Вы, конечно, подумаете. что я оправдываюсь? В какой-то степени - да. мы все хотим быть понятыми и оправданными. Только я реальный человек и понимаю, что возможно простить, а что нет... я хотела просто другую сторону вам чуть показать ...
Вы, конечно, подумаете. что я оправдываюсь? В какой-то степени - да. мы все хотим быть понятыми и оправданными. Только я реальный человек и понимаю, что возможно простить, а что нет... я хотела просто другую сторону вам чуть показать ...
она была в такой позиции
Ирину поддержу из любой позиции.
Ув. Дракоша! Даже если вы меня ЛИЧНО осуждаете Вы имеете на это полное право! Мы все имеем собственные суждения и мнения и приоритеты и основу нравственную. я просто говорю в своей истории и пытаюсь до вас донести, что я тоже, как и вы, не могла и в мыслях такого иметь, как поступила!!!! Оправдываться мне ГЛУПО! Я ж не малыш несмышленный была и не знала, что творила, я шла на это, пусть не в полной мере осознано (вначале), а потом уже просто хотела урвать кусочек счастья. Вот чем закончилось! Может для кого-то послужит уроком, а мне мой "крест" нести до моей уже могилы
Я ведь всю свою историю не рассказала здесь - все не так быстро было, как здесь написано... Началось это довольно давно, в октябре прошлого года... Узнала случайно, именно потому, что слишком хорошо знала своего мужа, а тут замечать стала, что ведет себя не свойственным ему образом. Поделиться ни с кем не могла сначала, знал только сын (взрослый), он меня и поддерживал все это время. Потом сестре сказала, и то, потому только, что, побывав в церкви и поговорив со священником, решила креститься и попросила ее со мной поехать - ну она и поняла, что что-то случилось. Она-то мне сразу и начала говорить, что нужно все о ней выяснить, тем более, что возможность была. Сопротивлялась я долго, я же почти сразу мужу сказала, что готова дать ему время, потому что догадываюсь о природе того, что с ним происходит - Ксения тут уже упомянула (тем более, что на работе буквально за полгода до этого у коллеги тоже самое случилось). Я и о том узнала случайно, что мысли у них были поехать отдохнуть вдвоем на НГ - тогда и я решила уехать куда-нибудь, пусть одна, но отдохнуть, сменить обстановку. Удивился муж, когда я ему об этом сказала. К тому времени уже могла иногда брать себя в руки, не кричать, а пыталась разговаривать. Тогда я и не думала о ней, поэтому и говорю, что не интересовала она меня никоим образом, и искренне я считала, что для меня только муж важен, с ним это случилось, а то, что с ней что-то происходит (то, что она, допустим, за любовь принимает) - это не мои проблемы, не мой интерес. А вот когда мы все уже после каникул вернулись, я решила, что нужно бы уже и родителям сказать, что с нами происходит - до этого никто из них ни о чем не знал. Сестра моя была уверена, что муж назад попроситься, я так не думала. Тогда все-таки и решила выяснить, кто она. Кое что я знала, они работают вместе. Как зовут вообще с самого начала знала, вычислила просто. А уж про сына - это мне потом муж рассказал, когда мы с ним разговаривали, я его спрашивала, как он там жил - он и рассказал кое-что, в частности, про сына...Вот и все...Муж даже потом как-то сказал, ты спрашиваешь - я тебе все рассказываю, это потом против меня же и оборачивается...
Не переживаю, а удивляюсь - Вы же тут ниже писали, что из-за проблем сына переживали бы, помогали бы - именно так и я бы поступала, поэтому и не понимаю, что же за женщина или что же чувства такие, которые ее так поступить заставили - хотя, опять же, за границей дети в этом возрасте самостоятельны, да только мы не за границей
обоге..я вас бояца начинаю..но вы-то тут причем? Ну не хочу я вас осуждать, не хочу ссылаться на ваш пример, я вообще вцелом говорю о своём понимании взаимоотношений. Без абсолютов типа"да я нивжисть!". Может быть всё что угодно.
Если вы чувствуете боль,угрызения совести...я вот думаю..а может вам написать письмо подруге..тут? Что бы вы хотели ей написать? у меня такое ощущение сложилось, вы меня извините, что вы хотите попросить у нее прощение...так..мнение со стороны
Тема для обсуждения таинственного персонажа СК - тут: https://vezha.com/threads/32221.html...71#post1756571
Уже было, писала, просить прощения? Просила и в реальности тоже. Только я понимаю, что такое не прощается...
мы с ней много говорили и добро и зло...
Зачем меня бояца? я вообще то добрая была всегда (правда же не вериться?), а ведь все меня считали такой - мухи не обидит, поэтому так было и не привычно когда я вдруг попыталась что-то для себя отстоять.
А еще, уж раз такой разговор, то почему же мужчину со счетов то скидывают всегда - виновата всегда женщина! А мужчина.? Он агнец? Он ничего не решает? А ведь мужчина в 90% случаев отношения начинает. Только он не виноват... "она сама пришла" (с)
а..понятно, не знала..значит вам надо отпустить эту ситуацию..внутри..для себя.
