Страница 191 из 194 ПерваяПервая ... 91161181188189190191192193194 ПоследняяПоследняя
Показано с 5 701 по 5 730 из 5818
Тема:

Мезальянс и теория стратов

  1. #5701
    Воооот, ув. Автор. Теперь прошу Вас - ну, коли
    Вам интересно - найдите вверху по теме -
    определение страта. Там есть и расширенное.

  2. #5702
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Воооот, ув. Автор. Теперь прошу Вас - ну, коли
    Вам интересно - найдите вверху по теме -
    определение страта. Там есть и расширенное.
    Судя из прочитанного, раз нет какой-то общей деятельности "стратизующихся" в контексте своей культуры и профессии, значит, нет и самого страта. Да, в общем-то логично получается - как он в ином-то случае будет себя проявлять, кроме одних лишь разговоров... Да.

  3. #5703
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    По-моему сейчас быть "айтишником" это такое пристанище для закомплексованных и трусливых подростков. Оно конечно всяко лучше чем траву курить и с возрастом вполне может перерасти в нормальную профессию. Но на страту это похоже как лепрозорий на санаторий.

  4. #5704

    Re: Мезальянс и теория стратов

    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    По-моему сейчас быть "айтишником" это такое пристанище для закомплексованных и трусливых подростков. Оно конечно всяко лучше чем траву курить и с возрастом вполне может перерасти в нормальную профессию. Но на страту это похоже как лепрозорий на санаторий.
    Ну, строго говоря - да, ув. Саймон. Точнее -
    это подростковая и молодёжная субкультура,
    вроде эмо, панков, рокеров, металлистов.

    Они ведь порою так и не выходят оттуда,
    лет до могилы.

  5. #5705
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Ну, строго говоря - да, ув. Саймон. Точнее -
    это подростковая и молодёжная субкультура,
    вроде эмо, панков, рокеров, металлистов.

    Они ведь порою так и не выходят оттуда,
    лет до могилы.
    А какие признаки субкультуры есть у айтишников? У них ж не всега есть бунт.

  6. #5706
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    52 970
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Рал Посмотреть сообщение
    А какие признаки субкультуры есть у айтишников? У них ж не всега есть бунт.
    а при чем тут бунт? Причина в том, что айтишники творят в одиночестве. Тогда как ведущая деятельность подростка - общение с друзьями, первые сексуальные опыты, коммуникация в референтной среде и т.п.

    Т.е. айтишники по определению - ненормальные подростки)

  7. #5707
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    а при чем тут бунт? Причина в том, что айтишники творят в одиночестве. Тогда как ведущая деятельность подростка - общение с друзьями, первые сексуальные опыты, коммуникация в референтной среде и т.п.

    Т.е. айтишники по определению - ненормальные подростки)
    Не всегда, кстати Айтишники могут писать командами, да и дизайнер им часто нужен, тоже айтишник/айтишница.
    Да и коммуникации имеются - мероприятия всякие

  8. #5708
    О да. Знатоки собрались. Похоже, никто коллективов не видел. У нас и офицеры есть, и многодетные отцы. Подавляющее большинство в детном браке.

  9. #5709
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    По-моему сейчас быть "айтишником" это такое пристанище для закомплексованных и трусливых подростков. Оно конечно всяко лучше чем траву курить и с возрастом вполне может перерасти в нормальную профессию. Но на страту это похоже как лепрозорий на санаторий.
    Кажется, понимаю вашу реакцию.
    Именно поэтому и идут )

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: salary.jpg
Просмотров: 69
Размер:	57,8 Кб
ID:	61581

  10. #5710
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 958
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Djent Посмотреть сообщение
    Кажется, понимаю вашу реакцию.
    Именно поэтому и идут )

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: salary.jpg
Просмотров: 69
Размер:	57,8 Кб
ID:	61581
    ))))
    Преподавала я у юных программистов. Очень много там было ребят, которые всю школу проиграли в игрухи и более нигде не отметились. А потом школа закончилась... Ну мама мальчику и говорит - вот любишь свой компьютер - пойдем на программиста. А потом вызывают эту маму в деканат и говорят - Ваш сын - дурак. Она - как же? он же всю школу за компьютером просидел, как он может там что-то не понимать!?
    Не все вот такие, конечно. Однако.. Демографический кризис начала 90х ((( А Вы про з\п...

