Страница 5 из 23 ПерваяПервая ... 234567815 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 150 из 690
Тема:

"Хватит это терпеть!": про терпячку

  1. #121
    Фиксации мешают, что же еще. Как зафиксируешься в детстве на всех стадиях по очереди, так и терпишь потом все подряд до одурения...

  2. #122
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Фиксации мешают, что же еще. Как зафиксируешься в детстве на всех стадиях по очереди, так и терпишь потом все подряд до одурения...
    То есть опять же - "заело", сохраняется некая ригидность - и чел продолжает себя вести вроде как бы и невыгодно для себя, но иного варианта, иного выхода из данного конкретного состояния тупо не видит... сходишь в туалет на глазах у сотрудников - стыд заест, лучше потерплю, не лопну; уйдешь с хреновой работы - ай-нет-как-бы-чего-не-вышло,неееет!!!лучше потерплю; купить себе нечто вкусное, что именно что хочется - совесть опять же заест, и потому "дешевле" давиться поганой шоколадкой и т.д. и т.п.

  3. #123
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 967
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Угу. Что-то мешает. Вот и понять бы - что?.. неужто вторичные выгоды настолько вкусные?.. но какие вторичные выгоды у тех, кто не идет черт те сколько к врачам и херит здоровье, у тех, кто гробится на работе... выгоды-то хреновенькие какие-то вроде...
    Вторичные выгоды чаще всего, мне кажется, именно что вторичны, больше напоминают защиты рационализацией: если я не делаю, то надо себя убедить, что мне это надо.
    Помнишь - обсуждали недавно смысл фразы "не можешь поменять ситуацию - измени свое отношение к ней"?

    Я думаю, могут еще и чувства и эмоции влиять: страх, риск потерять одобрение значимых людей, желание заслужить таким образом чье-то расположение, доказать кому-то что-либо....

    ну и привычное реагирование.

  4. #124
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Вторичные выгоды чаще всего, мне кажется, именно что вторичны, больше напоминают защиты рационализацией: если я не делаю, то надо себя убедить, что мне это надо.
    Помнишь - обсуждали недавно смысл фразы "не можешь поменять ситуацию - измени свое отношение к ней"?
    Да, наверное ж...


    Я думаю, могут еще и чувства и эмоции влиять: страх, риск потерять одобрение значимых людей, желание заслужить таким образом чье-то расположение, доказать кому-то что-либо....

    ну и привычное реагирование.
    Таки да.
    Тем более что блин((( терпячка, хероизм дебильный - часто социально поощряемы(((

  5. #125
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 967
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    То есть опять же - "заело", сохраняется некая ригидность - и чел продолжает себя вести вроде как бы и невыгодно для себя, но иного варианта, иного выхода из данного конкретного состояния тупо не видит... сходишь в туалет на глазах у сотрудников - стыд заест
    Ну, стыд-то на ровном месте не берется. Т.е. всплывет какой-то старый консолид?

  6. #126
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Ну, стыд-то на ровном месте не берется. Т.е. всплывет какой-то старый консолид?
    Ну да, так получается.
    Когда-то в подобной ситуации было мучительно стыдно, или наоборот - терпячечность была вознаграждена...
    Да, так получается... есть какие-то привычные рельсы, обусловленность. И чел никак с нее соскочить не может...

  7. #127
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 241
    Записей в дневнике
    90
    :
    если я не делаю, то надо себя убедить, что мне это надо
    Или то, что терпячка уже настолько выжгла, что нет сил что-то делать.

  8. #128
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 967
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    :
    Или то, что терпячка уже настолько выжгла, что нет сил что-то делать.
    выгорание?

  9. #129
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 241
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    выгорание?
    Раз выжгла-значит выгорание. Да.
    Ресурсы человека мощные, но таки исчерпаемы.

  10. #130
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 967
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Раз выжгла-значит выгорание. Да.
    Ресурсы человека мощные, но таки исчерпаемы.
    Но выгорание это последствия хронического иммобилизационного стресса, иначе говорят" стой там - иди сюда".

  11. #131
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Вторичные выгоды чаще всего, мне кажется, именно что вторичны, больше напоминают защиты рационализацией: если я не делаю, то надо себя убедить, что мне это надо.
    Я думаю, что защиты рационализацией вторичны - инстинкт самосохранения заглушается, но чтобы успокоить себя подводишь ситуацию к тому, что иначе поступить нет возможности.