ну я приверженец теории, что отношения всегда начинает женщина. Первый сигнал, первый намек, первый взгляд,брошенный под знаком "мррмяу", и уж ПОТОМ действует мужчина. Были ситуации конечно, когда сразу действовали мужчины и я начинала сомневаца в теории..но тщательно проанализировав ситуацию, понимала, что таки "взгляд" был первый мой..такие наблюдения
Не знаю, что расшифровывать даже... У меня, когда это случилось, шок, конечно, был сначала... потом обида, боль - как он мог - потом еще другие состояния - например, трудно было в магазин ходить одной - не потому, что сумки там, а потому, что казалось, что все смотрят на меня и видят, что я одна. Особенно тяжело - и опять это в памяти - смотрю на эскалатор - едет пара, нашего возраста, вдвоем - а я одна - ощущение какой-то неполноценности было даже... Так вот, мне хотелось очень, чтобы он вернулся - с самого начала хотелось. Ждала я этого. Он не уходил, приходил поздно - да, только я с самого начала сказала, что раз уж живем вместе, то давай хотя бы пытаться общаться нормально, без грубостей...Он домой поздно приходил - хотя, как говорил тогда, не всегда в это время с ней был - я спрашивала, что же раньше тогда не идешь - просто - он так говорил - грыз он себя за то, что случилось - он и сказал мне в самом начале - я же никогда тебе не изменял, и я это всегда знала... Потом уже, когда решили снова вместе, да и когда обсуждали все это - он сказал как-то, что не может объяснить, как это все произошло (бывают моменты, когда не знаешь, как объяснить - вроде кажется, что объяснить, что с тобой, всегда можно - это он так думал, а оказывается нет).
Так вот, наверное, может в таких случаях, когда люди понимают, что то, что произошло было неправильно, случайно, ошибкой - назвать можно по-разному, определение, должно быть, от конкретной ситуации зависит, и готовы люди снова жить вместе, простив и приняв то, что случилось, и готовы работать над собой и своими отношениями - наверное, тогда и понимают они, что друг без друга не могут, хуже им друг без друга, хуже чем с кем-то другим, даже если этот другой казался какое-то время лучше...Вот и мне тогда муж сказал, когда пришел первый раз поговорить (после того, как я его заставила уйти все-таки), что плохо ему без нас с сыном, всю жизнь он жил с нами и для нас (и это правда - так же, как и я всю жизнь жила с ними и для них) и без нас ему плохо (и что даже она это понимает и говорит, что он мыслями все время с нами). Вот как-то так, наверное...
В этих отношениях именно первый взгляд был не мой, а , как потом оказалось, его и уже не один год. А он был вообще "герой не моего романа", совсем.
а оказалось мого и причем всей жизни, смешная история, анекдот, так сказать.
Ситуация не отпускается.. может пока.
То, что это надо было прекратить когда он открылся - возможно. а вообщем - это тема не моя, а Ксении. У нее другое.
Мне с моим разбираться, ей - с ее, всем остальным - с ихними закидонами. оставим это.
...Не знаю, что расшифровывать даже
То, что вы назвали-"Люди поняли, что не могут жить друг без друга".
Спасибо за разъяснения.
Добрый вечер. Вы, я считаю, здесь вообще не причем. У вас была ЛЮБОВЬ - дар Бога. Вы же были счастливы. Поступили я считаю правильно, иначе все равно несчастливы бы были и Вы и Ваш мужчина, его жена, зная, что ее не любят и т.д. Вы же не развлечения искали любовные, то есть Вы по -настоящему и не подходите под определение СК. Я думаю, все с этим согласны. Просто Вы -человек порядочный и поэтому Вас мучает совесть. Но Вы же сделали его счастливым - и это все меняет и если надо -оправдывает.
Только одно страшно -это я на себя примеряю, в смысле на свою ситуацию. Вы постоянно пишете, что увели из семьи и так все ужасно получилось. Ну как бы расплата. Я знаете такая мнительная и чувствительная, особенно последнее время, что на меня это произвело сильное впечатление. Так как мой , скажем так друг, отказался куда то уходить со мной и вообще он разведен в принципе и его уводить вроде не от куда -но все же много чего я не правильного сделала -постоянно подталкивала к этому уходу. То есть очень за него испугалась, просто панически, хотя сейчас стараюсь не звонить ему -сразу кинулась узнать, все ли с ним нормально. Итак уже рекорд был для меня -2 недели не звонить, но тогда не удержалась. У него последнее время много проблем с дочкой - и тут сразу мысль -я виновата, типа расплата...
Моя ИМХА, как у дяди Федора
Я ничей, я сам по себе мальчик — свой, собственный.
"Трое из Простоквашино"
Дык куда инстинкты девать-то. Люм??
На полочку их положить штоль?