  11. #5711
    Преподавала я у юных программистов. Очень много там было ребят, которые всю школу проиграли в игрухи и более нигде не отметились. А потом школа закончилась... Ну мама мальчику и говорит - вот любишь свой компьютер - пойдем на программиста. А потом вызывают эту маму в деканат и говорят - Ваш сын - дурак. Она - как же? он же всю школу за компьютером просидел, как он может там что-то не понимать!?
    А как идти на программиста и не уметь хотя б базово кодить?

  12. #5712
    Не все вот такие, конечно. Однако.. Демографический кризис начала 90х ((( А Вы про з\п...
    А причем тут демографический кризис, однако?

  13. #5713
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 958
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Рал Посмотреть сообщение
    А причем тут демографический кризис, однако?
    При том, что конкурса при поступлении практически нет ((

    А как идти на программиста и не уметь хотя б базово кодить?
    Я ж уже сказала - мальчик в комп играет, какие коды? Как мамы говорят - он компьютер любит)))

  14. #5714
    При том, что конкурса при поступлении практически нет ((
    Эт да... Но в 1991 вроде на такие специальности был...

    Я ж уже сказала - мальчик в комп играет, какие коды? Как мамы говорят - он компьютер любит)))
    А специальность мамы что ли выбирают? Игровая зависимость мало общего имеет даже с разработкой карт к игрушкам, уж не говоря о кодинге

  15. #5715
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 958
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Рал Посмотреть сообщение
    Эт да... Но в 1991 вроде на такие специальности был...
    Кгхм.. Причем тут конкурс в 91м? Речь о том, что в начале 90х родилось мало деток и теперь эти детки выросли, стали абитуриентами и их мало. Соответственно нет конкурса. И не только на программировании.
    Так яснее?

    А специальность мамы что ли выбирают? Игровая зависимость мало общего имеет даже с разработкой карт к игрушкам, уж не говоря о кодинге
    Ну если деть всю школу в игрухах просидел - кто ему выберет специальность?

  16. #5716
    Кгхм.. Причем тут конкурс в 91м? Речь о том, что в начале 90х родилось мало деток и теперь эти детки выросли, стали абитуриентами и их мало. Соответственно нет конкурса. И не только на программировании.
    Я имел в виду конкурс в 2009, когда поступали рожденные в 1991

    Ну если деть всю школу в игрухах просидел - кто ему выберет специальность?
    Я сидел всю школу попременно на играх и линуксе Выбирал сам между психологом и IT В итоге выбрал IT Хотя сдавал и для поступления в мед экзамены

  17. #5717

    Re: Мезальянс и теория стратов

    Цитата Сообщение от Djent Посмотреть сообщение
    О да. Знатоки собрались. Похоже, никто коллективов не видел. У нас и офицеры есть, и многодетные отцы. Подавляющее большинство в детном браке.
    Дык и разговор о чём, ув. Джент ))

    Вы уже - имеете дело с инженирингом, НЕ АйТи.

    Инжениринг - везде одинаков. В том числе -
    и в области АйТи.

    Но! Судя по тому, что у Вас в голове спутаны
    филд, продакшен и рисёчь инжениринги -
    Вы работаете в говнофирмочке )

    Ибо упомянутые области - разные специализации.

    А Вы - гордо заявили, что
    Цитата Сообщение от Djent Посмотреть сообщение
    Вообще-то не стоит забывать, что технические задачи - это не более, чем половина профессии развитого IT-специалиста. А кто инженерные пресейлы вместе с продажниками будет делать? А кто проводить живые приёмочные испытания? А кто будет массово обучать пользователей новой системе? А кто будет педалировать коммуникацию сразу с несколькими специалистами заказчика? Всё это - задачи инженера в IT.

    Кстати, в какой же ещё области другие инженеры всем этим занимаются наравне с непосредственно технической частью?
    Ни в какой области. Точнее - в говнофирмочках
    всех областей.

    Начиная с паровозостроения и заканчивая АйТи.
    Последний раз редактировалось Джубал; 30.10.2012 в 05:15.