    Вспоминается метафора ув. Нага с тележкой или вагоном, которые едут по рельсам и управляются только тормозом. Так вот, мне кажется, что этот вагон приводится в действие жизненной силой, а едет он по трем направляющим - трем инстинктам. И бывает так, что один или два из этих инстинктов тормозятся. И тогда вагон едет на оставшихся инстинктах-направляющих. Типа - инстинкт самосохранения тормозится - человек может действовать во вред себе, чтобы соблюдать правила, или делать что-то хуже для себя для того чтобы угодить партнеру. Мутная такая пока мысль, но что-то такое - в одном месте опускаемся, чтобы подняться в другом.

  12. #132
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 241
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Но выгорание это последствия хронического иммобилизационного стресса, иначе говорят" стой там - иди сюда".
    Так терпячка и ведет к хроническому иммобилизацтонному стрессу.

  13. #133
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Но выгорание это последствия хронического иммобилизационного стресса, иначе говорят" стой там - иди сюда".
    А выгорание - это просто. Как мышка в клетке. Которая вначале бросается на прутья, потом начинает их грызть, а потом тихо скулит в уголке. Потому что клетка как стояла, так и стоит, и ничего с ней не делается. Вот тебе и "стой здесь - иди сюда". И вышел бы из клетки, но прутья перегрызть не получилось. Жизненная сила наверное слабая. Ну что ж, все логично. Естественный отбор в действии. Вот такая защита рационализацией.

  14. #134
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 241
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    А выгорание - это просто. Как мышка в клетке. Которая вначале бросается на прутья, потом начинает их грызть, а потом тихо скулит в уголке. Потому что клетка как стояла, так и стоит, и ничего с ней не делается. Вот тебе и "стой здесь - иди сюда". И вышел бы из клетки, но прутья перегрызть не получилось. Жизненная сила наверное слабая. Ну что ж, все логично. Естественный отбор в действии. Вот такая защита рационализацией.
    Да, Марин. Хорошо разъяснила

  15. #135
    Цитата Сообщение от Vasilisa Посмотреть сообщение
    Вообще, как я понимаю, терпячка появляется на мотивации получить тот или иной бонус, материальный или психологический. От терпения отличается тем, что не имеет связной логической цепочки и "завязана" на сдерживании либо направлении напряжения внутрь, на себя, что и приносит "бонусы" в виде болезней.
    Супер определение! Теперь поняла. И правда, когда есть логически обоснованная цепочка, почему человек терпит, это называется "терпение". Когда нет - терпячка.

  16. #136
    Цитата Сообщение от Unicorn Посмотреть сообщение
    одна моя знакомая - я упомянула про неё сегодня в теме Астры - которая училка и детей своих учила - так вот, больше всего она гордится тем, что она 3 раза лежала в больнице с воспалением лёгких, и тем, что после обоих родов у неё были осложнения.

    а как у неё высокохудожественно болит голова! она полдня лежит с мигренью, при этом раздаёт указания, что кому делать - вся семья должна быть наготове - муж - накрывать пледом, дочь - принесте стакан воды, сын - сходить в аптеку, и не моги отлучиться, пока она не изволит встать с дивана, сообщив, что всё прошло... даже посещение санузла является побегом с поля боя под названием "маме плохо"...

    наблюдала я один раз такое... мне эту симулянтку избить хотелось...
    Во-во. И я таких знаю экземпляров. Это жесть.

