Страница 6 из 23 ПерваяПервая ... 345678916 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 151 по 180 из 690
Тема:

"Хватит это терпеть!": про терпячку

  1. #151
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    ИМХА - куда интереснее, почему не удовлетвояет сам.)))
    Типа не вырос?.. собственная шкала комфорта не установлена, не автономна? надо чтоб кто-то решил за него? То есть типо - в детстве на определенной стадии застрял?.. Но как же навороты в виде кенотизма, наград за страдания и т.п.

  2. #152
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 821
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Типа не вырос?.. собственная шкала комфорта не установлена, не автономна? надо чтоб кто-то решил за него? То есть типо - в детстве на определенной стадии застрял?..
    )))))
    Оль, а на какой?

    Но как же навороты в виде кенотизма, наград за страдания и т.п.
    А если они тоже из детства?

  3. #153
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    ИМХА - куда интереснее, почему не удовлетвояет сам.)))
    Может просто не умеет, если заражён был терпячкой в родительской семье?). Ну и "ореол жертвенности" спадает, когда потребности удовлетворяются. Человечек становится довольным и добрым, счастливым... "что-то не так", "счастье не может быть вечным", "за своё счастье нужно платить"... и опять опускание в терпячку, часто стараниями генераторов терпячки.

  4. #154
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    )))))
    Оль, а на какой?
    На оральной, по-моему. Когда сам ещё не умеет о себе позаботиться.

  5. #155
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 821
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Vasilisa Посмотреть сообщение
    На оральной, по-моему. Когда сам ещё не умеет о себе позаботиться.
    Но на оральной ребенок и не может о себе позаботиться. Все за него делает мама.
    А если не делает, то дети как поступают? )))))

  6. #156
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    )))))
    Оль, а на какой?
    Анальная? когда от писанья-каканья в пеленки переход к контролю и горшкам...
    Кстати, Княжна ж пишет, что характерный признак "больного терпячкой" - терпеть позывы в туалет...
    А если они тоже из детства?
    Но в социум-то уже пролезли и закрепились... Может, "устанавливаются" изначально как раз в нежном возрасте

  7. #157
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Но на оральной ребенок и не может о себе позаботиться. Все за него делает мама.
    А если не делает, то дети как поступают? )))))
    Внимание криком привлекают. Хотя есть же мамочки, которые, допустим, по часам кормят и не за что не отступят от этого графика и таким образом ребёнок усваивает со временем, что крик не всегда верное средство). Как детки в детских приютах, отказники, развиваются в этом случае... мне трудно представить. Наверно, изобретают другие методы привлечения внимания и утоления голода.

  8. #158
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 821
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Анальная? когда от писанья-каканья в пеленки переход к контролю и горшкам...
    И к осваиванию пространства, к достижению цели, к Я САМ, и к получению удовольствия от достижений желаемого и преодоления.

  9. #159
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Анальная? когда от писанья-каканья в пеленки переход к контролю и горшкам...
    Кстати, Княжна ж пишет, что характерный признак "больного терпячкой" - терпеть позывы в туалет...
    Но в социум-то уже пролезли и закрепились... Может, "устанавливаются" изначально как раз в нежном возрасте
    Размазать "своё" по стенке, пелёнкам (по жизни) и гордиться этим))). Короче, всех в говне вымазать))).
    "Жизнь говно" (с.)

  10. #160
    Цитата Сообщение от Vasilisa Посмотреть сообщение
    Размазать "своё" по стенке, пелёнкам (по жизни) и гордиться этим))). Короче, всех в говне вымазать))).
    Гордиться - обязательное условие!))) Гордиться достижением поставленной цели..

