длительных отношений с женщиной только в форме гостевого брака. То есть, оба живут отдельно, встречаются по выходным, либо оба этого захотят, вместе проводят отпуск. "Брак" может быть зарегистрирован официально, но для него желательно, чтобы и регистрации не было.
    Для меня такой вариант отношений не приемлем. Вообще. Вернее, для меня это и не отношения вовсе, а...даже не знаю как это назвать. Обман себя и другого человека, скорее всего. Использование.

    Нам обоим по 40 лет. Знаем друг друга с детства, со школы. Встретились случайно спустя двадцать лет и вот... Хотела сказать "вот, что получилось", а ведь на самом деле ничего пока не получилось и не получается. Кроме моей головной боли.
    В прошлом у обоих объемный багаж неудачных попыток построить семью. У меня два гражданских брака и один официальный, детей нет. У него два официальных и один несостоявшийся брак, в котором девушка чуть не довела его до попытки самоубийства (там была сильнейшая привязанность с его стороны), ребенок 12-ти лет от второго брака.
    И он и я оба - состоявшиеся и самодостаточные люди, каждый с вполне успешной карьерой, материально друг от друга независимы, жилищных проблем нет. В сексе у нас тоже проблем нет, устраивает обоих полностью. Даже более чем. Но это, наверное, одна из немногих сфер, в которых между нами царит полное взаимопонимание.
    Отношениям нашим 5 лет с перерывами. Складывались они по-разному, были перерывы (по его инициативе) от 3 месяцев до года. Но всегда возвращался без каких бы то ни было попыток с моей стороны его вернуть.
    По жизни много общего, от личных пристрастий и вкусов до социального статуса, воспитания, образования. С одной только разницей - я выросла в полной семье, а он воспитывался разведенной матерью.

    Сейчас отношения подошли к точке принятия какого-то решения. Для меня, по крайней мере. Возраст "критический" уже, надо определяться с парой. Есть еще каких-нибудь пять лет и то, только потому что выгляжу минимум на 10 лет моложе своего возраста (наследственность хорошая плюс слежу за собой).

    Я уважаю его желание жить так, как ему хочется. Его же жизнь, в конце концов...ему и решать КАК жить.
    Но вот для себя лично его модель отношений мужчина/женщина не могу принять. Ну никак! Семья - это семья, с горестями/радостями, с совместным бытом, с взаимной ответственностью и, конечно, пресловутым штампом в паспорте. А этот гостевой вариант...пришел/ушел...когда захотел/тогда и пришел... Никакой ответственности. Так, фикция какая-то.

    Вниманием мужчин я не обделена, недостатка в поклонниках тоже пока не наблюдается, есть предложения о замужестве. Рассматривать их, и вообще думать в "другую" сторону совсем не хочется. Люблю я своего мужчину и хотела бы быть именно с ним! Только, по-моему, он не видит меня в качестве своей женщины. Есть такое ощущение-подозрение. Что-то, видимо, его во мне полностью не устраивает. Если бы любил, считал своей "половинкой", то и мысли о всяких "креативных" формах брака в голову бы ему и не приходили даже. Просто хотел бы быть с любимой и все.

    Или же упорно пытается заставить в буквальном смысле принять его точку зрения на семью, пытается "переломить" мою принципиальность, считает мою позицию глупой и детской. Говорит, жить надо сегодняшним днем и наслаждаться счастьем, которое есть сейчас. Но это такая...очень мужская позиция. А мне надо думать о будущем, одинокая старость пугает....
    Тупик какой-то получается.... Сам уходить не хочет, и мне уйти не дает. А пока он рядом, я точно не смогу даже попытаться построить отношения с кем-то другим...

    Помогите, пожалуйста! Что делать? Расстаться за беспесперктивностью отношений? Не хочу ни его время впустую тратить (может я мешаю ему встретить свою единственную?), ни свое на тщетные надежды разменивать.
    А может, это я безнадежно отстала от жизни и мой любимый прав - семья в современном обществе может быть и ТАКОЙ?
    Короче говоря ХЭЛП!

  2. #2
    А может, это я безнадежно отстала от жизни и мой любимый прав - семья в современном обществе может быть и ТАКОЙ?
    Если вам скажут ДА, может быть и ТАКОЙ, изменит ли это ваше отношение к гостевому браку, если даже от любимого человека вы не приемлете такое мнение?
    Какой у вас на самом деле запрос?