  17. #137
    Цитата Сообщение от Джуличка Посмотреть сообщение
    Супер определение! Теперь поняла. И правда, когда есть логически обоснованная цепочка, почему человек терпит, это называется "терпение". Когда нет - терпячка.
    Не, наверно, не супер, Юля. Пришла в голову мысль, что эта логически обоснованная цепочка при ближайшем рассмотрении может оказаться защитой рационализацией. Нашла вот чудесное определение в дневничке у zoichka2003:
    ак вот, лично я себе думаю, что терпячка - это отрыжка традиционного общества. Которое в этом смысле везде одинаково, что в Англии, что в Японии, что в Поволжье.
    Наши бабушки и дедушки были, по большому счету, первым поколением, которому эта терпячка не нужна была для выживания.
    Мы - первое поколение, которое сообразило, что в пост-индустриальном общстве она тупо вредна.
    Империя ли это? Думаю, нет. В книгах доимперского периода Японии и в книгах имперского периода, а также какое-то время послеимперского это выглядит совершенно одинаково. То, что описала Нассе - " Человек перестает отвечать за себя (и делегирует эти полномочия кому-то), а вместо этого пытается отвечать за что-то другое (то, чего требует семья, социум и т.д.)" - это как раз примета традиционного общества. А конкретнее - деревенской общины. Где человек не "перестает отвечать за себя", нет - он ТАК НИКОГДА И НЕ НАЧИНАЕТ.

    Отрыжка традиционного общества. По-моему, коротко и очень ёмко. Сейчас, когда на меня "терпячка" будет нападать - ферменты буду принимать для лучшего усвоения, переваривания "пищи"))). Отрыжка чем ещё лечится?

  18. #138
    Зацепила тема). Разбирала свою личную терпячку на эмоции, чувства, переживания. Получилась какая-то гремучая смесь из: забитости, усталости, привязки к материальному (бонусы) и зависимости, беспросветности, лицемерия, скуки, "наступания на одни и те же грабли", отсутствия психологической гибкости, равнодушия, не восприимчивости к чужой боли, саморазрушения-самоедства, серости, мнимой (идеализированной) добродетели, упрямости, скрываемого возмущения, других негативных эмоций, постоянного сдерживания (вытеснения) истинных эмоций, лени, стыда, страха и унижения, зависимости от оценки окружающих и, как конечный результат... истерика (скрываемая или не очень).
    Вот такой я терпячку увидела:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: истинное лицо терпячки.jpg
Просмотров: 20
Размер:	40,9 Кб
ID:	57112Нажмите на изображение для увеличения
Название: терпячка.jpg
Просмотров: 25
Размер:	55,6 Кб
ID:	57113
    А вот таким терпение):
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: терпение.jpg
Просмотров: 23
Размер:	41,0 Кб
ID:	57114
    И ещё... начисто отсутствует юмор и интерес в терпячке, оттого и серость. Ценность начинают приобретать только "качество страданий", уход в них.
    Последний раз редактировалось Vasilisa; 25.03.2012 в 10:51.

  19. #139
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 967
    Записей в дневнике
    53
    А вот вопрос - когда , на какой стадии, формируется ТЕРПЕНИЕ?

  20. #140
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    А вот вопрос - когда , на какой стадии, формируется ТЕРПЕНИЕ?
    Когда приходит понимание, что иначе никак.

  21. #141
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 967
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Джуличка Посмотреть сообщение
    Когда приходит понимание, что иначе никак.
    не терпячка, Юль, а именно ТЕРПЕНИЕ, умение добиваться цели, преодолевать...

  22. #142
    Терпение - черта характера, помогающая переносить физические, умственные или эмоциональные напряжения, способность долго стремиться к цели, даже не получая на первых порах результата, или получая результат незначительный. Это проявление воли перед лицом длящегося напряжения, отказ от импульсивных действий, сохранение разумного бездействия или повторение раз за разом действий, не приводящих к немедленному результату.

    Терпение - одно из самых главных качеств, которыми должны обладать родители.
    Две грани терпения

    В понятии "терпение" есть две грани.

    Положительная: способность ожидать, не теряя надежды, настойчиво идя к поставленной цели, или выжидать, не дергаться, не совершать преждевременных импульсивных действий. Это - признак силы.

    Отрицательная: неспособность сопротивляться, снося все оскорбления, обиды, рабски подчиняясь обстоятельствам. Это - признак слабости. Бесцельно терпеть нужду, безденежье, унижение - глупо. Обязательный признак здорового терпения - наличие цели, ради достижения которой терпеть разумно. Иначе это не терпение вовсе, а тупая покорность.

    http://www.psychologos.ru/%D0%A2%D0%...BD%D0%B8%D0%B5

    Вот, получается, что отличие здорового терпения от невротического - это цель, ради которой терпят - здоровая это цель или невротическая. Здоровая - та, что идет на пользу человеку, а невротическая - та что во вред получается?

