Страница 148 из 194 ПерваяПервая ... 48118138145146147148149150151158178 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4 411 по 4 440 из 5818
Тема:

Мезальянс и теория стратов

  1. #4411
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Интеллигенция вообще не из тех прослоек, которые сильно меняются. Меняется народ, а интеллигенция сегодня почти та же, что сто лет назад. Причин тут много – главная, по-моему, в том, что интеллигенция ведь не прослойка, а состояние души. Больные меняются, а грипп всегда один. Интеллигентность – своего рода грипп — это в любом случае состояние, а не общественная группа. Интеллигентом может быть хоть дворник, хоть боксер.
    (с)Дмитрий Быков.

  2. #4412
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    16 794
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Unicorn Посмотреть сообщение
    вы отстали от жизни, дорогой Билли.
    Вполне может быть. Меня некоторые считаю ретроградом.
    Цитата Сообщение от Unicorn Посмотреть сообщение
    самая юная "шалава", с коей имею честь быть знакомой с самого рождения, получила этот титул в 3 года. Сейчас юной леди 15, и она вполне себе леди
    Хорошая леди получилась?

  3. #4413
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Ну воть. А бумажки - они один фиг определенный вес имеют.
    В итоге по формальным признакам - типа однородное сообщество, а по сути - жутко неоднородное и часто проиворечивое, ценности - разделяют разные, и т.д.
    я себя не отношу к учёным - хотя в анамнезе написала и защитила диссер. да, мне нравилось заниматься наукой, я кайфовала от шуршания гербарием и испытывала невероятный восторг от электронной микроскопии в четыре руки с моим Учителем, но... ну так сложилось, что сменила место работы, и вскоре после защиты почувствовала - всё, мавр сделал своё дело. пару раз пыталась вернуться, поностальгировать - руки помнят, голова помнит, но - для меня-нынешней это не более чем ностальгия
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Блин, гуманный какой способ избавиться, а
    гуманный - с точки зрения сбережения здоровья научного руководителя. частый случай, увы

    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    И что "ученый ученому - волк" (с), выше где-то ув.Джубал писал... По моему опыту - чаще всего да. Увы. Конечно, исключения есть, встречала случаи совершенно потрясающего сотрудничества... но такое ощущение, что это скорее редкость(
    Так что ученые в целом - ну никак не одна страта.
    ага, разные научные школы, конфликт которых не столько потому, что придерживаются разных взглядов, а в том, что когда-то конфликтовали шеф твоего шефа и шеф моего шефа, поэтому я завалю аспиранта твоего аспиранта... (((


    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    А научные истины бывают?
    бывают. и разные. в канд.минимуме по философии было дело, изучали критерии истины - кто из филисофов про что и как и когда говорил, один из критериев, например - истина есть мнение большинства

    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Вполне может быть. Меня некоторые считаю ретроградом.

    Хорошая леди получилась?
    да! )))

  4. #4414
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 684
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Unicorn Посмотреть сообщение
    дорогой, хороший, замечательный Джубал, ну не хочу я ЖЕНСКУЮ психику
    Ир, ув. Джубал конечно великий и ужасный, но ты его явно с кем-то спутала. )
    Законы природы даже ему не отменить. ))))))

  5. #4415
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 684
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Нет, ув. Мирная. Всё куда интереснее. Причём -
    это действительно частенько были талантливей-
    шие люди.

    Но - да, определённым образом "урождённые не-
    удачники
    " с точки зрения сословного деления,
    и преимуществ, даваемых тем или иным сослови-
    ям в части получения образования.

    Чуть подскажу. Вспомним структуру "высшего
    образования" в Империи, и некоторое новшест-
    во, приключившееся во второй половине 19-го
    века, ближе к середине её.
    Незаконнорожденные дворянские дети?
    "Все должны быть одинаковыми!" Т.е. одинаково принятыми родителями, официально?

  6. #4416
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Ир, ув. Джубал конечно великий и ужасный, но ты его явно с кем-то спутала. )
    Законы природы даже ему не отменить. ))))))
    хорошо, отменить нельзя, но обойти как-нибудь можно? )))

  7. #4417
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    16 794
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Unicorn Посмотреть сообщение
    да! )))
    Видимо не просто так есть определение про то, что хорошая жена должна быть леди, кухаркой и шалавой.

  8. #4418
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 684
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Unicorn Посмотреть сообщение
    хорошо, отменить нельзя, но обойти как-нибудь можно? )))
    *Не могу удержаться*

    РАКОМ )))))))))))
    О чем тебе ув. Nag и говорил. )))))))))))))

  9. #4419
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 684
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Видимо не просто так есть определение про то, что хорошая жена должна быть леди, кухаркой и шалавой.
    Мой отец примерно так же говорит. При чем по его мнению достаточно любых 2 пункта.

