Страница 14 из 194 ПерваяПервая ... 4111213141516172444114 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 391 по 420 из 5818
Тема:

Мезальянс и теория стратов

  1. #391
    Дал ключик к их поиску. Дальше - САМИ.
    Джубал, появилось предположение, что это могут быть люди, имеющие отношение к образованию.
    руководство лучших учебных заведений итп.

    может быть еще торговля. но не рыночная, а централизованная.

  2. #392
    Почему-то все забывают про уровень мат. части: управленцы торговли, мат. обеспечения, директора рынков, магазинов, баз ...

    Это несколько иное, чем красные директора заводов и фабрик.

  3. #393
    ув. Собеседники, позвольте поделюсь ))

    Не впервой ведь веду занятия по теории стратизации.

    И всегда прикольно, сколь шокирует пост-совков, что..

    "Ворьё", "завтОргами", "кровавая гэбня", "азеры" - это
    СТРАТЫ, а вот честные "учёные", "сталевары", "поэты",
    "художники", "инженеры", так далее - МАРГИНАЛЫ )))

    Каждый раз убегаю в сортир - чтобы в лицо аудито-
    рии - не рассмеяться.

    Извините меня.
    Последний раз редактировалось Джубал; 07.05.2012 в 01:37.

  4. #394
    Ещё варианты:

    - зеки (или подвиды: воры например)

  5. #395
    - зеки (или подвиды: воры например)
    криминал называли уже.

  6. #396
    Цитата Сообщение от Marvin Посмотреть сообщение
    Почему-то все забывают про уровень мат. части: управленцы торговли, мат. обеспечения, директора рынков, магазинов, баз ...

    Это несколько иное, чем красные директора заводов и фабрик.
    Это расслоение уже внутри страта, ув. Марвин.

    Ага?

    До субстратов мы ещё не дошли, и до "команд" -
    в стратах.

    Всё впереди.

  7. #397
    И ещё. Я сталкивался с творческой стратой СССР. Элитной.
    С определённого уровня в творчестве (поэты, писатели) у них была прислуга в доме и т.п.
    И частенько это наследовалось. Плюс определённый образ жизни...

    Дополнено:
    А чем под страт всё же не подходят потомственные учёные-физики из какого-нибудь наукограда?

    Вроде все признаки: и субкультура, и наследуемость, и некоторый престиж (все доктора наук), и наверняка друг за друга будут. Слышал в наукоградах особенный климат был. И образование внутреннее особое. Эдакие университеты свободные.
    Последний раз редактировалось Marvin; 07.05.2012 в 01:28.

  8. #398
    Цитата Сообщение от Marvin Посмотреть сообщение
    И ещё. Я сталкивался с творческой стратой СССР. Элитной.
    С определённого уровня в творчестве (поэты, писатели) у них была прислуга в доме и т.п.
    И частенько это наследовалось. Плюс определённый образ жизни...
    Да. СССР попробовал сформировать из "богемы" -
    страт.

    Результат - налицо. Продажные "деятели куль-
    туры", ув. Марвин )) Соцреалисты, еби их мамонт!

    Читаем Булгакова, и что сделали шутники Волан-
    да - с "Домом на Грибоедове" ))

  9. #399
    Цитата Сообщение от Marvin Посмотреть сообщение
    И ещё. Я сталкивался с творческой стратой СССР. Элитной.
    С определённого уровня в творчестве (поэты, писатели) у них была прислуга в доме и т.п.
    И частенько это наследовалось. Плюс определённый образ жизни...
    фигляров забраковали уже раньше

    А вот насчёт учёных никак не успокоюсь. Даже уровня академиков не то? В их руках же изобретение нового оружия. Кстати, торговцы оружием, это тоже к "красным директорам"?

  10. #400
    Цитата Сообщение от дракон Флай Посмотреть сообщение
    А вот насчёт учёных никак не успокоюсь. Даже уровня академиков не то? В их руках же изобретение нового оружия. Кстати, торговцы оружием, это тоже к "красным директорам"?
    Академик - работа, которую может унаследовать
    твой сын, ув. Флай? ))))

    Прикол в том, что в СССР - к этому ШЛО. Приро-
    ду не обманешь.

    Однако - сие утопия. И сын Академика в акаде-
    мисческом кресле - чаще всего приносит разру-
    ху и дискредитацию самого академического зва-
    ния.