  3. #3
    Если скажут? Задумаюсь о том, почему у меня идет отторжение ТАКОГО брака. Еще начну пытаться понять, что сделать чтобы в итоге принять.

  4. #4
    А что тогда делает гостевой брак семьей? Зачем тогда называть ЭТО семьей? По сути это ведь просто ни к чему не обязывающие отношения тогда получаются...

  5. #5
    Что-то, видимо, его во мне полностью не устраивает.
    Вот это и не устраивает, ув. Квинси
    несостоявшийся брак, в котором девушка чуть не довела его до попытки самоубийства (там была сильнейшая привязанность с его стороны)
    В браке с Вами никаких страданий с девушками попереживать уже не удастся. А как же без дозы-то?

  6. #6
    Цитата Сообщение от Quincy Посмотреть сообщение
    Если скажут? Задумаюсь о том, почему у меня идет отторжение ТАКОГО брака. Еще начну пытаться понять, что сделать чтобы в итоге принять.
    Зачем?

  7. #7
    Отношениям нашим 5 лет с перерывами. Складывались они по-разному, были перерывы (по его инициативе) от 3 месяцев до года. Но всегда возвращался без каких бы то ни было попыток с моей стороны его вернуть.
    К "маме" всегда приятно возвратиться, утешит и поддержит, раны подлечит.
    Последний раз редактировалось Талия; 15.08.2012 в 15:41.

  8. #8
    Цитата Сообщение от Chloe Посмотреть сообщение
    Зачем?
    Чтобы быть с тем, с кем хочется быть, но не получается. А не с тем (теми), с кем быть можно и получается, но не хочется. Путанно немного, но приблизительно так.

  9. #9
    Цитата Сообщение от Tilia Посмотреть сообщение
    В браке с Вами никаких страданий с девушками попереживать уже не удастся. А как же без дозы-то?
    Ну...тогда да, увы не повезло ему со мной. Та девушка манипулировала им и его чувствами. Очень грамотно, надо сказать. Чувств с ее стороны просто не было. Сплошная корысть. Но я вот не приемлю манипуляции ни в личных, ни в дружеских, ни в каких других отношениях. Се ля ви.
    Последний раз редактировалось Quincy; 16.08.2012 в 00:10.

  10. #10
    Цитата Сообщение от Tilia Посмотреть сообщение
    К "маме" всегда приятно возвратиться, утешит и поддержит, раны подлечит.
    Мимо. Утешать не утешала никогда. Когда решал уйти - да, не спрашивала "почему", т.к. если человек хочет уйти, то значит ему так лучше. Бог в помощь, как говорится. А вот когда возвращался, тут уже я решала принять, или нет. Вот уже два года никуда не уходит.
    А "мама"...это точно не про меня - у меня материнский инстинкт вообще не развит Утрирую немного, но в принципе правда.

  11. #11
    Chloe, уточню: хочется быть не потому, что вот такой каприз у меня, а потому что все устраивает в отношениях с этим конкретным человеком. Все, кроме его представления о семье.

  12. #12
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    16 833
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Quincy Посмотреть сообщение
    У меня два гражданских брака и один официальный, детей нет.
    По какой причине у вас нет детей?

  13. #13
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    По какой причине у вас нет детей?
    Никогда не хотела, вот и нет. Возможно, не хотела именно от тех мужчин. От нынешнего мужчины в принципе, в теории, согласилась бы родить (здоровье позволяет), но, во-первых, он не хочет больше детей, мотивируя это уже наличием одного ребенка. Ему достаточно, как сам говорит. А во-вторых, рожать после сорока... Ну не знаю... По большому счету, просто никогда не возникало желания завести детей настолько сильного, чтобы об этом серьезно задуматься.

  14. #14
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    16 833
    Записей в дневнике
    4
    А для чего вам нужна семья, совместное проживание, общий быт?

  15. #15
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    А для чего вам нужна семья, совместное проживание, общий быт?
    Как сказать... Жизнь непростая штука, и идти по ней легче вдвоем, а не в одиночку. Банальная фраза, но я действительно так считаю. Плюс убеждена, что вне семьи человек не вполне полноценен. Птица не летающая какая-то, дронт.
    Семья дает многое. То, что не можешь получить в одиночестве. Требует тоже многого, конечно. В смысле отдачи. Не вижу и не хочу даже видеть свое будущее в одиночестве. Даже пугает такая перспектива несколько...