Обезьянкам вон тоже семью давай.Так природа заточила, для выживаемости популяции.
Хотя ХСС вперед рванул, обезьянки пока до такого не сумели эволюционировать:
(с)Важно, что для обезьян характерно существенное разнообразие типов социальных систем и связей самец-самка. У одного и того же вида зачастую могут встречаться моногамные, полигинные и промискуитетные отношения. Какие сексуальные отношения практикуются в данной популяции — зависит от экологических условий. Например, павианы анубисы в сезоны с изобилием кормовой базы держатся многосамцовыми многосамковыми группами и практикуют промискуитетные спаривания. А в сухой сезон, когда пищи недостаточно — разбиваются на гаремные единицы.
У современного человека можно наблюдать практически все модели сексуальных отношений, описанные в отряде приматов. В последнее время в постиндустриальном обществе определенное распространение получает даже условно одиночный образ жизни, при котором часть женщин предпочитает вовсе не вступать в брак. Они экономически и психологически самодостаточны, сознательно выбирают роль матери-одиночки, успешно воспитывают ребенка (самостоятельно или опираясь на помощь близких родственников). Аналогичным образом, некоторые мужчины предпочитают индивидуальную свободу и не связывают себя семейными узами. Сексуальные контакты у этой категории личностей не способствуют формированию личностных привязанностей с лицами противоположного пола и не вызывают потребности в совместном проживании.
Да вот, похоже Вы правы оказались, Ксения. Сегодня утром ехали на работу, разговаривали, начали, вроде, нормально, а закончили... сама не знаю, как. Опять же работа... И у него, и у меня проблемы - разные, конечно, но все эти проблемы мучают, тянут, требуют решения. У него, может, хуже, конечно, потому что с производством связано, которого и нет уже, и людей не осталось, которые производство это знают, но, как у нас водится в стране, почему то берут на это производство на рук.дожности тех людей, которые уж точно в деле ничего не смыслят, а людей, проработавших всю жизнь и знающих всю подноготную, почему то выживают. Вот у него такая примерно ситуация. Ну и зашел разговор об этом обо всем, я говорю, ведь не только у тебя проблемы, у меня тоже, только ты их вроде как знать не хочешь. Он мне: так ты вообще все воспринимаешь не так, тебе сказали, а ты додумала и смысл исказила. А мне (ему) сейчас вообще ни до чего, ничего не хочется. Слово за слово, я ему говорю, так ты со мной поделись, может я тебя поддержу - как ты меня поддержишь? - морально хотя бы, поделись со мной - я, говорит, не обязан с тобой делиться - ну я и обалдела, реально - говорю, а что же ты вернулся тогда, ты же говорил, что любишь, хочешь с семьей быть, да и вообще, об этом говорить надо, иначе смысла нет вместе жить...Начиталась, говорит, своих форумов... А у меня опять мысли: он сказал проблемы - насколько я знаю, проблемы было две: собственно проблемы на работе и метания меж двух огней. Домой вернулся, получается, одной проблемы вроде как нет, так какие же опять "проблемЫ"? Да еще высказался так, что, вроде как, у него со мной ни по каким вопросам согласия нет - потом уточнил - именно по тем, что обсуждали сегодня утром...
Нет, меня он не бесит (иногда раждражает только). Говорю, ведь - поправьте, если не права - если ты ситуацию (в его случае на работе сменить начальника или наладить там все) не можешь - два пути есть только - или работу менять (что, понятно, в его возрасте супер-сложно) или принять ситуацию так, как она есть и попытаться приспособиться. Да только кажется мне, что не слышит он меня, да и раздражаю ег своими советами. Поневоле на ум приходят его слова о том, что та, другая, никогда ничего от него не требовала, что она вообще другая, и проблемы его (так я понимаю) понимала лучше, потому что работает там же и знает их изнутри
[QUOTE=Элис;1756588]Добрый вечер. Вы, я считаю, здесь вообще не причем. У вас была ЛЮБОВЬ - дар Бога. Вы же были счастливы.
А как определить - есть ли любовь или ее нет с той стороны? ВОт, любовница моего мужа тоже писала ему, что любит и что лучше его нет. Он говорил, что когда уходил, то есть, когда ей сказал, что уходит, всю ночь прорыдала. И что все для него там было (и подтверждение-то этому есть - она и на сына, как я понимаю, внимания не обращала, а для меня проблемы сына всегда важны, всегда помочь ему стараюсь). ТАк, может, я и не права, может, действительно не дала любви развиться, зря может назад приняла??? Может быть, там с ее стороны действительно сильное чувство было - как Я могу это понять? Может быть, мне наоборот ему нужно было сказать - оставайся там, это же ТВОЕ чувство, ТВОЯ жизнь, может быть, у тебя все получится так, как ты хочешь? Одно, мне кажется, я все-таки правильно сделала - удерживать не стала, сказала, иди туда, попробуй там жить - хотя и тяжело мне это далось очень (хотелось в ответ услышать - нет, я здесь, с тобой счастлив...)