  11. #401
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Академик - работа, которую может унаследовать
    твой сын, ув. Флай? ))))
    В идеальном варианте ))) (до этого самому надо ещё дорасти)

    Однако - сие утопия. И сын Академика в акаде-
    мисческом кресле - чаще всего приносит разру-
    ху и дискредитацию самого академического зва-
    ния.
    Да, наверняка так и есть. Из учёных альтернативу духовенству сделать сложно

  12. #402
    И ещё одно, ув Собеседники )) Говоря о "творческих профессиях" -
    давайте не путать в терминологии СССР "деятелей культуры", как
    то Кобзона, Михалкова - и просто фигляров - как то Даля, Высоц-
    кого, Тарковского, Пугачёву, так далее.

    "Деятель культуры" - это "Красный Директор". Ага?

  13. #403
    Академик - работа, которую может унаследовать
    твой сын, ув. Флай? ))))
    Цитата Сообщение от дракон Флай Посмотреть сообщение
    В идеальном варианте ))) (до этого самому надо ещё дорасти)
    Мировая культура прецедентов не знает, за исключением
    монархий 17-го - 19-го веков, ув. Флай.

    Когда "Академии" были "Королевскими".

    Да и там это было редкостью.

  14. #404
    Цитата Сообщение от psybot Посмотреть сообщение
    Джубал, появилось предположение, что это могут быть люди, имеющие отношение к образованию.
    руководство лучших учебных заведений итп.

    может быть еще торговля. но не рыночная, а централизованная.
    Да, ПсиБот, это "Красные директора", всё верно.

    Один страт, причём - крепко переплетённый.

  15. #405
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 221
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от дракон Флай Посмотреть сообщение
    В их руках же изобретение нового оружия. Кстати, торговцы оружием, это тоже к "красным директорам"?
    Это к "кровавой гэбне"

  16. #406
    А вот теперь, ув. Собеседники, подошли мы
    к интереснейшему вопросу ))

    Отчего в "период распада" 1986-го - 1996-го
    голов "наполнением Кремля" стали в основ-
    ном МАРГИНАЛЫ
    , социально БЕЗответствен-
    ные,

    а "красные директора", прочие страты, име-
    ющие понятие "социальной ответствен-
    ности"
    -

    пусть и получили более половины "народной"
    собственности при пилеже,

    но..

    в "правящих элитах" стран пост-СССР - пред-
    ставлены очень скудно ((((

    Отчего всё едва и не полетело в тар-тарары,
    в отличии от обычных буржуазных революций.

    *шёпотом* вспомним, что страт - субкуль-
    тура, а культура включает в себя и наборы
    навыков, сценариев, реагирований..
    Последний раз редактировалось Джубал; 07.05.2012 в 10:05.

  17. #407
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 620
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    ув. Собеседники, давайте вот как поступим ))

    В СССР, невзирая на намеренную маргинали-
    зацию ПОДАВЛЯЮЩЕЙ части населения -

    таки были стратифицированные люди.

    Кстати, многие из них и "унаследовали Рос-
    сию",

    НО!

    Без скандалов, равно, положим, Березов-
    ский, Абрамович, етк. Вы их НЕ ВИДИТЕ, и
    это основа ))

    Итак.

    Кто решится назвать РЕАЛЬНЫЕ страты в
    СССР? Кто решится ПОДУМАТЬ, выйти за
    шаблон, навязанный коммунистами?

    Реальные страты в СССР - в студию!
    ГРУ
    КГБ
    МВД

  18. #408
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    ГРУ
    КГБ
    МВД
    Первое - нет, исходно НЕ политизировано,
    к сожалению (((( Да и малочисленно,
    и крайне редко наследственно. Увы.

    КГБ - "кровавая гэбня" - уже говорили..

    Верхи МВД - тоже уже говорили, ув. Саймон.

  19. #409
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 620
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Первое - нет, исходно НЕ политизировано,
    к сожалению (((( Да и малочисленно,
    и крайне редко наследственно. Увы.

    КГБ - "кровавая гэбня" - уже говорили..