  16. #16
    Да, еще я никогда не стремилась и не стремлюсь быть "сильной" женщиной. Иногда, конечно, приходится ею быть, но все же я бы предпочла быть ЗА мужем. В классическом, традиционном смысле этого слова. Муж - глава семьи, жена - шея. И вообще я по жизни первенство все таки отдаю мужчинам, во всех сферах .Эмансипация меня если и коснулась, то очень слабо.

  17. #17
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    16 833
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Quincy Посмотреть сообщение
    Как сказать... Жизнь непростая штука, и идти по ней легче вдвоем, а не в одиночку. Банальная фраза, но я действительно так считаю. Плюс убеждена, что вне семьи человек не вполне полноценен. Птица не летающая какая-то, дронт.
    Семья дает многое. То, что не можешь получить в одиночестве. Требует тоже многого, конечно. В смысле отдачи. Не вижу и не хочу даже видеть свое будущее в одиночестве. Даже пугает такая перспектива несколько...
    Перечислите пяток-другой пунктов которые делают из дронта (кстати, их всех скушали) полноценного человека.
    Пока есть один пункт - страх одиночества.

  18. #18
    Спящий
    Регистрация
    10.07.2007
    Откуда
    "Рiдна Нiмеччина"
    Сообщений
    13 545
    Записей в дневнике
    43
    Здравствуйте.

    На мой взгляд, если вы не планируете рожать детей, штамп в паспорте не нужен. А формы отношений могут быть разные: совместное проживание, совместное времяпровождение при раздельном проживании, дружеские отношения. Это как пара договорится. Ваш избранник предлагает вам форму проживания следующую: вы - постоянная подруга, у него время от времени возникают романы.
    Гостевой брак подразумевает таки штамп в паспорте, а ваши отношения - отношения без обязательств с обеих сторон. Если вы хотите быть именно с этим человеком, вам либо придется принимать ту форму отношений, которая устраивает вашего избранника, либо, если совсем не хочется расставаться, дистанцироваться от него - просто друзья, с вариацией дружеского секса или без нее. Каждый из вас при этом имеет свою личную жизнь. Либо расставаться.
    Что в нем такого, что нет в других мужчинах?

  19. #19
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Перечислите пяток-другой пунктов которые делают из дронта (кстати, их всех скушали) полноценного человека.
    Пока есть один пункт - страх одиночества.
    Вот в том то и дело, что скушали! Одни чучелки остались.
    А если серьезно... Можно с подпунктами?
    1. Наличие рядом человеческого существа, которого
    а. уважаешь
    б. которому доверяешь
    2. Есть на кого положиться в трудной жизненной ситуации, посоветоваться
    3. Секс регулярный и качественный с относительной уверенностью в том, партнер верен и не изменяет.
    4. Никто не тыкает носом в "ааааа...незамужняя". Друзья и родные не кривят лица в сочуственной гримасе.
    5. Статус в обществе все таки пока иной (во многих сферах жизни все равно замужем/не замужем играет существеную роль)

  20. #20
    6. Ощущать себя любовницей пакостно очень.
    7. Надоело всем объяснять постоянно, что не "не замужем" не равно "никому не нужна" и "не способна выстраивать отношения с людьми".
    8. Тепло близости любимого существа, когда посыпаешься с ним рядом, ничто заменить не может. Субъективно, конечно, но мне этого реально не хватает.

  21. #21
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    16 833
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Quincy Посмотреть сообщение
    Вот в том то и дело, что скушали! Одни чучелки остались.
    ...
    Несколько пунктов можно свести к одному общему.
    И четыре пункта можно свести к одному: мужчина нужен для того, что бы перестать себя ощущать чучелом вымершей(съеденной) птички. Ощущаете такое? Съедают?

  22. #22
    Цитата Сообщение от Leonis Посмотреть сообщение
    На мой взгляд, если вы не планируете рожать детей, штамп в паспорте не нужен.
    То есть семья - это дети? Нет детей - нет семьи, так? Получается, что женщинам из возраста деторождения вышедшим, но по каким то причинам семью не создавшими, уже и надеяться на нормальные отношения и не надо. А как же тогда пары, которые не могут родить детей, им что сразу разводиться срочно бежать? Не могу согласиться. Уж больно утилитарная фунцкция у семьи тогда получается - размножиться. Все таки, мне кажется, основная цель семьи - создание гармоничных отношений в паре, в которых оба развиваются и растут личносто, в которых комфортно обоим. А дети... Дети могут быть, а могут не быть. Это вторично.

