Страница 4 из 53 ПерваяПервая 12345671434 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 120 из 1572
Тема:

Помогите понять есть ли действительно связь..?!

  1. #91
    так бывает, когда нечего отдать, нечем поделиться... истощение.
    ведь если припомните, бывает и другое - когда чувства льются рекой, и дарятся ребенку с удовольствием.
    чтобы их так щедро дарить, надо сначала их где-то найти, пополнить свой запас. а иначе чем делиться?
    Да бывает другое и это другое намного приятней проявлять.... просто я так себя потом ненавижу за те моменты когда ребёнок ко мне а я поворачиваюсь спиной.... мне как бы нужно просто отдохнуть правильно я поняла...?! или как его пополнить этот запас? (вот возник вопрос... значит эти пару дней когда я себе позволяла расслабиться не помогли.... как то так... всё впустую... только ребёнок пострадал.... опять ненавижу.... неужели я такая.......)

    то есть стихия и нечто, что не зависит от воли родителей. всё остальное происходит по воле родителей.
    Вы правда так считаете?!!!! хорошо а как тогда с самоинтересом у ребёнка собственными желаниями и мнениями (если мне не интересно в мои 6 общаться с 6-ти летними просто не о чем...) это тоже родители...?! (просто им реально было это не важно что я знаю и сколько.... вспомнилось как я у мамы месяц выпрашивала купить мне книгу.... "Полианна" автора не помню, на перемене увидела её у учительницы на столе, спросила что за книга она разрешила мне посмотреть я успела прочитать лиш пару первых страниц потом прозвенел звонок но она меня настолько увлекла что я просто не могла её не прочесть.... в итоге купила бабушка так как я просто всех достала с этим вопросом....... и таких ситуаций было кучу)
    ...забыла написать это было в первом классе мне ещё и семи не было....

    я думаю, что пятилетний ребенок по собственной воле не станет ожидать от себя чего-то такого, не свойственного для этого возраста. скорее будет желать того, что видит у подруг и что ему приятно, интересно, с чем можно играть и впитывать как "вкусное", то есть то, что его детские потребности удовлетворяет.
    Конечно нет, от себя абсолютно ничего.....

    понять - это одна лишь функция, которая есть у нас, людей... а еще мы чувствуем. вот что с чувствами вашими во время такого понимания будет?
    когда вы говорите "не знаю", то это тоже про понимание, про ум... но там точно есть и чувства, в этом вашем незнании.
    Если пойму.... может не будет столько негатива.......
    Да есть, и они намного сильнее чем те которые при понимании возникли бы....

  2. #92
    Цитата Сообщение от Alina Real Посмотреть сообщение
    Да бывает другое и это другое намного приятней проявлять.... просто я так себя потом ненавижу за те моменты когда ребёнок ко мне а я поворачиваюсь спиной.... мне как бы нужно просто отдохнуть правильно я поняла...?! или как его пополнить этот запас? (вот возник вопрос... значит эти пару дней когда я себе позволяла расслабиться не помогли.... как то так... всё впустую... только ребёнок пострадал.... опять ненавижу.... неужели я такая.......)
    а смысл - ненавидеть себя, Алина? в чем он для вас?

    как восстановить запас сил...
    что вам обычно помогает его восстанавливать, что удовольлствие доставляет, бодрость приносит?

    Вы правда так считаете?!!!! хорошо а как тогда с самоинтересом у ребёнка собственными желаниями и мнениями (если мне не интересно в мои 6 общаться с 6-ти летними просто не о чем...) это тоже родители...?! (просто им реально было это не важно что я знаю и сколько.... вспомнилось как я у мамы месяц выпрашивала купить мне книгу.... "Полианна" автора не помню, на перемене увидела её у учительницы на столе, спросила что за книга она разрешила мне посмотреть я успела прочитать лиш пару первых страниц потом прозвенел звонок но она меня настолько увлекла что я просто не могла её не прочесть.... в итоге купила бабушка так как я просто всех достала с этим вопросом....... и таких ситуаций было кучу)
    ...забыла написать это было в первом классе мне ещё и семи не было....
    то что я писала, было на тему заботы родителей о безопасности ребенка, а то , о чем вы сейчас говорите - это другая несколько тема, связанная с интеллектом, с ранним интеллектуальным развитием. а такое развитие часто идет в противовес развитию эмоциональному, вот тут-то и трудности в общении со сверсниками возникают и т.д...
    книга "полианна", насколько я помню, о том, как дети могут преодолевать испытания, что-то с болезнями связано, и т.д... поправьте меня, если не так... правда, плоховато помню о чем она и детям какого возраста она рекомендована для чтения...
    какая-то, видимо, потребность у вас была в той книжке, и вам приходилось самой добывать некую целительную для себя информацию, а не родители это делали для вас, как было бы наиболее подходяще ребенку.
    Конечно нет, от себя абсолютно ничего.....
    а от кого тогда? мне не очень понятно, была бы благодарна, если бы вы чуть яснее говорили, Алина.

    Если пойму.... может не будет столько негатива.......
    Да есть, и они намного сильнее чем те которые при понимании возникли бы....
    расскажете про эти чувства?

  3. #93
    а смысл - ненавидеть себя, Алина? в чем он для вас?
    Да как то мне не хочется искать смысл в ненависти к себе.... просто это есть... мне же вроде как жаль своего ребёнка что ему пришлось из за меня понервничать..... хотя... знаете что..... я ведь понимала и понимаю что делала неправильно что не думала о ребёнке (даже хуже думала но было пофиг...) может я так хочу как то оправдаться за те моменты....

    что вам обычно помогает его восстанавливать, что удовольлствие доставляет, бодрость приносит?
    Ну можно сходит в салон... встретится с подругами.... дискотека.... или хотя бы посидеть на крыше многоэтажки с "бутылкой вина" пялясь на закат и думая думы...

    а такое развитие часто идет в противовес развитию эмоциональному
    А что именно происходит на эмоциональном уровне...?
    вот тут-то и трудности в общении со сверсниками возникают и т.д...
    Я правильно понимаю: что из за эмоциональной "недоразвитости" происходит непонимание и отвержение общения со сверстниками и родом их занятий... что то такое или я не права?

    книга "полианна", насколько я помню, о том, как дети могут преодолевать испытания, что-то с болезнями связано
    ...рассказывается о девочке сироте которая помогала людям которые многим казались "безнадёжными" с помощью игры (суть игры была находить даже в самом плохом позитивный момент) и вот когда с ней случилось несчастье (ей парализовало ноги) все начали приходить к ней и проявлять свою заботу внимание и благодарность.... (даже те кто годами лежал в постеле без желания подыматься)....
    ....она тогда мне многим помогала...

    а от кого тогда? мне не очень понятно, была бы благодарна, если бы вы чуть яснее говорили, Алина.
    От себя ожидать ничего не будет так как будет уверен в том что он делает достаточно... и не желать того что есть у подруг а скорее желать понимание почему с ним по другому и почему другие этого не понимают и может не ценят.... так яснее?