    Верхи МВД - тоже уже говорили, ув. Саймон.
    Я с отставанием шел, прочитал - ответил. )
    На счет ГРУ... как там у врага народа и клятого наймита Резуна: "Вход рубль, выход десять" ) Очень стратово.
    А так да, оченно к сожалению. Хотя по службе в армии я чуть-чуть к конторским отношусь. Один раз даже на юбилей отдела пригласили. Чем был горд до опупения и потом клял себя что прое... фотки.

  20. #410
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 620
    Записей в дневнике
    22
    Оченно интересная тема, премного благодарен, ув. Джубал.
    Становится про себя более понятно.
    Я почти из этих, из "красных начальников", но самого нижнего уровня - не директора предприятий и ректоры вузов. Председатели колхозов, начальники цехов, деканы факультетов. Хвостик страты ))) Оттого видимо стремление к карьерному росту заблокировалось. Нач. достаточно крупного подразделения, а дальше не наш уровень. )

    Вы своей печальной историей про деда напомнили, мне бабушка рассказывала: прадед в 38 служил в московском НКВД. Но просек что деется и как-то пробил себе место в глухой провинции сбежав туды с семьей.

  21. #411
    И всегда прикольно, сколь шокирует пост-совков, что..

    "Ворьё", "завтОргами", "кровавая гэбня", "азеры" - это
    СТРАТЫ, а вот честные "учёные", "сталевары", "поэты",
    "художники", "инженеры", так далее - МАРГИНАЛЫ )))
    А что здесь удивительного, если мы рассматриваем людей с точки зрения страта власти?
    "М. Вебер источниками власти считал:
    Насилие (физическая сила, оружие, организованная группа, личностные характеристики, угроза применения силы)
    Авторитет (семейные и социальные связи, харизма, экспертные (специальные) знания, вера)
    Право (положение и полномочия, контроль над ресурсами, обычай и традиция)

    Самый примитивный источник власти — применение или угроза применения грубой силы, насилия (деспотическая власть отца семейства, власть уголовного преступника над его жертвами)" (с)

    Куда ж поэту против "кровавой гэбни" или инженеру против "ворья?".
    Всё как раз логичного.

    "В современном, постоянно усложняющемся мире способность человека подчинить себе других людей всё больше зависит от его умственных способностей. Интеллектуальная власть бывает порой куда более эффективной, чем грубое насилие. " (c)
    Именно в современном обществе хочется видеть интеллектуальную и эффективную власть.
    Хотеть, конечно, не вредно, но и восхищаться самыми грубыми источниками власти как-то странно для меня.
    И уж тем более веселиться.
    А вообще тема очень и очень интересная. Спасибо, ув. Джубал.

  22. #412
    Куда ж поэту против "кровавой гэбни" или инженеру против "ворья?".
    Всё как раз логичного.
    Не-а, ув. Тилия. Во первых - выкиньте источник,
    где Вы откопали такую чушь по Веберу ))

    Это раз. "Красный священник" или "Красный бан-
    кир", "Красный директор" - тоже не насильники.

    Причина в другом. "Поэт" и прочий МАРГИНАЛ -
    не имеет понятия о социальной ответствен-
    ности
    .

    Ибо - не стратизирован. То есть, не имеет пред-
    ставления о преемственности, об ответственнос-
    ти, о самоконтроле и контроле, об управлении,
    взаимовыручке, и прочем, и прочем.

    Оттого увы, НИ поэт, ни кухарка, яко МАРГИНАЛЫ,
    не могут управлять государством.

    Точнее могут, но горе тому г-ву.
    Последний раз редактировалось Джубал; 07.05.2012 в 12:04.

  23. #413
    Специально выставил вопрос выше, и прошу
    задуматься -

    к власти-то в 86-м - 96-м пришли как раз -
    любимые ув. Тилией маргиналы )))

    Партчиновники, учёные, инженеры, фигляры,
    прочая шелупень
    .

    Красные директора - в Кремле не были поч-
    ти представлены.

    Вот и спросил - ОТЧЕГО так получилось?

    http://ivezha.ru/threads/32472.html?...=1#post1781341

  24. #414
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    А вот теперь, ув. Собеседники, подошли мы
    к интереснейшему вопросу ))

    Отчего в "период распада" 1986-го - 1996-го
    голов "наполнением Кремля" стали в основ-
    ном МАРГИНАЛЫ
    , социально БЕЗответствен-
    ные,

    а "красные директора", прочие страты, име-
    ющие понятие "социальной ответствен-
    ности"
    -

    пусть и получили более половины "народной"
    собственности при пилеже,

    но..