  11. #161
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 821
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Vasilisa Посмотреть сообщение
    Внимание криком привлекают. Хотя есть же мамочки, которые, допустим, по часам кормят и не за что не отступят от этого графика и таким образом ребёнок усваивает со временем, что крик не всегда верное средство).
    Тут все хитро. Обычно месяцам к 2 учишься различать плач своего дитяти - чем именно он вызван, как именно на него стоит реагировать. Дети ведь плачут и от неустранимых причин - животик болит, десны чешутся и пр. И тут им можно дать разве что тепло и участие, в том, чтоб помочь пережить это состояние. Перетерпеть...

  12. #162
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 821
    Записей в дневнике
    53
    Вот тут инетересная инфа на мой ызгляд:

    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Правильно!
    Потому что основной пейсмекер "оральной фазы по Фрейду" ( ведущий гормон в "центре награды" на этапе онтогенеза, соотвествубющем "оральной фазе про Фрейду) - холецистокинин -8
    ( так и произносится- "холецистокинин-восемь", потому что холецистокинин бывает и не из восьми аминокислот, есть несколько разновидностей этого полипептида)
    обеспечивающий у нас всех чувство насыщения как такового и чувство глобального комфорта) как мы помним, мледенец в первый месяцы жизни, когда питается только грудным молоком, не отличает голод от жажды, а испытывает нечто вроде "НАДО!" и "ПЛОХО!" , "Чего ТО не хватает!" .
    Точно так же он одинаково реагирует на то, записяный он закаканый или вспотевший.
    Для сравнения - онсовной пейсмекер "анальной фазы" по Фрейду - вазопрессин.
    Потому что на этапе, соотвествующем "анальной фазе" по Фрейду, у ребенка режутся зубы и он переходит к естественному прикорму, ко всеядности, и начинает диффенренцировать голод от жажды. Вазопрессин кроме переферических эффектов, которые учат в институте ( "закрывает" почки, не дает нам терять воду и главное - соли. как бы концентрирует, "замораживает" воду внутри нас) имеет центральные эффекты, Это гормон холодного спокойствия и "гормон аналитики" извините за каламбурчеГ- он увеличвает объем кэш-памяти и облегчает доступ к базам данных ( следам долговоременной памяти).
    Естественно, ведь на этапе естественого прикорма ( в анальной фазе по Фрейду) ребенок начинает ползать и инстинктивно тащить в рот что ни попадя, загружаясь информацией о том, что съедобно а что нет(у "архантропов", то есть -у первобытных людей проблема покакать в горшок на этой фазе как то не актуальна, потому что горшков у них нет, а проблема - что мы будем есть на обед - более чем актуальна))
    В " фаллической фазе" по Фрейду- соотвествующей этапу онтогенеза. когда ребенок начинает ходить и осваивать трехмерное( как минимум)) пространство и простраивает схему тела,
    самым актуальным гормоном в центре награды становится дофамин ( то что он отвечает за тонкую моторику. даже в институте учат). Отсюда "фаллическая радость" - радость попадания и преодоления ( какя уже писАл, в дестве на этапе освоения пространства и возможностей своего тела ребенок пребывает в постоянном тренировочном процессе, "упал - отжался, поднялся. опять упал - опять отжался и поднялся" и так пока не устанет, не на страх а на совесть, можете сами понаблюдать за маленьким реенком и сами увидите))
    холецистокинин-8, ваЗопрессин, дофамин в центре награды финализируются эндоопиатами ( эгкефалинами процессе. а по итогу - эндорфинами)
    так что при "выгорании" у взрослых могут иметь место любые траблы и любое поведение - и "орально - холецистокининовое", и "анально-вазопрессиновое", и "фаллически- дофаминовое"
    При декомпенсации психопатий мы это собственно и видим, кроме стереотипий и компульсий
    Снимем шляпу ( у кого она есть)) перед Фрейдом за то, что он описал эти стадии ( пусть и в метафорической форме) задолго до того, как Дельгало открыл "центр награды" в гипотеламусе, а а поколение исследователей отследило как он работает и продолжает уточнять это до сих пор.
    Научное открытие, как и любовь, по выражению Милана Кундеры, "часто начинается с метафоры"(с)
    К вопросу о Фрейде и его роли в современной нейронауке.
    Что до "эвиденнс медсиин" ( "медицины основанной на доказательствах")- см.классический фильм "Беглец от правосудия" с Харрисоном Фордом и Томми Ли Джонсом ( все видели, просто забыли что там идет речь о фальсификации трайлов в пользу некой транснациональной корпорации)
    Как рисовать эти самые "доказательства" и как их рисуют - уж не нам рассказывать.
    Поэтому учебники нужно читать с поправкой на .....ветер))