    расскажете про эти чувства?
    Если ей реально было пофиг.... наверное мне бы захотелось что бы она это испытала... мне кажется что от моего гнева в тот момент лопали бы стёкла...... мне кажется что в какой то момент стало бы так больно что если бы в меня воткнули нож я бы даже не почувствовала.... не хочется дальше представлять а то щас как попрёт... воздержусь...
    Последний раз редактировалось Alina Real; 04.07.2012 в 00:58.

  4. #94
    Цитата Сообщение от Alina Real Посмотреть сообщение
    Да как то мне не хочется искать смысл в ненависти к себе.... просто это есть... мне же вроде как жаль своего ребёнка что ему пришлось из за меня понервничать..... хотя... знаете что..... я ведь понимала и понимаю что делала неправильно что не думала о ребёнке (даже хуже думала но было пофиг...) может я так хочу как то оправдаться за те моменты....
    если бы хотелось оправдаться, то перед кем именно, Алина?


    Ну можно сходит в салон... встретится с подругами.... дискотека.... или хотя бы посидеть на крыше многоэтажки с "бутылкой вина" пялясь на закат и думая думы...
    можете себе это организовать?


    А что именно происходит на эмоциональном уровне...?

    Я правильно понимаю: что из за эмоциональной "недоразвитости" происходит непонимание и отвержение общения со сверстниками и родом их занятий... что то такое или я не права?
    да, и скорее всего сверсники имеют другой эмоциональный язык, им понятный и узнаваемый.
    а этому понятному эмоциональному языку дети обучаются через подражание своему ближайшему окружению – родителям.


    ...рассказывается о девочке сироте которая помогала людям которые многим казались "безнадёжными" с помощью игры (суть игры была находить даже в самом плохом позитивный момент) и вот когда с ней случилось несчастье (ей парализовало ноги) все начали приходить к ней и проявлять свою заботу внимание и благодарность.... (даже те кто годами лежал в постеле без желания подыматься)....
    ....она тогда мне многим помогала...
    представляю, как вам было одиноко, если только книжка помогала...(

    От себя ожидать ничего не будет так как будет уверен в том что он делает достаточно... и не желать того что есть у подруг а скорее желать понимание почему с ним по другому и почему другие этого не понимают и может не ценят.... так яснее?
    так яснее, и наш разговор об ожиданиях начался с этой вот вашей фразы:

    вот ребёнок должен любить, уважать, быть благодарным, принимать такой как есть свою мать только лиш потому что она дала тебе жизнь что именно она твоя мать и ты не вправе что то изменить или поменять есть то что есть и ты должен это ценить так как у других может и такого нет..
    тогда от кого ребенок будет ожидать ясности и понимания?

    Если ей реально было пофиг.... наверное мне бы захотелось что бы она это испытала... мне кажется что от моего гнева в тот момент лопали бы стёкла...... мне кажется что в какой то момент стало бы так больно что если бы в меня воткнули нож я бы даже не почувствовала.... не хочется дальше представлять а то щас как попрёт... воздержусь...
    да, Алина, вы потихоньку сейчас соприкасаетесь с той своей болью, болью отвержения, которая вас сопровождала все детство, и по сие время находится в вас.
    вот вы подошли к ней, чуть взглянули на нее, ту свою боль, и отошли в сторонку, передохнуть от этих сильных переживаний, чувств.
    а передохнув, можно снова приближаться, всматриваться в чувства, немного говорить о них, освобождаясь таким образом от их тяжести.
    сейчас вы сказали о своем гневе, а гнев - всегда рядом с болью живет...
    мне жаль, что вам столько пережить в ту пору пришлось, Алина, и я сочувствую вам.
    сравнимы ли ваши чувства гнева, о котором пишете, с бешеным галопом верхом на той черной лошади?

  5. #95
    если бы хотелось оправдаться, то перед кем именно, Алина?
    Может перед собой.... перед Линой стараясь сейчас быть рядом с ней.... незнаю может ещё перед кем то...

    можете себе это организовать?
    Думаю могу.... даже хочу, причём всё сразу.... с дискотекой конечно не так просто но её можно пока отложить а остальное можно в ближайшее время воплотить.... сейчас перечитала и скорее больше всего наверное нужно воплощать последний вариант как то он мне сейчас ближе всего....

    а этому понятному эмоциональному языку дети обучаются через подражание своему ближайшему окружению – родителям.
    Кажется мне что у меня был получше пример для подражания чем мои родители - книги... ну и наверное мои мозги которые правильно это пытались переварить.... там я хоть реально могла найти что то нужное и полезное............. там был мой мир куда я убегала каждый раз когда что то было не так.... жаль только что всё так быстро закончилось...

    тогда от кого ребенок будет ожидать ясности и понимания?
    А вот скажите "ожидать" и "желать" имеют ведь разный подсмысл?!

    Мне кажется если ожидать тогда "мне это неизбежно нужно" а желать "могу без этого обойтись, но хотелось бы..."
    А может он для себя желает понять почему так... хорошо если другие поймут его но наверное важнее самому разобраться...

    а передохнув, можно снова приближаться, всматриваться в чувства, немного говорить о них, освобождаясь таким образом от их тяжести.
    Хорошо, я буду пробовать...

    мне жаль, что вам столько пережить в ту пору пришлось, Алина, и я сочувствую вам.
    Спасибо Азбука...
    Почему то изначально хотелось пропустить не заметить эти слова............

    сравнимы ли ваши чувства гнева, о котором пишете, с бешеным галопом верхом на той черной лошади?
    Думаю тогда не гнев скорее боль от которой хочется убежать...... которая разрывает изнутри.... сжимает тебя словно колючей проволокой........ когда дышать не хочется потому что всё болит..... когда слёзы высыхают не успев даже показаться наружу..... когда сжимает виски от ненависти а ты понимаешь что ты бессильна .....................................................................
    Последний раз редактировалось Alina Real; 04.07.2012 в 15:26.

  6. #96
    Цитата Сообщение от Alina Real Посмотреть сообщение
    Может перед собой.... перед Линой стараясь сейчас быть рядом с ней.... незнаю может ещё перед кем то...
    как бы вы перед собой оправдались? а перед кем-то другим?


    Думаю могу.... даже хочу, причём всё сразу.... с дискотекой конечно не так просто но её можно пока отложить а остальное можно в ближайшее время воплотить.... сейчас перечитала и скорее больше всего наверное нужно воплощать последний вариант как то он мне сейчас ближе всего....
    надеюсь что с "бутылкой вина" - раз уж в кавычки взяли, то это не буквально...
    потому что алкоголь - не помощник в таких делах, а наоборот, скорее...

    Кажется мне что у меня был получше пример для подражания чем мои родители - книги... ну и наверное мои мозги которые правильно это пытались переварить.... там я хоть реально могла найти что то нужное и полезное............. там был мой мир куда я убегала каждый раз когда что то было не так.... жаль только что всё так быстро закончилось...
    а вы сейчас не можете так же убегать в свой мир?

    А вот скажите "ожидать" и "желать" имеют ведь разный подсмысл?!