  23. #23
    Цитата Сообщение от Leonis Посмотреть сообщение
    А формы отношений могут быть разные: совместное проживание, совместное времяпровождение при раздельном проживании, дружеские отношения. Это как пара договорится. Ваш избранник предлагает вам форму проживания следующую: вы - постоянная подруга, у него время от времени возникают романы.
    Гостевой брак подразумевает таки штамп в паспорте, а ваши отношения - отношения без обязательств с обеих сторон.
    Это формы отношений, а не семьи. Мне хотелось бы понять, является ли гостевой брак браком, или все же это просто другое название одной из форм ни к чему не обязывающих отношений.
    Про возможность других романов даже речи не идет. Кстати, мой мужчина сам озвучивает условие сохранения обоюдной верности. Наличие параллельных отношений ему не интересно. Во-первых, он достаточно ленив - если есть уже что-то, что устраивает и нравится, то зачем силы тратить на еще что-то? Такой приблизительно принцип. Сам говорит, (применительно к сексу) что лучше меня вряд ли найдет, а на хуже и даже так же время и силы тратить жалко.
    Причем в нашем с ним случае секс - не еиднственное, что устраивает обоих. Ему, например, нравится и важно сходство взглядов (не на все, естественно, но на многое). Если все устраивает, то зачем размениваться на других? Это в тридцать еще хочется все и побольше, и желательно еще и сразу. А после сорока как-то тяга к приключениям значительно уменьшается. Это его слова, но полностью совпадают и с моими.
    Оформить отношения, даже венчаться (что для меня лично намного важнее штампа в паспорте) он в принципе не возражает. Хотя штамп повлечет некоторые сложности: например, его профессия не позволяет жене работать в коммерческих структурах (при нахождении вместе с мужем в длительной заграничной командировке). А жить на одну его зарплату... Я смогу, он точно нет.

  24. #24
    Цитата Сообщение от Leonis Посмотреть сообщение
    Если вы хотите быть именно с этим человеком, вам либо придется принимать ту форму отношений, которая устраивает вашего избранника, либо, если совсем не хочется расставаться, дистанцироваться от него - просто друзья, с вариацией дружеского секса или без нее. Каждый из вас при этом имеет свою личную жизнь. Либо расставаться.
    Что в нем такого, что нет в других мужчинах?
    Я прекрасно понимаю, что вопрос ставится для меня именно так: либо принять его форму, либо расстаться.
    Дружба вряд ли возможна, т.к. искренне желая ему счастья, я все же вряд ли смогу наблюдать его отношения с другой женщиной. Максимализм, конечно, но: я либо единственная, либо никакая.
    Дружеский секс для меня вообще где-то за гранью добра и зла, если честно. Как и разовый секс. Для меня это все же несколько большее, чем набор парных физических упражнений в постели.
    Что в нем такого, чего нет в других? С одной стороны ничего, а с другой - все. Другие просто другие, не он. С ним мне легко, комфортно, интересно, есть тяга и к сексуальному и просто общению, есть ощущение пресловутого "родства душ" (еще одна банальность, но факт). В других же мне всегда чего-то не хватает: либо скучно и неинтересно, либо сексуально не привлекает, либо просто "не мое".

  25. #25
    Участник Аватар для Мирная
    Регистрация
    30.06.2008
    Откуда
    100 км от Уфы
    Сообщений
    6 154
    Записей в дневнике
    36
    Цитата Сообщение от Quincy Посмотреть сообщение
    является ли гостевой брак браком
    Брак это всё-таки ведение совместного хозяйства . Если У Вас нет общих планов , что-то создать , приобрести , то смысл?
    Вы просто друг и подружка встречаетесь по желанию - тоже свои прелести в этом есть , пожизненный такой конфетно-букетный период.
    Что в этом плохого? Только Ваша неуверенность в завтрашнем дне и отсутствие видимости стабильности и долгосрочности отношений.

    Как у Вас планируется бюджет?

  26. #26
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Несколько пунктов можно свести к одному общему.
    И четыре пункта можно свести к одному: мужчина нужен для того, что бы перестать себя ощущать чучелом вымершей(съеденной) птички. Ощущаете такое? Съедают?
    Да, верно. Пока удается самостоятельно уворачиваться, но опоры все равно хочется.

