или они договорятся об отсрочке?так уборку-то идет-таки делать, рубашки в шкаф складывать, или нет?)
или они договорятся об отсрочке?так уборку-то идет-таки делать, рубашки в шкаф складывать, или нет?)
если на эти слова Ребенок блаженно щурится в довольстве, то годится.) но, на мой вкус, если добавить слова "ах, какая молодец, умничка, красиво, здорово и замечательно", или там еще что-то в этом духе, то будет совсем расчудесно.
это получается, что вы сейчас на еще один виток конфликта наткнулись, Гармония. и его точно так же проходить придется.)Азбука, я в шоке, я значит пишу себе и тут вдруг ощущаю какое то ворчание и что я слышу " ага,кроватки заправлены- до следующего сна, ага, колготочки-маечки, а забыла, как ты вчера не знала, что одеть сыну, одни штаны не постирала, а другие не забрала с подшивки" и т.д
Это что же получается?
а я откланиваюсь до завтра...)
Понятно! Пожалуй завтра с новыми силами возьмусь за этот узел... А заодно и найду ответ на вопрос об отсрочке, так как пока - кроме тишины изнутри ничего не слышу...
Спасибо, Вам Азбука!
пожалуйста, Гармония.)
если про отсрочку пока не отзывается ничего, крме тишины, значит до отсрочки еще грести и грести...
главное, что вы получили опыт соприкосновения со своими конфликтёрами внутренними, кто они такие, чем живут и дышат, в чем нуждаются... что они умеют взаимодействовать, а не только подавлять и быть подавляемыми.
Добрый вечер!
Не поверите, сегодня утром проснулась с желанием убрать в шкафу Но правда до реализации не дошло...
Но почти реализовала большую стирку...
По ходу стирки еще убиралась в квартире, вероятно вряд ли бы убралась до вечера, как тут позвонила девочка (я кроме всего прочего - мастер ногтевого сервиса) и вы не поверите... за час я успела убрать, помыть голову,подкраситься, покормить сына, разложить инструменты и материалы и даже прилично поболтать с подружкой по телефону...
Почему я это все рассказываю, потому что я получила кайф от чистой квартиры и от того что я все успела к приходу девочки.
Последний раз редактировалось Гармония; 21.04.2012 в 22:51.
Но если нет внешнего подобного стимула - я это же делала бы по вечера и не факт, повторюсь, что сделала бы...
Я задумалась, получается, когда я просто убираю, я это делаю занудно, постоянно на чем то зависаю, куда то отвлекаюсь и т.д. Я думаю что вот это надо сделать на сто процентов и вожусь с например с посудой больше часа. А когда реально петух клюет в... - до свиданья требовательный Родитель и бунтующий Ребенок, думать и спорить некогда ... и опа... - результат!
Подскажите , пожалуйста, а как можно самостоятельно действовать подобным образом (а не только при внешнем стимуле)?
И я готова дальше работать по общей проблеме...
Добрый вечер, Наталия!
Рад Вашим успехам, надеюсь так же быстро решите и остальные вопросы.
Долго не мог Вам написать — банально нет времени, прошу простить.
И ещё: я не специалист, поэтому всё что я скажу — мое личное мнение и да покарают меня модераторы если я нарушу правила портала.
Да, конечно, это описание Родителя.
Вот это описание может подойти к поведению Взрослого у которого нет никаких собственных стремлений, он легко реагирует на любой раздражитель меняя планы и, пожалуй, к концу дня никак не оценит результат своей деятельности. Оценивать будет Родитель?
- замечательное место — и Родитель и Ребенок спорят похоже чисто ради спора, поскольку мужу всё равно, а если и не все равно, то он:
а) может сам обратить внимание на свои рубашки,
б) попросить об этом.
Как было сказано: « ребенка не убъешь». А ведь оставить его без пищи, то есть без внимания — это обрекать на смерть, вот он и нашел свой способ привлечь внимание — саботаж. Но он еще и свой выигрыш должен получить! Какой?
Тот, что Вы зафиксировали здесь:
и вот здесь:
Осталось узнать: у кого он этому научился и мог ли он у кого-то научится чему-нибудь другому?
Кстати, как эта игра называется у Берна?
В принципе, Ребенок должен развиваться — становиться Взрослым, получать новый опыт. Ваш Ребенок, похоже, тратит всю энергию на получение бонуса единственно возможным для него способом. Ребенки ужасные эгоисты и даже садисты по отношению к тем, кто их в эгоизме не поддерживает. Дайте ему другие возможности — пусть он успокоится и не мешает Взрослому. Правильной было бы сказать «взрослеет», но почему-то Ребенок после взросления никуда не девается.