    Мне кажется если ожидать тогда "мне это неизбежно нужно" а желать "могу без этого обойтись, но хотелось бы..."
    А может он для себя желает понять почему так... хорошо если другие поймут его но наверное важнее самому разобраться...
    если на уровне потребностей, то и желать и ожидать, означает нуждаться.
    можно обойтись, например, без сладкого, сильно желая сладкого, но не обойтись без воды и воздуха.
    так что тут все относительно...

    Спасибо Азбука...
    Почему то изначально хотелось пропустить не заметить эти слова............
    пропустить, как будто такие слова вам не очень привычны?

    Думаю тогда не гнев скорее боль от которой хочется убежать...... которая разрывает изнутри.... сжимает тебя словно колючей проволокой........ когда дышать не хочется потому что всё болит..... когда слёзы высыхают не успев даже показаться наружу..... когда сжимает виски от ненависти а ты понимаешь что ты бессильна .....................................................................
    ...когда сжимает виски от ненависти...
    в этом - много силы на самом деле. вы говорите: "сжимает", "разрывает" - это то, что вы делаете с собой, вместо того, чтобы сделать что-то другое...
    не с собой, а...

    бессильны получить близость, когда нуждаетесь в ней? бессильны пробудить маму для того, чтобы ей было не все равно на вас?

  7. #97
    надеюсь что с "бутылкой вина" - раз уж в кавычки взяли, то это не буквально...
    Если честно то мысли были именно в этом направлении а в кавычки взяла потому как "бутылка вина" как по мне какое то традиционное выражение на её месте может быть всё что угодно....
    Думаю всё будет хорошо...

    а вы сейчас не можете так же убегать в свой мир?
    Я бы очень очень хотела сейчас как тогда в детстве но уже не смогу, не умею я так, на то оно и детство наверное что нет предела нашим фантазиям и умениям так верить во что то сказочное а взрослость она уже другая, реальная....

    пропустить, как будто такие слова вам не очень привычны?
    Да.... наверное.....

    вместо того, чтобы сделать что-то другое...
    не с собой, а...
    Мне нужно продолжить...?
    А что я должна делать другое...?

    бессильны получить близость, когда нуждаетесь в ней?
    Что в этом контексте значит "близость".... помощь, поддержка, жалость........... и в отношении кого я бессильна её получить? (спрашиваю так как показалось что вы говорите о ком/чём то конкретном)

    бессильны пробудить маму для того, чтобы ей было не все равно на вас?
    Да в этом даже спорить не буду...... да бессильна...... хотя уже давно этого не делаю.......

    как бы вы перед собой оправдались? а перед кем-то другим?
    Ну наверное тем что хоть понимаю что делала не правильно.... думаю об этом.... ругаю себя....
    За Лину говорила.... а перед кем еще...?

  8. #98
    ...когда сжимает виски от ненависти...
    в этом - много силы на самом деле. вы говорите: "сжимает", "разрывает" - это то, что вы делаете с собой, вместо того, чтобы сделать что-то другое...
    не с собой, а...
    Мне нужно продолжить...?
    А что я должна делать другое...?
    похоже, что вам хочется сжать и разорвать кого-то, кто причинил вам страдания и боль, но вы вместо этого привычно сжимаете и разрываете что-то в себе самой. то есть, делаете с собой то, что хотели бы сделать с другим.



    бессильны пробудить маму для того, чтобы ей было не все равно на вас?
    Да в этом даже спорить не буду...... да бессильна...... хотя уже давно этого не делаю.......


    Что в этом контексте значит "близость".... помощь, поддержка, жалость........... и в отношении кого я бессильна её получить? (спрашиваю так как показалось что вы говорите о ком/чём то конкретном)
    мамино небезразличие(оно-то и есть часть той самой близости, необходимой ребенку для благополучного психоэмоционального созревания), получить уже не удастся, увы. а так хочется, это правда... та ненависть, что порой бушует в вас, она направлена на то, чтобы пробудить мамино небезразличие, получить хорошие отношения с ней, чтобы чувствовать жизнь наполненной, удовлетворяющей... но натыкается на стену-безразличие, которую не в силах сдвинуть, убрать как препятствие... и в этом - много отчаяния.


    Ну наверное тем что хоть понимаю что делала не правильно.... думаю об этом.... ругаю себя....
    За Лину говорила.... а перед кем еще...?
    наверное перед тем, кто вас ругал или ругает обычно...

  9. #99
    Здравствуйте Азбука! Рада Вашему возвращению!

    похоже, что вам хочется сжать и разорвать кого-то, кто причинил вам страдания и боль, но вы вместо этого привычно сжимаете и разрываете что-то в себе самой. то есть, делаете с собой то, что хотели бы сделать с другим.
    Не знаю что вам ответить..........

    мамино небезразличие(оно-то и есть часть той самой близости, необходимой ребенку для благополучного психоэмоционального созревания), получить уже не удастся, увы. а так хочется, это правда... та ненависть, что порой бушует в вас, она направлена на то, чтобы пробудить мамино небезразличие, получить хорошие отношения с ней, чтобы чувствовать жизнь наполненной, удовлетворяющей... но натыкается на стену-безразличие, которую не в силах сдвинуть, убрать как препятствие... и в этом - много отчаяния.
    Вы действительно так думаете..?! Думаю что сейчас уже многое зависит от меня от моего желания.... а эту стену может изначально и сделала она но кажется мне что и я её укрепила не мало.... я не знаю, на самом деле, как вообще мне сейчас с ней строить отношения и вообще стоит ли что то делать....

    наверное перед тем, кто вас ругал или ругает обычно...
    Вы кого то конкретного имеете ввиду..?
    Последний раз редактировалось Alina Real; 26.07.2012 в 22:39.

  10. #100
    Цитата Сообщение от Alina Real Посмотреть сообщение
    Здравствуйте Азбука! Рада Вашему возвращению!


    Вы действительно так думаете..?! Думаю что сейчас уже многое зависит от меня от моего желания.... а эту стену может изначально и сделала она но кажется мне что и я её укрепила не мало.... я не знаю, на самом деле, как вообще мне сейчас с ней строить отношения и вообще стоит ли что то делать....
    действительно так предполагаю, Алина. у взрослых людей уже нет такой потребности в эмоциональной близости с мамой, как у ребенка, ведь взрослые более самостоятельны и независимы по сравнению с детьми и могут свою потребность в близости удовлетворять с другими взрослыми партнерами.
    но когда изначально этой близости не было, то остается что-то вроде голода, как знаете, жертвы блокады Ленинграда, потом, много позже, постоянно испытывали потребность в еде, даже будучи сытыми, прятали хлеб про запас, то есть, оставались психологически в состоянии дефицита еды. И с эмоциональным голодом похожая история происходит.

    Вы кого то конкретного имеете ввиду..?
    вы говорите, что ругаете себя... обычно ругать себя научаются в детстве еще, подражая взрослым, которые как раз-таки и ругают детей за проступки и прочие несовершенства. потом эта привычка переносится на взрослую жизнь.
    поэтому-то я и интересуюсь, кто вас ругал или ругает обычно, с кого вы в этом смысле берете пример.
    ругать - это ведь проявлять насилие... в данном случае получается, что насилие над собой.