  18. #5718
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 958
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Рал Посмотреть сообщение
    Я сидел всю школу попременно на играх и линуксе Выбирал сам между психологом и IT В итоге выбрал IT Хотя сдавал и для поступления в мед экзамены
    Так а Вы причем, ув. Рал? Речь о тех, кто более ни в чем, кроме игрух не отличился.
    Коммерческое образование всегда к Вашим услугам.

  19. #5719
    Так а Вы причем, ув. Рал? Речь о тех, кто более ни в чем, кроме игрух не отличился.
    Ну я таких не знаю))

    Коммерческое образование всегда к Вашим услугам.
    Что-то не желается на коммер в мед поступать, уважаемая Эрта. А у нас в семье принято - психологи только из меда (Хотя это может быть неверно, но я тоже думаю, что анатомию и физиологию психологу знать надо)

  20. #5720
    Цитата Сообщение от Эрта Посмотреть сообщение
    Не все вот такие, конечно. Однако.. Демографический кризис начала 90х ((( А Вы про з\п...
    Есть и такой сценарий, который вы описали, уважаемая Эрта. Видел, видел.

    Но тут есть и другая суть.

    Толстые, взрослые дядьки-бизнесмены нанимают, как высказались участники, "ненормальных, закомплексованных подростков" на одни из самых высоких зарплат. Они решаются им ПЛАТИТЬ такие деньги. Тут рынок уже за всех и рассудил. Больше денег - лучше еда, больше икринок на бутерброде, больше квартира, поуютнее кроватка, да и больше воспроизводительность.

  21. #5721
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Но! Судя по тому, что у Вас в голове спутаны
    филд, продакшен и рисёчь инжениринги -
    Вы работаете в говнофирмочке )

    Ибо упомянутые области - разные специализации.
    Да, для меня спутаны и не размечены, уважаемый Джубал. На практике с таким разделением не сталкивался, хотя уже вижу тенденции.
    Ну а за компанию - не вижу это критерием судить. Критерий "говнофирмочки" - то, что компания не соответствует неким абстрактным моделям разделения обязанностей? Вообще-то оптимальнее ориентироваться на другие показатели - кол-во сотрудников, их прирост, EBITDA по итогам текущего и предыдущего года, список заказчиков... Когда с этим ОКэй, тут какая модель - уже неважно. Главное, что работа делается.
    Последний раз редактировалось Gojira; 30.10.2012 в 07:42.

  22. #5722
    Цитата Сообщение от Эрта Посмотреть сообщение
    Кгхм.. Причем тут конкурс в 91м? Речь о том, что в начале 90х родилось мало деток и теперь эти детки выросли, стали абитуриентами и их мало. Соответственно нет конкурса. И не только на программировании.
    Да... идут на технические специальности, фактически, троечники (( На первой же мало мальской абстракции подавляющее большинство начинает сливаться ( В результате уровень обучения держать невозможно. В такие условия и хорошие преподаватели не идут, предпочитают работать в рабстве у "взрослых дядек-бизнесменов". Потом те же выпускники идут "вонять" по форумам, какое ужасное им образование дали, и что приходится переучиваться. Только вот как можно дать что-то людям, которые и не умеют, и даже не хотят брать знания? Причём, падение уровня студентов сказывается и на уровне преподавателей. Нет стимулов искать что-то новое, расти

  23. #5723

    Re: Мезальянс и теория стратов

    Цитата Сообщение от Djent Посмотреть сообщение
    Да, для меня спутаны и не размечены, уважаемый Джубал. На практике с таким разделением не сталкивался, хотя уже вижу тенденции.
    Ну а за компанию - не вижу это критерием судить. Критерий "говнофирмочки" - то, что компания не соответствует неким абстрактным моделям разделения обязанностей? Вообще-то оптимальнее ориентироваться на другие показатели - кол-во сотрудников, их прирост, EBITDA по итогам текущего и предыдущего года, список заказчиков... Когда с этим ОКэй, тут какая модель - уже неважно. Главное, что работа делается.
    Это все говнофирмочки так говорят, ув. Джент.