  13. #163
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 821
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Vasilisa Посмотреть сообщение
    Размазать "своё" по стенке, пелёнкам (по жизни) и гордиться этим))). Короче, всех в говне вымазать))).
    "Жизнь говно" (с.)
    Да, некоторые именно такой вывод и усваивают в итоге.
    Что такое какашка для ребенка? Это производная его тела. Первая осязаемая производная, продолжение его самого)))

    Он распоряжается ею по своему усмотрению. А в ответ слышит: это говно.
    Вывод?

  14. #164
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Да, некоторые именно такой вывод и усваивают в итоге.
    Что такое какашка для ребенка? Это производная его тела. Первая осязаемая производная, продолжение его самого)))

    Он распоряжается ею по своему усмотрению. А в ответ слышит: это говно.
    Вывод?
    Вывод: надо меньше слушать чужие ответы)))

  15. #165
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 576
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Вот, точно, нездоровое - это пассивная позиция. Терплю неудовлетворение своих потребностей и все. А здоровое - активная - терплю, чтобы в конечном итоге удовлетворить свои потребности.
    Гы.. кажись, я нашла определение смысла жЫзни

    Смысл жЫзни- в здоровом удовлетворении своих потребностей .Во Дарю всем вопрошающим

  16. #166
    А вот еще такая версия - на оральной стадии формируется физическая терпячка, а на анальной - психологическая.

    Потому что на оральной стадии мамой фактически ведь удовлетворяются физические потребности ребенка - поесть, попить, жарко, холодно и т. д. И как мама в младенчестве удовлетворяла эти потребности, насколько это было для нее важно, так она будет делать это и в чуть более взрослом возрасте, а потом и он сам, усвоив эту модель поведению как норму.

    А на анальной стадии ребенка вводят в мир правил, первое правило, что нужно какать в горшок, а не в штаны. Ну, и может быть, если все время ругают за невыполнение правил, то ребенок привыкает к психологическому дискомфорту, и он становится для него нормой.

  17. #167
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Смысл жЫзни- в здоровом удовлетворении своих потребностей .Во Дарю всем вопрошающим
    Здеся ключевое слово: именно СВОИХ))), тада оно и буде ЗДОРОВОЕ

  18. #168
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Гы.. кажись, я нашла определение смысла жЫзни

    Смысл жЫзни- в здоровом удовлетворении своих потребностей .Во Дарю всем вопрошающим
    Я сегодня пошла и потратила все деньги, что были у меня на краску для волос, лак для ногтей, пудру и шарфик)))
    Это удовлетворение моих потребностей? Или это балование, или одно и то же?

  19. #169
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 821
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    А на анальной стадии ребенка вводят в мир правил, первое правило, что нужно какать в горшок, а не в штаны. Ну, и может быть, если все время ругают за невыполнение правил, то ребенок привыкает к психологическому дискомфорту, и он становится для него нормой.
    А вот тут , мне кажется, надо чуток окунуться в историю - когда в истории человечества появились .. детские горшки?)))))
    Ведь еще недавно совсем детей - и мальчиков, и девочек до 5 лет одевали в одинаковые платьица.
    Как думаете - зачем?))))