  11. #101
    но когда изначально этой близости не было, то остается что-то вроде голода, как знаете, жертвы блокады Ленинграда, потом, много позже, постоянно испытывали потребность в еде, даже будучи сытыми, прятали хлеб про запас, то есть, оставались психологически в состоянии дефицита еды. И с эмоциональным голодом похожая история происходит.
    Возможно... но ведь на самом деле тогда (в детстве) у меня же не было примера других отношений (другой этой близости) ну и восприятие было совсем другое (может мне и казалось, что у меня не так как у других, но наверное, тогда я не думала что это плохо и совсем не нормально... здесь я имею в виду только отношения с мамой)...
    А вообще с этим "эмоциональным голодом" нужно что то делать или он должен как то на что переключиться другое или так со временем пройти...?


    вы говорите, что ругаете себя... обычно ругать себя научаются в детстве еще, подражая взрослым, которые как раз-таки и ругают детей за проступки и прочие несовершенства. потом эта привычка переносится на взрослую жизнь.
    поэтому-то я и интересуюсь, кто вас ругал или ругает обычно, с кого вы в этом смысле берете пример.
    ругать - это ведь проявлять насилие... в данном случае получается, что насилие над собой.
    С детства и до окончания школы меня ругали часто, в основном это были бабушки ну и тётя, мама не ругала могла просто что то сказать, но так как на её слова мне по большому счёту было пофиг она и этого потом не делала... сейчас меня может поругать только муж... ну и бабушка иногда так из-за мелочи (часто переводя в шутку)...
    По поводу насилия над собой не знаю мне кажется это скорее называется совесть или здравый рассудок... хотя могу и ошибаться...

  12. #102
    Цитата Сообщение от Alina Real Посмотреть сообщение
    Возможно... но ведь на самом деле тогда (в детстве) у меня же не было примера других отношений (другой этой близости) ну и восприятие было совсем другое (может мне и казалось, что у меня не так как у других, но наверное, тогда я не думала что это плохо и совсем не нормально... здесь я имею в виду только отношения с мамой)...
    А вообще с этим "эмоциональным голодом" нужно что то делать или он должен как то на что переключиться другое или так со временем пройти...?
    дело в том,Алина, что потребности живут не на ментальном плане, не на уровне ума, думания, рассудка, а в другой сфере - инстинктов, в том числе, выживания. отсутствие близости (то есть базовой потребности в безопасности и защищенности) ребенком инстинктивно, организмически воспринимается именно как угроза выживанию. понятно, что в этом месте вместо здоровой привязанности мать-дитя, у ребенка возникает либо сильная тревога, либо много злости, либо и то и другое вместе взятое...


    С детства и до окончания школы меня ругали часто, в основном это были бабушки ну и тётя, мама не ругала могла просто что то сказать, но так как на её слова мне по большому счёту было пофиг она и этого потом не делала... сейчас меня может поругать только муж... ну и бабушка иногда так из-за мелочи (часто переводя в шутку)...
    По поводу насилия над собой не знаю мне кажется это скорее называется совесть или здравый рассудок... хотя могу и ошибаться...
    под совестью разное понимают часто... "совести у тебя нет", или "имей совесть" - вот выражения, с помощью которых, например, взрослые стыдят и виноватят детей, или других людей... стыд и вина вообще очень мощные инструменты воздействия, влияния, наказания, управления поступками людей, способы манипулирования другими в свою пользу. и когда призывы к совести употребляются в качестве такого управления-наказания, то они больше к психологическому насилию, чем к воспитанию имеют отношение. а поскольку тема насилия - это ваша тема, то я на этом моменте так подробно и останавливаюсь.
    если ребенка с детства таким образом воспитывают, в режиме даже небольшого насилия, то он не всегда может понять, когда это небольшое насилие уже переходит рамки и становится грубым нарушением его границ, как личности.

  13. #103
    дело в том,Алина, что потребности живут не на ментальном плане, не на уровне ума, думания, рассудка, а в другой сфере - инстинктов, в том числе, выживания. отсутствие близости (то есть базовой потребности в безопасности и защищенности) ребенком инстинктивно, организмически воспринимается именно как угроза выживанию. понятно, что в этом месте вместо здоровой привязанности мать-дитя, у ребенка возникает либо сильная тревога, либо много злости, либо и то и другое вместе взятое...
    ...а эмоции, сохранённые в этом месте, имеют свойство изменятся (например тревога на равнодушие...) или же это то что будет всегда на определённой стадии так как не подлежит уже изменению...?

    если ребенка с детства таким образом воспитывают, в режиме даже небольшого насилия, то он не всегда может понять, когда это небольшое насилие уже переходит рамки и становится грубым нарушением его границ, как личности.
    Не знаю... к бабушкам мне даже применять это слова не хочется (когда они меня ругали), для меня оно несёт совсем другой смысл и сравнивать его влияние с простым словесным "поругать" у меня плохо получается... хотя о моей совести вернее о её отсутствии слышала часто....

  14. #104
    Цитата Сообщение от Alina Real Посмотреть сообщение
    ...а эмоции, сохранённые в этом месте, имеют свойство изменятся (например тревога на равнодушие...) или же это то что будет всегда на определённой стадии так как не подлежит уже изменению...?
    если вы воспринимаете ситуацию как безопасную, как то, что вам пребывание в ней не грозит ничем плохим, что вы не поранитесь, не обожжетесь, в ней не пострадает ваше достоинство, тогда скорее спокойствие можете ощущать(а не равнодушие), уверенность, или же безразличие... тревога ведь сигнализирует о том, что где-то вблизи, или вдали, существует опасность и надо быть готовой к ней. то есть, напряженной, бдительной, настороженной... недоверчивой.
    вот вспомните, когда вы только пришли ко мне в кабинет, как вы воспринимали некоторые мои слова, реплики... думается, что это было из-за повышенной готовности к нападению, или еще каким-то недобрым действиям со стороны незнакомого человека - меня... значит, много тревоги в те моменты испытывали.


    Не знаю... к бабушкам мне даже применять это слова не хочется (когда они меня ругали), для меня оно несёт совсем другой смысл и сравнивать его влияние с простым словесным "поругать" у меня плохо получается... хотя о моей совести вернее о её отсутствии слышала часто....
    "ах ты бессовестная!" - что-то вроде этого?

  15. #105
    если вы воспринимаете ситуацию как безопасную, как то, что вам пребывание в ней не грозит ничем плохим, что вы не поранитесь, не обожжетесь, в ней не пострадает ваше достоинство, тогда скорее спокойствие можете ощущать(а не равнодушие), уверенность, или же безразличие... тревога ведь сигнализирует о том, что где-то вблизи, или вдали, существует опасность и надо быть готовой к ней. то есть, напряженной, бдительной, настороженной... недоверчивой.
    ...на самом деле я стараюсь ни как не воспринимать эту ситуацию я стараюсь её избегать (общения с ней встреч разговоров и т. д.) и я не знаю, что она за собой влечёт, какая там территория сейчас, безопасная или нет... хотя когда я начинаю думать о том что мне нужно с ней поговорить или встретится меня это уже напрягает а если ещё и пойти туда к ним нужно это реальный стресс (...но ведь кажется, столько времени прошло теперь всё закончилось это в прошлом и так больше не будет... но все эти эмоции, почему-то никуда не деваются...)