    После же удивляются, отчего ВЕСЬ продакшн
    софт в мире выпускают лишь мериконцы
    да немцы ))

  24. #5724
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    17 097
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Djent Посмотреть сообщение
    Кажется, понимаю вашу реакцию.
    Именно поэтому и идут )

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: salary.jpg
Просмотров: 69
Размер:	57,8 Кб
ID:	61581
    Это данные по default city что ли?

  25. #5725
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Это все говнофирмочки так говорят, ув. Джент.

    После же удивляются, отчего ВЕСЬ продакшн
    софт в мире выпускают лишь мериконцы
    да немцы ))
    Ну, кто-то говорит, а кто-то - делает, удваивает прибыль.
    Более того, не все позиционирую себя с первых лет существования на глобальный рынок, уважаемый Джубал.
    Большому кораблю - большое плаванье, среднему - среднее.

    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Это данные по default city что ли?
    Да.

  26. #5726

    Re: Мезальянс и теория стратов

    Цитата Сообщение от Djent Посмотреть сообщение
    Большому кораблю - большое плаванье, среднему - среднее.
    ..А мелкому - торпеда из говна ©

    Не слыхали полностью присловье, что ли?

    Мдя, ув. Джент )

  27. #5727
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    ..А мелкому - торпеда из говна ©

    Не слыхали полностью присловье, что ли?

    Мдя, ув. Джент )
    )))))

    Вообще, есть две категории, которые я бы сам однозначно отнёс к зоне риска:
    1) helpdesk, из-за возрастного состава и практически всегда присутствущих патогенных членов коллектива
    2) всё, что связанно с Unix\Linux - идеологии, где и растут сверхценные идеи и обобщение по несущественному признаку.

    Исключения в других категориях есть, но куда более редкие. Всё вот в основном - вон ТАМ.

  28. #5728
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Djent Посмотреть сообщение
    Кажется, понимаю вашу реакцию.
    Именно поэтому и идут )

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: salary.jpg
Просмотров: 69
Размер:	57,8 Кб
ID:	61581
    Не открывается график, интересно посмотреть о чем он. Обожаю графики. )))
    Ув. Djent, 99% программистов - нигеры на плантациях. Оставшийся 1% - еще пока программисты, но достаточно умные и способные, что бы постепенно переставать ими быть. Или вы всерьез считаете Гейтса, Джобса и т.д. "айтишниками"?

  29. #5729
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от дракон Флай Посмотреть сообщение
    Да... идут на технические специальности, фактически, троечники (( На первой же мало мальской абстракции подавляющее большинство начинает сливаться ( В результате уровень обучения держать невозможно. В такие условия и хорошие преподаватели не идут, предпочитают работать в рабстве у "взрослых дядек-бизнесменов". Потом те же выпускники идут "вонять" по форумам, какое ужасное им образование дали, и что приходится переучиваться. Только вот как можно дать что-то людям, которые и не умеют, и даже не хотят брать знания? Причём, падение уровня студентов сказывается и на уровне преподавателей. Нет стимулов искать что-то новое, расти
    ППКС полностью...

  30. #5730
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    17 097
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Ув. Djent, 99% программистов - нигеры на плантациях. Оставшийся 1% - еще пока программисты, но достаточно умные и способные, что бы постепенно переставать ими быть. Или вы всерьез считаете Гейтса, Джобса и т.д. "айтишниками"?
    Да и не говори
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: PC_possessed_736651a.jpg
Просмотров: 28
Размер:	54,9 Кб
ID:	61627

Страница 191 из 194 ПерваяПервая ... 91161181188189190191192193194 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Парадоксальная теория изменений
    от Азбука в разделе инет-кабинет "Азбука"
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 05.10.2013, 23:03
  2. Мезальянс и теория стратов
    от Solar в разделе Психология Личности
    Ответов: 403
    Последнее сообщение: 07.05.2012, 02:11
  3. Эмоции (теория базальных эмоций К.Иззарда)
    от Ратри в разделе Психология Личности
    Ответов: 122
    Последнее сообщение: 07.12.2011, 14:27
  4. Ответов: 68
    Последнее сообщение: 01.04.2011, 12:06

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - бесплатная психологическая консультация | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search