  27. #27
    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    Брак это всё-таки ведение совместного хозяйства . Если У Вас нет общих планов , что-то создать , приобрести , то смысл?
    Вы просто друг и подружка встречаетесь по желанию - тоже свои прелести в этом есть , пожизненный такой конфетно-букетный период.
    Что в этом плохого? Только Ваша неуверенность в завтрашнем дне и отсутствие видимости стабильности и долгосрочности отношений.

    Как у Вас планируется бюджет?
    Вы правы. Именно неуверенность в завтрашнем дне и отсутствие стабильности. Для женщины это все таки важно. Что-то имущественное приобретать планов нет, т.к. у обоих есть все (или почти все) нам необходимое.
    Бюджет планируется просто: каждый расходует свой доход так, как считает нужным. Крупные покупки обсуждаем друг с другом. Если кому-то не хватает на покупку средств, то для другого не проблема добавить. Как-то так... В поездках и на отдыхе тратим оба, примерно поровну. Никто особенно не считает. Я зарабатываю в разы больше, но и трат у меня больше.

  28. #28
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 598
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Quincy Посмотреть сообщение
    То есть семья - это дети? Нет детей - нет семьи, так? Получается, что женщинам из возраста деторождения вышедшим, но по каким то причинам семью не создавшими, уже и надеяться на нормальные отношения и не надо. А как же тогда пары, которые не могут родить детей, им что сразу разводиться срочно бежать? Не могу согласиться. Уж больно утилитарная фунцкция у семьи тогда получается - размножиться. Все таки, мне кажется, основная цель семьи - создание гармоничных отношений в паре, в которых оба развиваются и растут личносто, в которых комфортно обоим. А дети... Дети могут быть, а могут не быть. Это вторично.
    Да, размножиться, а что дурного в этом?
    Ваш потенциальный муж уже реализовал это со своими детьми.

    А вот предлагаемый им гостевой брак и есть чисто утилитарный подход- потрахаться без обязательств.

    Пары, не могущие иметь своих детей, "обманывают" инстинкт самосохранения в частном его проявлении-размножении, совместным творчеством, например.

  29. #29
    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    Вы просто друг и подружка встречаетесь по желанию - тоже свои прелести в этом есть , пожизненный такой конфетно-букетный период.
    Что в этом плохого?
    Ничего плохого вроде бы нет. Только одно "но": я вот слабо себе представляю этот конфетно-букетный в 50-60 лет. А до них рукой подать... В тридцать я бы и сама сказала, что ничего плохого нет, даже здорово!

  30. #30
    Участник Аватар для Мирная
    Регистрация
    30.06.2008
    Откуда
    100 км от Уфы
    Сообщений
    6 154
    Записей в дневнике
    36
    Цитата Сообщение от Quincy Посмотреть сообщение
    Вы правы. Именно неуверенность в завтрашнем дне и отсутствие стабильности. Для женщины это все таки важно. Что-то имущественное приобретать планов нет, т.к. у обоих есть все (или почти все) нам необходимое.
    Бюджет планируется просто: каждый расходует свой доход так, как считает нужным. Крупные покупки обсуждаем друг с другом. Если кому-то не хватает на покупку средств, то для другого не проблема добавить. Как-то так... В поездках и на отдыхе тратим оба, примерно поровну. Никто особенно не считает. Я зарабатываю в разы больше, но и трат у меня больше.
    Вот смотрите , можете поискать по темам признаки здоровых долгосрочных отношений . Там есть пункт - дети либо совместная деятельность.
    Если у Вас она будет , такая , что никто из Вас не может просто так бросить и уйти - тогда совместное проживание может и необязательно.
    Так же даже если Вы будете проживать вместе и у Вас не будет этого пункта - положение всё равно будет нестабильно.

    Я вижу тут либо бизнес общий , либо дача к примеру , ну какие у Вас интересы ещё могут быть , общие?

Страница 1 из 16 123411 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. ТЕКСТОТЕРАПИЯ (пути отношений)
    от Джубал в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 28.09.2012, 03:30
  2. Гостевой брак.
    от Natter в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 24.03.2012, 19:58
  3. Расстроился брак на 4 месяце беременности. Нужна помощь психолога
    от Ведущий в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 699
    Последнее сообщение: 20.03.2011, 00:20
  4. Зачем нужна свадьба? И для чего нужен брак вообще?
    от Ведущий в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 189
    Последнее сообщение: 27.11.2009, 12:44

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - проблемы неполных семей | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search