    вот вспомните, когда вы только пришли ко мне в кабинет, как вы воспринимали некоторые мои слова, реплики... думается, что это было из-за повышенной готовности к нападению, или еще каким-то недобрым действиям со стороны незнакомого человека - меня... значит, много тревоги в те моменты испытывали.
    Да, помню...

    "ах ты бессовестная!" - что-то вроде этого?
    ага и это тоже:
    "у тебя вообще хоть грамм совести есть..."
    или
    "как ты можешь быть такой бессовестной..."

  16. #106
    Цитата Сообщение от Alina Real Посмотреть сообщение
    ...на самом деле я стараюсь ни как не воспринимать эту ситуацию я стараюсь её избегать (общения с ней встреч разговоров и т. д.) и я не знаю, что она за собой влечёт, какая там территория сейчас, безопасная или нет... хотя когда я начинаю думать о том что мне нужно с ней поговорить или встретится меня это уже напрягает а если ещё и пойти туда к ним нужно это реальный стресс (...но ведь кажется, столько времени прошло теперь всё закончилось это в прошлом и так больше не будет... но все эти эмоции, почему-то никуда не деваются...)
    эмоции никуда не деваются, потому что они законсервированы там, внутри, как в банке железной. вы говорите: "стараюсь никак не воспринимать", а это как раз то, как защиты психологические работают - не дают вам соприкасаться с болезненными переживаниями, чтобы вы снова не травмировались.
    но внутри все равно сидит опасность и готовность к обороне, потому что раньше вы не могли эту энергию разрядить, и она так и продолжает в вас сидеть, нерастраченная. чтобы ее разрядить, эту энергию ядреную, нужно ситуацию опасности прошлую вспомнить и как-то отреагировать на нее. даже простое осознавание, без физических действий, уже ослабит напряжение внутреннее, даст выйти тому ядреному потоку хотя бы отчасти. а это высвободит ваши силы для ...мирной жизни.

    вы говорите - реальный стресс, и я вполне верю вам. и думаю, что так всякий раз ваши прошлые накопленные стрессы пытаются вырваться на свободу, чтобы быть прожитыми, отреагированными. так заявляют о себе незавершенные ситуации из прошлого.

    ага и это тоже:
    "у тебя вообще хоть грамм совести есть..."
    или
    "как ты можешь быть такой бессовестной..."
    да, если перевести эти вопросы в утверждения, то получится что-то вроде: "ты, редиска такая, совсем не делаешь того, что мне от тебя надо!")

  17. #107
    Да, я всё это понимаю...
    Вот читаю форум и иногда поражаюсь как люди могут писать о некоторых вещах вот так просто в открытую берут и пишут а потом вроде бы и приходит осознания того что этим они движутся в направлении исцеления себя своего состояния и в этом ничего такого нет, ты такая не одна... и я так поняла что это даже не редкость... но каждый реагирует по разному... кому то легче кому то сложнее но выход как я понимаю всем через одну дверь...

    вы говорите - реальный стресс, и я вполне верю вам. и думаю, что так всякий раз ваши прошлые накопленные стрессы пытаются вырваться на свободу, чтобы быть прожитыми, отреагированными. так заявляют о себе незавершенные ситуации из прошлого.
    ...я знаю, что Вы правы, и они действительно не прожиты и может даже не в силу моего не желания, а в силу возраста, не умения, страха, и много всего остального...
    ...но, наверное пора искать эту дверь...)

    да, если перевести эти вопросы в утверждения, то получится что-то вроде: "ты, редиска такая, совсем не делаешь того, что мне от тебя надо!")
    Да, в точку... ))

  18. #108
    Цитата Сообщение от Alina Real Посмотреть сообщение
    Да, я всё это понимаю...
    Вот читаю форум и иногда поражаюсь как люди могут писать о некоторых вещах вот так просто в открытую берут и пишут а потом вроде бы и приходит осознания того что этим они движутся в направлении исцеления себя своего состояния и в этом ничего такого нет, ты такая не одна... и я так поняла что это даже не редкость... но каждый реагирует по разному... кому то легче кому то сложнее но выход как я понимаю всем через одну дверь...
    да, через разные коридоры только.

    ...я знаю, что Вы правы, и они действительно не прожиты и может даже не в силу моего не желания, а в силу возраста, не умения, страха, и много всего остального...
    ...но, наверное пора искать эту дверь...)
    думается, в силу травмированности, прежде всего, а не возраста, умения и страха, Алина. я замечаю, что вы стараетесь себя как-то ...завиноватить что ли, отыскать изъяны и поругать себя за них.

    Да, в точку... ))
    то есть, на вас "с больной головы на здоровую" перекладывали постоянно, вы и привыкли что это - норма. совестить, стыдить себя, не замечать где чьи потребности, верить в свою плохость... что-то вот такое.

  19. #109
    да, через разные коридоры только.
    Под коридорами Вы имеете в виду способы преодоления, нахождения этого выхода...?!

    думается, в силу травмированности, прежде всего, а не возраста, умения и страха, Алина. я замечаю, что вы стараетесь себя как-то ...завиноватить что ли, отыскать изъяны и поругать себя за них.
    Травмированности да, но как мне кажется если бы это происходило сейчас я бы вела себя по-другому многого можно было бы избежать... но для этого у меня сейчас есть какие то знания умения может даже и смелость... а тогда было просто непонимание почему так почему со мной...........(((
    Не знаю, вроде бы нет... а в чём именно Вы это увидели?!

    то есть, на вас "с больной головы на здоровую" перекладывали постоянно, вы и привыкли что это - норма. совестить, стыдить себя, не замечать где чьи потребности, верить в свою плохость... что-то вот такое.
    Ну, тогда я была очень категорична с такими высказываниями, мало их слушала, могла сказать: "ну да, такая вот я, что поделаешь, совесть потеряла совсем, как дальше жить буду не знаю...)" хотя иногда задевало, они ведь думали что я так просто от нефиг делать так себя веду, а мне просто хотелось убежать от всех и всего и там (в таком своём поведении в поступках и т. д.) как мне тогда казалось, я находила тот покой, тот свой мир, который был мне так нужен.........

  20. #110
    Цитата Сообщение от Alina Real Посмотреть сообщение
    Под коридорами Вы имеете в виду способы преодоления, нахождения этого выхода...?!
    да, примерно так. иногда нужно подготовиться к прохождению по такому коридору, мышцы поднакачать, дыхалку поставить, технику безопасности проверить, то есть, не сразу в дверь выпрыгивать, как парашютист из самолета...

    Травмированности да, но как мне кажется если бы это происходило сейчас я бы вела себя по-другому многого можно было бы избежать... но для этого у меня сейчас есть какие то знания умения может даже и смелость... а тогда было просто непонимание почему так почему со мной...........(((
    сейчас-то - понятное дело, что по-другому. но травмировались-то тогда. вот тогдашнее и болит, нелечёное.