  20. #170
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 821
    Записей в дневнике
    53
    И еще интересный вопрос - биологические статусы по Лоренцу как-то связаны с предрасположенностью к терпячке?
    Напомню:

    Альфа - это особь, у которой стресс НЕ ТОРМОЗИТ половое влечение, НО И НЕ ВОЗБУЖДАЕТ.
    Бета - стресс прямо стимулирует сексуальную активность
    Гаммы - стресс отчетливо тормозит сексуальную активность).

  21. #171
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 576
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Larentina Посмотреть сообщение
    Здеся ключевое слово: именно СВОИХ))), тада оно и буде ЗДОРОВОЕ
    Ключевые ВСЕ слова, Ларентин

    Это удовлетворение моих потребностей?
    Если в тепле, заботе, принятии, участии, любви, ласке, еде,отдыхе, то-ДАА!

  22. #172
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Ключевые ВСЕ слова, Ларентин
    Ну, да) Они все ключевые, но для меня почему-то сейчас - вот то видится самым-самым ключевым
    Есть ощущение, что удовлетворяю частенько не совсем свои потребности. Какие-то привнесенные, надуманные...

  23. #173
    Как думаете - зачем?))))
    Где присел, там и сходил?))))

  24. #174
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    А вот тут , мне кажется, надо чуток окунуться в историю - когда в истории человечества появились .. детские горшки?)))))
    Но дело может не в горшках? Сейчас дети какают на горшках, а раньше, может быть, уходили в угол пещеры и в специальном месте какали? Но правила были и тогда, и сейчас - не какать в штаны, или в местах, для этого не предназначенных - в центре комнаты или пещеры. И за выполнение правил и раньше, и сейчас родители поощряют, а за невыполнение - ругают.

  25. #175
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    А вот тут , мне кажется, надо чуток окунуться в историю - когда в истории человечества появились .. детские горшки?)))))
    Ведь еще недавно совсем детей - и мальчиков, и девочек до 5 лет одевали в одинаковые платьица.
    Как думаете - зачем?))))
    Ой, точно, совсем недавно нашла фото маленького Высоцкого в платице. Удивилась) Это связано с контролем формирования потребностей как-то?
    И еще интересный вопрос - биологические статусы по Лоренцу как-то связаны с предрасположенностью к терпячке?
    связаны, думаю. Агрессивные особи к терпячке приспосабливаются с трудом).

  26. #176
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 576
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Zabava Посмотреть сообщение
    Где присел, там и сходил?))))
    Во, еще и штанов(трусиков) не было . Даже у взрослых дам-с)Ваще красота

  27. #177
    Альфы терпеть не будут, у них все фиксации разрешены правильно, беты, может, и потерпят чтобы порцию кайфа словить, гаммы потерпят, если им альфа такой пример подаст, а омеги потерпят тем более - если все вокруг будут терпеть.

  28. #178
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Во, еще и штанов не было . Даже у взрослых дам-с)Ваще красота
    Ага, мне бабушка рассказывала, что у них ничего не было, но зато по несколько юбок))

  29. #179
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 576
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Larentina Посмотреть сообщение
    Ну, да) Они все ключевые, но для меня почему-то сейчас - вот то видится самым-самым ключевым
    Есть ощущение, что удовлетворяю частенько не совсем свои потребности. Какие-то привнесенные, надуманные...
    Понятно, Ларентин) Тогда у меня ключевое вообще-Потребности)))

  30. #180
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Во, еще и штанов(трусиков) не было . Даже у взрослых дам-с)Ваще красота
    Раньше и дамы где приседали, там и в туалет ходили? У них еще и платья были до пола. Прикольно... Не, они может быть, так и делали, но в специально отведенных местах. И детей может раньше к этому приучали - ходить в туалет в специальных местах.

Страница 6 из 23 ПерваяПервая ... 345678916 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. что приготовить?, тема про вкусное :)
    от psybot в разделе Домашний очаг
    Ответов: 322
    Последнее сообщение: 23.06.2012, 16:18
  2. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.02.2010, 21:46

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - как пережить расставание с любимым | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search