  23. #143
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    не терпячка, Юль, а именно ТЕРПЕНИЕ, умение добиваться цели, преодолевать...
    Я вот про терпение и говорила. Оно приходит тогда, когда понимаешь, что для достижения целей иначе никак.
    Вот, недавно, на нашем форуме читала тему Медвежки в разделе "Работа" Она перешла на другую работу, скоро проект свой открывает. Для этого ей надо поработать на работе, которая напоминает внутреннюю тюрьму ощущением несвободы. Но на этой работе много преимуществ. Ее коллеги теперешние потенциальные клиенты ее будущего проекта. Через нее проходит такая информация, которая в будущем пригодится ей для создания преимуществ перед конкурентами.
    Приходится терпеть. А иначе никак.

  24. #144
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 967
    Записей в дневнике
    53

    Question

    Цитата Сообщение от Джуличка Посмотреть сообщение
    Я вот про терпение и говорила. Оно приходит тогда, когда понимаешь, что для достижения целей иначе никак.
    Вот, недавно, на нашем форуме читала тему Медвежки в разделе "Работа" Она перешла на другую работу, скоро проект свой открывает. Для этого ей надо поработать на работе, которая напоминает внутреннюю тюрьму ощущением несвободы. Но на этой работе много преимуществ. Ее коллеги теперешние потенциальные клиенты ее будущего проекта. Через нее проходит такая информация, которая в будущем пригодится ей для создания преимуществ перед конкурентами.
    Приходится терпеть. А иначе никак.
    Юльчик, на самом деле это происходит гораздо раньше - когда ребенок учится перемещаться в пространстве, учится ходить))))

    Если кто-то наблюдал, как это происходит - заметили наверное, что ребенок именно что преодолевает препятствия, упорно и настойчиво, пока не достигнет или не упадет без сил.))))

    Потом продолжается с первым Я САМ. Тут же тоже приходится терпеть ради достижения цели...

    И тут очень сильная разница между малышами 4-7 месяцев, которые, если не могут перевернуться, начинают истошно плакать. И 2-3 леткой, который именно что стиснув зубы добивается своего сам.

  25. #145
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Вот, получается, что отличие здорового терпения от невротического - это цель, ради которой терпят - здоровая это цель или невротическая. Здоровая - та, что идет на пользу человеку, а невротическая - та что во вред получается?
    Ага, нездоровое. это навреное: "терплю, потому что...", а здоровое: "терплю, для того, чтобы..." - здесь уже нет пассивности и жертвенности, значит, не может быть.

  26. #146
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Так терпячка и ведет к хроническому иммобилизацтонному стрессу.
    Kreslava, между ними, мне думается, знак *равно* можно ставить.

  27. #147
    Цитата Сообщение от Larentina Посмотреть сообщение
    Ага, нездоровое. это навереное: "терплю, потому что...", а здоровое: "терплю, для того, чтобы..." - здесь уже нет пассивности и жертвенности, значит, не может быть.
    Вот, точно, нездоровое - это пассивная позиция. Терплю неудовлетворение своих потребностей и все. А здоровое - активная - терплю, чтобы в конечном итоге удовлетворить свои потребности.

  28. #148
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 967
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Вот, точно, нездоровое - это пассивная позиция. Терплю неудовлетворение своих потребностей и все.
    Т.е. вместо того, чтоб взять и удовлетворить самому свои потребности, человек терпит?
    Или все-таки сидит и ждет, что это сделает кто-то другой?

  29. #149
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Т.е. вместо того, чтоб взять и удовлетворить самому свои потребности, человек терпит?
    Или все-таки сидит и ждет, что это сделает кто-то другой?
    Как это кто-то другой удовлетворит? Например?

  30. #150
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 967
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Как это кто-то другой удовлетворит? Например?
    ИМХА - куда интереснее, почему не удовлетвояет сам.)))

Страница 5 из 23 ПерваяПервая ... 234567815 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. что приготовить?, тема про вкусное :)
    от psybot в разделе Домашний очаг
    Ответов: 322
    Последнее сообщение: 23.06.2012, 16:18
  2. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.02.2010, 21:46

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - открытая группа по беременности и родам | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search