    Не знаю, вроде бы нет... а в чём именно Вы это увидели?!
    вы частенько пишете о своей вине и плохости, а когда я говорю, что вы - не виноваты в том, что с вами сделали другие, вы не соглашаетесь, как будто вам нужна ваша виноватость.
    или пишете про сложности в воспитании дочери и тоже себя корите привычно.

    хотя иногда задевало, они ведь думали что я так просто от нефиг делать так себя веду, а мне просто хотелось убежать от всех и всего и там (в таком своём поведении в поступках и т. д.) как мне тогда казалось, я находила тот покой, тот свой мир, который был мне так нужен.........
    да, Алина, вы нуждались в этом самом мире своем и покое на самом деле, не хватато вам этого для того, чтобы нормально жить и развиваться, а вас стыдили и виноватили, не понимая ваших потребностей, но настаивая на удовлетворении своих... чтобы не иметь с вами хлопот.

  21. #111
    да, примерно так. иногда нужно подготовиться к прохождению по такому коридору, мышцы поднакачать, дыхалку поставить, технику безопасности проверить, то есть, не сразу в дверь выпрыгивать, как парашютист из самолета...
    Должны быть какие то этапы этого прохождения...?! если да то какие именно? и что именно в моей ситуации мне может дать эту подготовку? (помню о "телесных удовольствиях", может ещё что то...?)

    вы частенько пишете о своей вине и плохости, а когда я говорю, что вы - не виноваты в том, что с вами сделали другие, вы не соглашаетесь, как будто вам нужна ваша виноватость.
    или пишете про сложности в воспитании дочери и тоже себя корите привычно.
    Нет, ну а если я действительно была не права или делала что то не так, что тогда.... нет, не нужна, просто есть её осознание и понимание (наверное)... на счёт дочери, я и вправду считаю что вела себя не совсем правильно и таким своим поведением сделала ей неприятно, а делала так, потому как в такие моменты когда человека накрывает, не до конца понимаешь всей сложности последствий, которые могут потом возникнуть, вот и ругаешь себя потом что позволила себе лишнего, то чего надо было избежать.... а что это как то не правильно, я этим что то плохое делаю... или что не так?!

    да, Алина, вы нуждались в этом самом мире своем и покое на самом деле, не хватато вам этого для того, чтобы нормально жить и развиваться, а вас стыдили и виноватили, не понимая ваших потребностей, но настаивая на удовлетворении своих... чтобы не иметь с вами хлопот.
    Скорее из-за тех хлопот, что возникали в последствии, такого моего поведения, и выдвигались ко мне все вышеперечисленные претензии..... не хочу опять себя в чём то винить, но так размышления, но ведь они же, на самом деле, не знали, что происходит, они видели только внешнюю оболочку всего, а что там за ней, не знал ни кто, а я сказать не могла, а вот если бы смогла, может быть и что то изменилось.... но это так, прошлого всеравно не вернуть.....((

  22. #112
    Цитата Сообщение от Alina Real Посмотреть сообщение
    Должны быть какие то этапы этого прохождения...?! если да то какие именно? и что именно в моей ситуации мне может дать эту подготовку? (помню о "телесных удовольствиях", может ещё что то...?)
    слово "ресурс" встречалось вам наверняка здесь на портале, Алина. вот эти этапы - и есть такое накопление ресурса, то есть, сил, возможности амортизировать нагрузку от сильных эмоциональных переживаний. вот таким амортизатором, например, тело выступает. плюс, доверие взаимное между нами, ведь чтобы вам поделиться, а мне это принять, нужно друг другу доверять. как если бы вы падали на спину, а я вас ловила сзади, чтобы вы не ударились при падении о землю.


    Нет, ну а если я действительно была не права или делала что то не так, что тогда.... нет, не нужна, просто есть её осознание и понимание (наверное)... на счёт дочери, я и вправду считаю что вела себя не совсем правильно и таким своим поведением сделала ей неприятно, а делала так, потому как в такие моменты когда человека накрывает, не до конца понимаешь всей сложности последствий, которые могут потом возникнуть, вот и ругаешь себя потом что позволила себе лишнего, то чего надо было избежать.... а что это как то не правильно, я этим что то плохое делаю... или что не так?!
    да, ключевые слова: "ругаешь себя потом", как привычка обращаться с собой именно через ругачку, то есть, через насилие, совсем без учета своих реальных возможностей и способностей на тот момент, когда "что-то сделала не так".

    Скорее из-за тех хлопот, что возникали в последствии, такого моего поведения, и выдвигались ко мне все вышеперечисленные претензии..... не хочу опять себя в чём то винить, но так размышления, но ведь они же, на самом деле, не знали, что происходит, они видели только внешнюю оболочку всего, а что там за ней, не знал ни кто, а я сказать не могла, а вот если бы смогла, может быть и что то изменилось.... но это так, прошлого всеравно не вернуть.....((
    но вы и правда не могли сказать, потому что вас никто не научил этому. а именно те не научили, кто был ответственен научить всем навыкам... попробуйте эту часть взаимоотношений взрослых и детей увидеть и подумать о ней.
    кстати, мы с вами там раньше о книжках говорили, помните? удалось что-нибудь из них найти почитать?

  23. #113
    слово "ресурс" встречалось вам наверняка здесь на портале, Алина. вот эти этапы - и есть такое накопление ресурса, то есть, сил, возможности амортизировать нагрузку от сильных эмоциональных переживаний. вот таким амортизатором, например, тело выступает. плюс, доверие взаимное между нами, ведь чтобы вам поделиться, а мне это принять, нужно друг другу доверять. как если бы вы падали на спину, а я вас ловила сзади, чтобы вы не ударились при падении о землю.
    О "ресурсе" понятно, а Вы мне доверяете?! и в чём оно вообще должно заключаться Ваше доверия ко мне?

    да, ключевые слова: "ругаешь себя потом", как привычка обращаться с собой именно через ругачку, то есть, через насилие, совсем без учета своих реальных возможностей и способностей на тот момент, когда "что-то сделала не так".
    Я что то понять не могу, я не должна себя ругать за какие то проступки или мозги вовремя включать что бы этого избежать, или что имеется ввиду под моими реальными возможностями и способностями?!

    но вы и правда не могли сказать, потому что вас никто не научил этому. а именно те не научили, кто был ответственен научить всем навыкам... попробуйте эту часть взаимоотношений взрослых и детей увидеть и подумать о ней.
    кстати, мы с вами там раньше о книжках говорили, помните? удалось что-нибудь из них найти почитать?
    А этому тоже надо учится..?! мне казалось, в детстве, это вообще происходит на каком то инстинктивном уровне, ведь дети не совсем контролируют этот процесс и практически всё рассказывают...
    Да, нашла почти всё, начала читать Винникотта...