  10. #4420
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Видимо не просто так есть определение про то, что хорошая жена должна быть леди, кухаркой и шалавой.
    рискну предположить, что хорошая жена для не каждого мужчины -(для стратифицированного?) - по моему опыту у меня совершенно другое представление, и оно не изменилось за последнее время

  11. #4421
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    *Не могу удержаться*

    РАКОМ )))))))))))
    О чем тебе ув. Nag и говорил. )))))))))))))
    спасибо, Саш ))) ржу до слёз )))

  12. #4422
    Цитата Сообщение от чуда Посмотреть сообщение
    Дворянство. Точнее - безземельные выходцы из него, получающие как правило домашнее образование, потом - университеты, потом - европейское просвещение.
    В принципе, главное - презирающие власть, самодержавие, отсталость России..
    Это самый корешок, ув. Чудушка. А когда
    началась МАССОВОСТЬ?

    Кстати, ещё в подсказку ув. Собеседникам.

    Некий дворянин во втором поколении, сын
    военного врача, сам военный инженер ПРО-
    ТОКОЛЬНО описАл представителя становя-
    щейся на ноги и обретающей массовость -
    "тилихенции" ))

    Кто припомнит этого протокольного литера-
    турного героя?

  13. #4423
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 579
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Мой отец примерно так же говорит. При чем по его мнению достаточно любых 2 пункта.
    Кухаркой и шалавой подойдет?

    Леди в постоветском об-ве только в кино видели, а эти две позиции вечны

    Мудрый Жванецкий:

    ...Аристократизм в Петербурге пока не идет. Если герой просто сидит - еще ничего, а как рот откроет - так пока не идет. Или, там, собственное достоинство, вот эта неприкасаемость личности...
    Чувствуется, что ему рассказывали. Может, требовали, ругали, зарплаты лишали, по больничному не платили. Ну, чтобы сыграл он чувство этого достоинства. И, видимо, хочет: и голову поднимает, и на цыпочки, и выпивает, чтоб укрепиться, но еще не знает как.

    Женская гордость - так, чтоб без мата, изнутри... Ну, еще когда лежит, укрывшись простыней, диктор говорит:

    "Гордая очень". А когда откроется, так еще пока не доносит - вздрагивает, косится, и это еще чувствуется.

    Граф английский - тоже неловко, боком, все боится войти к себе в замок. Ну, если пиджак от шеи на четверть отстает и шейка как пестик в колоколе, как же ты аристократизм покажешь, если штаны и пиджак надо непрерывно поддерживать?! Или руку королеве целовать, или панталоны держать. И руку пока еще надо у нее искать: она тоже пожать норовит.
    (с) (Трудности кино)

  14. #4424
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Это самый корешок, ув. Чудушка. А когда
    началась МАССОВОСТЬ?

    Кстати, ещё в подсказку ув. Собеседникам.

    Некий дворянин во втором поколении, сын
    военного врача, сам военный инженер ПРО-
    ТОКОЛЬНО описАл представителя становя-
    щейся на ноги и обретающей массовость -
    "тилихенции" ))

    Кто припомнит этого протокольного литера-
    турного героя?
    Раскольников?
    Или в "Бесов" смотреть?

  15. #4425
    Цитата Сообщение от Вернон Посмотреть сообщение
    Раскольников?
    Или в "Бесов" смотреть?
    Верно, ув. Вернон. Ключевые слова - "Раскольников"
    и "разночинцы". Событие - допущение МЕЩАН к обра-
    зованию в университетах и привелигированных заве-
    дениях, кроме военных.

    Сословие - МЕЩАНЕ. Из мещан. Такие вот дела.

    Второй сорт в сравнении с теми, кто "из дворян".

  16. #4426
    То есть те, кто стали именовать себя "тилихентами" -
    писАлись МЕЩАНЕ, имея при этом права именно та-
    кого сословия.

    Коли кто не знает, права, включая и право занимать
    определённые должности - в Империи - были привя-
    заны к СОСЛОВИЯМ.

    И до почти нового времени "высшее образование" -
    было привилегией ДВОРЯНСТВА, пусть даже жало-
    ванного.

    Ага?

  17. #4427
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 684
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Верно, ув. Вернон. Ключевые слова - "Раскольников"
    и "разночинцы". Событие - допущение МЕЩАН к обра-
    зованию в университетах и привелигированных заве-
    дениях, кроме военных.

    Сословие - МЕЩАНЕ. Из мещан. Такие вот дела.

    Второй сорт в сравнении с теми, кто "из дворян".
    Ув. Джубал, но ведь все европейские страны проходили этап допущения к образованию представителей 3го сословия. А явление возникло только у нас.

  18. #4428
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Незаконнорожденные дворянские дети?
    "Все должны быть одинаковыми!" Т.е. одинаково принятыми родителями, официально?
    О, тоже про них подумала )

  19. #4429
    Теперь давайте припомним "кровавое детство"
    разночинной тилихенции, ув. Собеседники.

    Чем эти МЕЩАНЕ отличились, массово всту-
    пив на социальную арену?

  20. #4430
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 684
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Теперь давайте припомним "кровавое детство"
    разночинной тилихенции, ув. Собеседники.

    Чем эти МЕЩАНЕ отличились, массово всту-
    пив на социальную арену?
    Грохнули Александра Освободителя.