Вашему Взрослому не мешало бы и самому брать иногда инициативу, а не только по внешнему стимулу:
Как? Наверное у Взрослого тоже должно быть свои стимулы - свои способы получения выигрыша?
Впрочем, зачем он нужен этот взрослый? Он же всё равно просто наблюдает! Может ну его?
Вернемся к брату. У него есть какая-то смертельная обида. И что? Каков вариант ответа?
- я плохая потому я его обидела.
- я хочу понравится брату и его жене для того, чтобы...
- он не прав, но мне обидно, он оскорбил меня сказав что я....
?
Задумалась... Наверное частично от ребенка (помогите, подскажите), частично от взрослого (сама не справляюсь). Дело в том что я пробовала держать себя под контролем, даже давать себе установку будто через час кто-то прийдет и мне нужно успеть за это время все сделать - не очень то получалась... Или я расслаблялась так как знаю, что это понарошку( это скорее всего Ребенок) или подключался Родитель и начиналась нервотрепка.
да, на...дурить мозг в таких случаях не удается, это правда, Гармония.)
и вы теперь знаете, что когда Родитель держит Ребенка под контролем, Ребенок все равно всегда одерживает победу в конце концов. чтобы быть эффективной и продуктивной, с ним можно только обоюдновыгодно договариваться. и это, кстати, не только о внутренних Р. и Р.
так что либо вам реально кого-то в гости приглашать, чтобы быстро в доме чистоту навести, либо выработать привычку поощрять своего Ребенка за уборку всевозможными вкусняшками, приятностями, прочими штучками, - он это любит.)
либо действовать от противного - разрешить себе честно лениться в течении, например, полу-часа, или часа, вот просто-таки лежать иничего не делать. потом, как правило, начинает хотеться какого-то действия, и посуда вдруг перемывается практически сама, за пять минут.))
Но! У меня реальный прогресс - последние два дня я многое успеваю, если чувствую, что наступает Ребенок (тревожность) или Родитель (самонаезды), говорю от Взрослого обоим "все нормально, спокойненько, все будет хорошо", а иногда даже проще "так, в отставку дерганье, угомонились - так будет лучше всем".
Ндааа! Со стороны - почитать... Но благодаря определенной внутренне работе я постепенно избавилась от многих пластов, мешающих жить счастливо. Надеюсь, так будет и в этот раз
Спасибо, Азбука! Не в бровь, а в глаз, как говорится!
Ребенка за уборку всевозможными вкусняшками, приятностями, прочими штучками, - он это любит.) - Я (когда в фаворе) веду планирование дня и вот у меня там есть графа "анализ", но я ни как не могла до нее добраться... Теперь понимаю -я ведь это видела, как разбор полетов, а теперь попробую сделать ее как "похвалюшки"
либо действовать от противного - разрешить себе честно лениться в течении, например, полу-часа, или часа, вот просто-таки лежать иничего не делать
пробовала, правда Родитель свирепствовал всегда...
Вот это описание может подойти к поведению Взрослого у которого нет никаких собственных стремлений, он легко реагирует на любой раздражитель меняя планы и, пожалуй, к концу дня никак не оценит результат своей деятельности. Оценивать будет Родитель?
Как мне кажется, Взрослый почему то очень быстро превращается в Родителя, кот. начинает напрягать...
- замечательное место — и Родитель и Ребенок спорят похоже чисто ради спора, поскольку мужу всё равно, а если и не все равно, то он:
а) может сам обратить внимание на свои рубашки,
б) попросить об этом.
мужу все равно, а мне не все равно -потому что он у меня учитель
Осталось узнать: у кого он этому научился и мог ли он у кого-то научится чему-нибудь другому?
Кстати, как эта игра называется у Берна?
В принципе, Ребенок должен развиваться — становиться Взрослым, получать новый опыт. Ваш Ребенок, похоже, тратит всю энергию на получение бонуса единственно возможным для него способом. Ребенки ужасные эгоисты и даже садисты по отношению к тем, кто их в эгоизме не поддерживает. Дайте ему другие возможности — пусть он успокоится и не мешает Взрослому. Правильной было бы сказать «взрослеет», но почему-то Ребенок после взросления никуда не девается.
Честно говоря не знаю, как эта игра называется у Берна... Научился наверное же и Родителя!?