  24. #114
    думается, что доверие - это взаимный процесс во время отношений двух разных людей, Алина. вот в Википедии нашла: "Доверие — открытые, положительные взаимоотношения между людьми, содержащие уверенность в порядочности и доброжелательности другого человека, с которым доверяющий находится в тех или иных отношениях. ... Признаком личного доверия служит откровенность, готовность делиться интимной, секретной информацией."
    и доверие, - оно не должно... слово должно к нему как-то не очень подходит.
    и я замечаю, что вы не сказали про свое доверие ничего, и спрашиваете сейчас о моем.

    Я что то понять не могу, я не должна себя ругать за какие то проступки или мозги вовремя включать что бы этого избежать, или что имеется ввиду под моими реальными возможностями и способностями?!
    когда я слово "должна" от вас слышу, или "не должна", то все время теряюсь что ответить, потому что не знаю, во-первых, кому вы себя должной считаете, то есть, перед кем у вас долг... а во-вторых, если я знаю, что вы мне ничего не должны, то почему эти вопросы мне задаёте. правда, как же ответить на такой вопрос - не знаю.
    реальные возможности и способности означает - могли ли вы на самом деле что-то сделать "так", а не "не так".
    или не могли, не умели, не видели возможностей, но ...должны были, вопреки всему?

    вы спрашиваете: "я этим что то плохое делаю... или что не так?!" ну и я вас спрошу: ругательства - это хорошо или плохо для вас?
    А этому тоже надо учится..?! мне казалось, в детстве, это вообще происходит на каком то инстинктивном уровне, ведь дети не совсем контролируют этот процесс и практически всё рассказывают...
    в детстве это происходит на всех уровнях - и на инстинктивном, и на подражательном, и на познавательном, и т.д...
    Да, нашла почти всё, начала читать Винникотта...
    что-нибудь там запомнилось, удалось полезное что-то взять?

  25. #115
    Признаком личного доверия служит откровенность, готовность делиться интимной, секретной информацией."и я замечаю, что вы не сказали про свое доверие ничего, и спрашиваете сейчас о моем.
    Думаю... это я и делаю делюсь "интимной" информацией... думаю, да, я могла бы Вам довериться, Азбука... но Вы не ответили на мой вопрос, в чём состоит ваше доверие ко мне?! и есть ли оно?
    Да, и вправду, слова "должно" не совсем уместно...

    реальные возможности и способности означает - могли ли вы на самом деле что-то сделать "так", а не "не так".
    или не могли, не умели, не видели возможностей, но ...должны были, вопреки всему?
    Думаю что могла.... это же вполне реальные вещи, просто наверное в тот момент, что то останавливало, и то, что останавливало, было сильнее моих возможностей говорить об этом... может, я просто не верила в то, что кто то, может что то изменить, и вообще поверить мне... а должна ли я была вопреки всему, не знаю, может и должна, должен же быть в человеке инстинкт самосохранения....

    вы спрашиваете: "я этим что то плохое делаю... или что не так?!" ну и я вас спрошу: ругательства - это хорошо или плохо для вас?
    Если есть за что, тогда здравый рассудок... я так думаю... я ошибаюсь...?

    что-нибудь там запомнилось, удалось полезное что-то взять?
    Пока в процессе изучения.... мысли по поводу лекций, если можно, изложу по-позже...?!

  26. #116
    Цитата Сообщение от Alina Real Посмотреть сообщение
    Думаю... это я и делаю делюсь "интимной" информацией... думаю, да, я могла бы Вам довериться, Азбука... но Вы не ответили на мой вопрос, в чём состоит ваше доверие ко мне?! и есть ли оно?
    доверие - это не только ведь делиться интимной информацией, а еще и "уверенность в ... доброжелательности другого человека, с которым доверяющий находится в тех или иных отношениях"
    я сейчас прислушиваюсь к себе, доверяю ли вам...
    вот пожалуй, когда вижу восклицательные и вопросительные знаки, особенно стоящие рядом, то немного теряюсь, потому что для меня это - что-то про громкие восклицания, такие интонации голоса повышенные, и я не знаю, на что вы так интонируете, что вызывает эти эмоции, видимо потому что не говорите об этом прямо. и воспринимаю такие реакции как нечто, противоположное доброжелательности. как будто происходит что-то между нами, о чем мы не говорим, не обсуждаем, и тогда в этом месте - настороженность вместо доверия... я думаю: "так ли меня услышала Алина, как я это сказала; надо ли сейчас выяснять что за резкие реакции идут с ее стороны, или лучше замять?" так вот и маюсь.)

    Думаю что могла.... это же вполне реальные вещи, просто наверное в тот момент, что то останавливало, и то, что останавливало, было сильнее моих возможностей говорить об этом... может, я просто не верила в то, что кто то, может что то изменить, и вообще поверить мне... а должна ли я была вопреки всему, не знаю, может и должна, должен же быть в человеке инстинкт самосохранения....
    если бы могли, Алина, вы бы делали то, что от вас зависело. но раз вы этого не делали, значит - не могли, не были в состоянии. а инстинкт самосохранения иногда повелевает человеку замереть, затаиться, не проявлять активности в ситуации опасности, чтобы выжить.

    Если есть за что, тогда здравый рассудок... я так думаю... я ошибаюсь...?
    ругать, оскорблять, унижать достоинство - для вас это хорошо? по-другому нет разве способов реагировать на неудачи, ошибки, промахи, в том числе и свои? если ваша доча кривенькие куличики в песочнице строит, например, то после ругани неужто она успешнее и охотнее будет лепить красивые? нет ведь...

    Пока в процессе изучения.... мысли по поводу лекций, если можно, изложу по-позже...?!
    делитесь мыслями по ходу изучения...
    поскольку детско-родительская тема и вас, как дочери, напрямую касается, а не только как матери, это будет полезно.

  27. #117
    доверие - это не только ведь делиться интимной информацией, а еще и "уверенность в ... доброжелательности другого человека, с которым доверяющий находится в тех или иных отношениях"
    Вы хотите сказать что не видите с моей стороны доброжелательного отношения к Вам...?

    вот пожалуй, когда вижу восклицательные и вопросительные знаки, особенно стоящие рядом, то немного теряюсь, потому что для меня это - что-то про громкие восклицания, такие интонации голоса повышенные, и я не знаю, на что вы так интонируете, что вызывает эти эмоции, видимо потому что не говорите об этом прямо.
    Может это просто знаки, не несущие собой какого то глубокого смысла, мне интересно, почему Вы их так воспринимаете? может действительно такие моменты стоит обсудить для избегания недопонимания?
    я уже теряюсь когда надо ставить вопросительный знак...))

    и воспринимаю такие реакции как нечто, противоположное доброжелательности. как будто происходит что-то между нами, о чем мы не говорим, не обсуждаем, и тогда в этом месте - настороженность вместо доверия...
    Что происходит... давайте обсудим... в моём понимании противоположное доброжелательности что то связано со злобой и категоричностью... я этого не чувствую точно!