    в "правящих элитах" стран пост-СССР - пред-
    ставлены очень скудно ((((

    Отчего всё едва и не полетело в тар-тарары,
    в отличии от обычных буржуазных революций.

    *шёпотом* вспомним, что страт - субкуль-
    тура, а культура включает в себя и наборы
    навыков, сценариев, реагирований..
    Так, наверное, боялись до конца стать "хозяевами" страны, им это не нужно было - еще и за все население ответственность брать, взяли, что успели - и ладно. А социально безответственные маргиналы, пришли, чтоб поделить оставшееся, не думая ни о какой ответственности.

  25. #415
    Цитата Сообщение от Mazzy Посмотреть сообщение
    Так, наверное, боялись до конца стать "хозяевами" страны, им это не нужно было - еще и за все население ответственность брать, взяли, что успели - и ладно. А социально безответственные маргиналы, пришли, чтоб поделить оставшееся, не думая ни о какой ответственности.
    Холодно, ув. Маззи. Прикидываем сценарные
    связки, навыки поведения, к примеру, крас-
    ных директоров.

    Чего НЕ БЫЛО у них в навыках, но зато - пол-
    но у маргиналов?

  26. #416
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 620
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Холодно, ув. Маззи. Прикидываем сценарные
    связки, навыки поведения, к примеру, крас-
    ных директоров.

    Чего НЕ БЫЛО у них в навыках, но зато - пол-
    но у маргиналов?
    Умения разрушать расчищая пространство?

  27. #417
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Умения разрушать расчищая пространство?
    Очень холодно, ув. Саймон.

  28. #418
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 135
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Дело в том, что невротизация, царившая сре-
    ди ВСЕХ слоёв населения СССР - никуда никак
    не делась.
    когда на излете СССР создавалась психотерапевтическая и сексологическая служба в
    формате госу здравоохранения, очень быстро выяснилось. что в СССР проблем с потенцией и фригидностью не имели только ......
    Можете, ув. Собеседники. перечислить( после раздумья, моделирования) -только КТО?
    слава высшему. этих кто то было больше чем один вариант.
    А то бы на месте СССР уже вообще ничего бы не было

  29. #419
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 135
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение

    Отчего в "период распада" 1986-го - 1996-го
    голов "наполнением Кремля" стали в основ-
    ном МАРГИНАЛЫ
    , социально БЕЗответствен-
    ные,

    а "красные директора", прочие страты, име-
    ющие понятие "социальной ответствен-
    ности"
    -

    пусть и получили более половины "народной"
    собственности при пилеже,

    но..

    в "правящих элитах" стран пост-СССР - пред-
    ставлены очень скудно ((((

    .
    а тут как раз в разных странах пост- СССР разное соотношение)
    среди украинской правящей элиты пост СССР процент красных директоров как раз выше чем в РФ, причем существенно, За той или иной украинской ФПГ как правило тот или иной бывший начальник главка или директор управления. исключения редки

  30. #420
    За той или иной украинской ФПГ как правило тот или иной бывший начальник главка или директор управления. исключения редки
    И кто за Ющом и Тимощенко, коллега?

    За ублюдочными оранжистами? ))

    За этими кухарками, поэтами, инжене-
    рами, гопниками?

    Мы ведь говорим о тех, кто засел в -
    Радах да правительствах.

    Но не о тех, кто вЕдает экономикой.
    Последний раз редактировалось Джубал; 07.05.2012 в 12:17.

Страница 14 из 194 ПерваяПервая ... 4111213141516172444114 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Парадоксальная теория изменений
    от Азбука в разделе инет-кабинет "Азбука"
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 05.10.2013, 23:03
  2. Мезальянс и теория стратов
    от Solar в разделе Психология Личности
    Ответов: 403
    Последнее сообщение: 07.05.2012, 02:11
  3. Эмоции (теория базальных эмоций К.Иззарда)
    от Ратри в разделе Психология Личности
    Ответов: 122
    Последнее сообщение: 07.12.2011, 14:27
  4. Ответов: 68
    Последнее сообщение: 01.04.2011, 12:06

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - задать вопрос психологу | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search