Насчет эгоизма согласна, но честно говоря сама фраза вызвала некий диссонанс внутри (так как меня часто обвиняли в детстве в эгоизме, как и всех остальных членов семьи). Но даже не смотря на то что объективно я могу сказать, что точно не была лидером в эгоизме, считаю, что в семье где не дают любви естественным образом, ее стараются вырвать, выманить, украсть или... заменить. Я ее пыталась выклянчить... Эгоизм в такой семье если и не оправдан, то объясним.
И я, по правде говоря, предполагаю, что не совсем подправила эту особенность своего Ребенка, но с другой стороны и потребности у него не малые, после дефицита определенного. И как базисно насытить своего Ребенка - я не знаю...
Как? Наверное у Взрослого тоже должно быть свои стимулы - свои способы получения выигрыша?
Предполагаю, но пока до конца не имею представления, как именно...
Впрочем, зачем он нужен этот взрослый? Он же всё равно просто наблюдает! Может ну его?
Вернемся к брату. У него есть какая-то смертельная обида. И что? Каков вариант ответа?
- я плохая потому я его обидела.
- я хочу понравится брату и его жене для того, чтобы...
- он не прав, но мне обидно, он оскорбил меня сказав что я....
?
В детстве и юности я могла бы подписаться под каждой этой фразой. Сейчас я спокойна и внешне и внутренне. И если бы это был чужой человек я бы только улыбнулась. А так я хоть и смотрю на это со спокойной иронией, определенное христианское восприятие этого факта в моей жизни вызывает некое сожаление что все вот так вот...
Реалити-тренинг: сейчас чувствую усталость, потому что сегодня рано встала, много обращалась с людьми, работала... И сейчас нужно отдохнуть. Вопрос, как? Думаю, надо пообедать (заработалась) и попробовать посмотреть какой нибудь отдыхающий фильм в одиночестве. Не помню когда последний раз так делала.
Результатами потом поделюсь
Рекурсия, однако - сама у себя учишься. Доля правды в этом конечно есть, раз Ребенок с Взрослым бесконечно спорят, но вопрос о других людях был. У кого ребенок мог научиться иному поведению?
А если не оправдывать эгоизм, а согласится с его необходимостью? А с необходимостью в любой семье?
А с учетом того, что в Вашем описании эгоизм добывал жизненно необходимое?
Мне кажется что это несколько противоречит предыдущему отзыву на конфликт с братом: https://vezha.com/threads/32333.html...=1#post1770324
Хотите закрыть обсуждение вопроса?
не совсем поняла ваше сообщение. я имела ввиду потому что он учитель и должен выглядеть опрятно...
зачем ему жена Родитель? Эх, боюсь об этом еще придется поговорить, но в теме "Муж и жена"...
Рекурсия, однако - сама у себя учишься. Доля правды в этом конечно есть, раз Ребенок с Взрослым бесконечно спорят, но вопрос о других людях был. У кого ребенок мог научиться иному поведению?
Признаюсь, и этот пост не совсем поняла... Наверно сказывается ранний подъем
А если не оправдывать эгоизм, а согласится с его необходимостью? А с необходимостью в любой семье?
А с учетом того, что в Вашем описании эгоизм добывал жизненно необходимое?
Согласна!
Наталия, а ведь у Вас есть сын. Как он взрослым станет, не задумывались? С вашим то образованием должны же быть какие-то представления о том, как и для чего становятся взрослыми? Может поделитесь?
Вот поэтому я не не планировала вначале говорить о своем образовании... Позвольте поделюсь своими мыслями по этому поводу... Мне как психологу по образованию приходится с самого первого курса слышать " ну ты же психолог". Прошу прощения, если я не совсем верно восприняла ваше послание, но для меня это звучит и странно и не много смешно, с таким пониманием врачи никогда не болеют, у электриков не перегорают лампочки, а у парикмахеров не отрастают волосы...
Добрый вечер,Наталия!
Боитесь? Так может не надо?
Поскольку ранний подъем сказывается, а с необходимостью эгоизма Вы совершенно согласны, то приятных Вам снов и вот это:
И ещё вот это: кочи ночи
Мне кажется что это несколько противоречит предыдущему отзыву на конфликт с братом: https://vezha.com/threads/32333.html?...=1#post1770324
Ну, со стороны виднее. Возможно мои ощущения действительно неоднозначны...
Хотите закрыть обсуждение вопроса?
Честно? когда писала сегодня ответ, одна мысль проскользнула... ПОЧЕМУ? Что послужило причиной брату( а скорее невестке) накрутить такую "загогулину"? Понимаю, тараканы есть у всех, но почему именно я. А в целом, наверно, какая разница...