  21. #4431
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Ув. Джубал, но ведь все европейские страны проходили этап допущения к образованию представителей 3го сословия. А явление возникло только у нас.
    Всё было прикольнее, ув. Саймон. Образование -
    было скорее позором для высших сословий Ев-
    ропы.

    Ещё в конце 16-го века во Французии уметь чи-
    тать - считалось ПОЗОРНЫМ для дворянина.

    От самого начала - большинство студиозусов,
    врачей, естествоиспытателей, инженеров-стро-
    ителей -

    происходили ИЗ НИЗОВ.

  22. #4432
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Чем эти МЕЩАНЕ отличились, массово всту-
    пив на социальную арену?
    Романтической любовию к народу при явной нелюбви к царю.

  23. #4433
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Грохнули Александра Освободителя.
    И не его одного, ув. Саймон (( Взяли они
    на вооружение террор. При идеях Расколь-
    никова - сие немудрено.

    Отчего и говорю о КРОВАВОЙ стае.

    Цитата Сообщение от чуда Посмотреть сообщение
    Романтической любовию к народу при явной нелюбви к царю.
    Да, ув. Чудушка. И не только к Царю - во-
    обще к "властям" любого рода, поскольку
    "власти" в империи тоже были СОСЛОВНЫ.

    И - запрещены для МЕЩАН-разночинцев.

  24. #4434
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 684
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Всё было прикольнее, ув. Саймон. Образование -
    было скорее позором для высших сословий Ев-
    ропы.

    Ещё в конце 16-го века во Французии уметь чи-
    тать - считалось ПОЗОРНЫМ для дворянина.

    От самого начала - большинство студиозусов,
    врачей, естествоиспытателей, инженеров-стро-
    ителей -

    происходили ИЗ НИЗОВ.
    Точно! Упустил этот момент.
    *даром преподаватели...))*
    Тогда возникает другой вопрос - почему именно в Российском государстве образование приобрело такой высший статус?

  25. #4435
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    И не его одного, ув. Саймон (( Взяли они
    на вооружение террор. При идеях Расколь-
    никова - сие немудрено.

    Отчего и говорю о КРОВАВОЙ стае.


    Да, ув. Чудушка. И не только к Царю - во-
    обще к "властям" любого рода, поскольку
    "власти" в империи тоже были СОСЛОВНЫ.

    И - запрещены для МЕЩАН-разночинцев.
    почему мне подумалось про подростковый бунт и эдипов комплекс?

  26. #4436
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Тогда возникает другой вопрос - почему именно в Российском государстве образование приобрело такой высший статус?
    Верну Вас вот сюда, к факту, упорно забываемому
    даже историками -
    Коли кто не знает, права, включая и право занимать
    определённые должности - в Империи - были привя-
    заны к СОСЛОВИЯМ
    .

    И до почти нового времени "высшее образование" -
    было привилегией ДВОРЯНСТВА, пусть даже жало-
    ванного.
    То есть, и "образованность", и "должности" суть -
    знак ЭЛИТАРНОСТИ.

  27. #4437
    То есть, и "образованность", и "должности" суть -
    знак ЭЛИТАРНОСТИ.
    УЖЕ сразу. Без достижений, безо всего.

    Без богатств, престижа..

    Ты "учёный" - и ты УЖЕ типо ЭЛИТА.

    Понимаете откуда пошло в России и СС-
    СР - преклонение перед "учёными"?

    Учёный = Барин. А на Барина - надо взи-
    рать и ломать перед ним кАртуз.

  28. #4438
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение

    То есть, и "образованность", и "должности" суть -
    знак ЭЛИТАРНОСТИ.
    А Табель о рангах разве не давал возможности тем самым мещанам дослужиться до личного дворянства?

  29. #4439
    Но мы о "тилихенции", это как раз НЕ учёные
    в основном были.

    А врачи, художники, историки, учителя..

    Итак, что они ПОТОМ начали творить? Когда
    окончательно сложились и прониклись?

  30. #4440
    Цитата Сообщение от чуда Посмотреть сообщение
    А Табель о рангах разве не давал возможности тем самым мещанам дослужиться до личного дворянства?
    И до почти нового времени "высшее образование" -
    было привилегией ДВОРЯНСТВА, пусть даже жало-
    ванного.
    Оттого и сказал, ув. Чудушка - "пусть жАлованного".

    Но - уже только их дети - могли получать высшее об-
    разование, как мы сказали бы сейчас.

Страница 148 из 194 ПерваяПервая ... 48118138145146147148149150151158178 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Парадоксальная теория изменений
    от Азбука в разделе инет-кабинет "Азбука"
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 05.10.2013, 23:03
  2. Мезальянс и теория стратов
    от Solar в разделе Психология Личности
    Ответов: 403
    Последнее сообщение: 07.05.2012, 02:11
  3. Эмоции (теория базальных эмоций К.Иззарда)
    от Ратри в разделе Психология Личности
    Ответов: 122
    Последнее сообщение: 07.12.2011, 14:27
  4. Ответов: 68
    Последнее сообщение: 01.04.2011, 12:06

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - психологический форум | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search