    если бы могли, Алина, вы бы делали то, что от вас зависело. но раз вы этого не делали, значит - не могли, не были в состоянии. а инстинкт самосохранения иногда повелевает человеку замереть, затаиться, не проявлять активности в ситуации опасности, чтобы выжить.
    Думаю, не во всех ситуациях затаившись ты себя спасаешь, просто иногда нами овладевает сильный страх, перед которым ты становишься бессильной, не в состоянии себя защитись, хотя где то далеко в мыслях, могут и проскакивать идеи о том что может это и что то бы изменило... но опять же страх оказывается сильнее...

    ругать, оскорблять, унижать достоинство - для вас это хорошо? по-другому нет разве способов реагировать на неудачи, ошибки, промахи, в том числе и свои? если ваша доча кривенькие куличики в песочнице строит, например, то после ругани неужто она успешнее и охотнее будет лепить красивые? нет ведь...
    Но ведь ругать это не всегда оскорблять и унижать... или всегда? если в этом контексте, конечно, не совсем хорошо... по-другому это как? нет конечно, но в этой ситуации, вообще нет повода для ругательства... но ведь иногда, ругая себя, ты вырабатываешь в себе какие то принципы и в следующий раз будешь более размеренно относиться в своих решениях и поступках...

    делитесь мыслями по ходу изучения...
    поскольку детско-родительская тема и вас, как дочери, напрямую касается, а не только как матери, это будет полезно.
    Хорошо, подумаю и напишу...
    Последний раз редактировалось Alina Real; 01.08.2012 в 02:03.

  28. #118
    Цитата Сообщение от Alina Real Посмотреть сообщение
    Вы хотите сказать что не видите с моей стороны доброжелательного отношения к Вам...?
    Может это просто знаки, не несущие собой какого то глубокого смысла, мне интересно, почему Вы их так воспринимаете? может действительно такие моменты стоит обсудить для избегания недопонимания?
    я уже теряюсь когда надо ставить вопросительный знак...))
    Что происходит... давайте обсудим... в моём понимании противоположное доброжелательности что то связано со злобой и категоричностью... я этого не чувствую точно!
    я поприслушивалась к себе, поисследовала свои реакции, и вот что заметила: что у меня побуждения дать вам какую-то новую информацию, поделиться своим видением вас, вашей ситуации, и когда я это делаю, то иной раз после этого себя в роли этакого мучителя обнаруживаю, и думаю, что происходит, что Алина так резко реагирует на мои слова... или я слишком тороплю вас, а вам такая скорость не подходит, или вы во мне видите тех, кто раньше на вас с критикой нападал, с руганью в ваш адрес. этакого мучителя, одним словом... как вам такое моё размышление?


    Думаю, не во всех ситуациях затаившись ты себя спасаешь, просто иногда нами овладевает сильный страх, перед которым ты становишься бессильной, не в состоянии себя защитись, хотя где то далеко в мыслях, могут и проскакивать идеи о том что может это и что то бы изменило... но опять же страх оказывается сильнее...
    страх оказывается сильнее, это - правда. если вы - не обученный тренировками омоновец, например, то противостоять сильной организмической реакции - страху, вы не в состоянии.

    Но ведь ругать это не всегда оскорблять и унижать... или всегда? если в этом контексте, конечно, не совсем хорошо... по-другому это как? нет конечно, но в этой ситуации, вообще нет повода для ругательства... но ведь иногда, ругая себя, ты вырабатываешь в себе какие то принципы и в следующий раз будешь более размеренно относиться в своих решениях и поступках...
    а разве нельзя вырабатывать принципы и совершать на их основе поступки и принимать решения, не ругая себя? это в цирке за неправильное движение дрессировщик бьет животное хлыстом, то есть, вырабатывает новые навыки и команды путем отрицательного подкрепления. да и то уже давно эта методика не популярна при дрессирвке, есть и другие. недавно смотрела, как работают на арене с тиграми братья Запашные, так там один из братьев благодарит своего зверя за успешно выполненный трюк, целуя его в нос.)

  29. #119
    я поприслушивалась к себе, поисследовала свои реакции, и вот что заметила: что у меня побуждения дать вам какую-то новую информацию, поделиться своим видением вас, вашей ситуации, и когда я это делаю, то иной раз после этого себя в роли этакого мучителя обнаруживаю, и думаю, что происходит, что Алина так резко реагирует на мои слова... или я слишком тороплю вас, а вам такая скорость не подходит, или вы во мне видите тех, кто раньше на вас с критикой нападал, с руганью в ваш адрес. этакого мучителя, одним словом... как вам такое моё размышление?
    Не знаю... может просто, иногда, когда мы начинаем приближаться к какому то важному вопросу, у меня сразу включаются внутренние механизмы защиты, и может даже не всегда намеренно, начинаю защищаться тогда, когда вообще этого ещё делать не надо, может из-за этого, предлагаемая вами информации, воспринимается мною искажённо... это как одно из предположений происходящего... но в любом случае, я не воспринимаю Вас как "этакого мучителя" )) ... что с этим нужно делать?

    страх оказывается сильнее, это - правда. если вы - не обученный тренировками омоновец, например, то противостоять сильной организмической реакции - страху, вы не в состоянии.
    Да, но всё же, когда преодолев этот страх можно что то изменить (припустим даже выжить или избежать чего то серьёзного), наверное всетаки это становиться реальным не только для обученного омоновца...

    а разве нельзя вырабатывать принципы и совершать на их основе поступки и принимать решения, не ругая себя?
    Можно, но наверное не всегда так получается, а через такой метод, как мне кажется, более эффективно... хотя могу и ошибаться...

  30. #120
    Цитата Сообщение от Alina Real Посмотреть сообщение
    Не знаю... может просто, иногда, когда мы начинаем приближаться к какому то важному вопросу, у меня сразу включаются внутренние механизмы защиты, и может даже не всегда намеренно, начинаю защищаться тогда, когда вообще этого ещё делать не надо, может из-за этого, предлагаемая вами информации, воспринимается мною искажённо... это как одно из предположений происходящего... но в любом случае, я не воспринимаю Вас как "этакого мучителя" )) ... что с этим нужно делать?
    а как воспринимаете меня, когда искаженно воспринимаете предлагаемое мной? попробуйте прислушаться к себе...
    это ведь не только здесь, но и в вашем повседневном общении происходит скорее всего.


    Да, но всё же, когда преодолев этот страх можно что то изменить (припустим даже выжить или избежать чего то серьёзного), наверное всетаки это становиться реальным не только для обученного омоновца...
    а попробуйте продолжить фразу: "я боюсь..."
    чего именно?
    Можно, но наверное не всегда так получается, а через такой метод, как мне кажется, более эффективно... хотя могу и ошибаться...
    даже для диких зверей этот метод признан не самым эффективным.)

Страница 4 из 53 ПерваяПервая 12345671434 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Помогите понять что со мной происходит
    от лана333 в разделе Психология Личности
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 01.04.2012, 22:37
  2. Помогите понять мои чувства к однокурснику.
    от Анастасия17 в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 46
    Последнее сообщение: 22.10.2011, 22:08
  3. Ревность: любит или играет?? Помогите понять парня.
    от Милослава в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 04.10.2011, 13:02
  4. Ответов: 27
    Последнее сообщение: 23.07.2011, 13:54

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - психология семейных отношений форум | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search