Думаю она живет своей жизнью, в которой первое -дети,их благополучие. второе - самоутверждение на работе (я говорил Наташа любит свою работу) третье -четвертое-пятое и т.д. В список я не вхожу, я инструмент который дает возможность обеспечивать многое из списка. А когда инструмент начинает права качать-происходит скандал.
Если так, то конечно нет смысла мне о том говорить. Вдруг чувство собственного достоинства взыграет и т.д., опять же другой инструмент надо.
Вот вам Лемминг пример одного из вариантов возникающих в голове.
И если начать обдумывать каждый - голова сломается.
Как думаете, Сергей, зачем вы обвиняете меня в необъективности?
Я правильно вас понимаю, что неизбежность повторения больно бьет по вашему самолюбию?, что ведет к неизбежному повторению. Говоря о том, что для меня это очень болезненно и начинает надоедать. паралельна и проблема отсутствия желания интимной близости.
То есть всё за вас должна сделать я сама, правда?Ув. Лемминг. А приведите пример импровизации о которой вы говорите.
Как и выбрать стратегию поведения, ту самую Цель вашего диалога, ага Сергей?
Вам не кажется странным, что вы как человек берущий на себя ответственность в бизнесе не только за себя, но и за других людей, так просто отдали инициативу в диалоге в мои руки?
Зачем?
Вы сейчас перед кем оправдываетесь, ув.Сергей?...Ну ведь есть женщины которым надо в интимном плане меньше чем мжьям, а есть больше.А здесь как бы чувствуешь себя невостребованным что ли. Именно это и толкает к другим, доказать себе что ты в порядке и у тебя все в порядке.
Сергей, у меня всё больше складывается впечатление, что ваша мама и наличие в прошлом у неё мужчин, очень даже причём.То есть чем вы неравнодушнее, тем сильнее нервничаете и дожимаете оппонента?
Был бы равнодушен. небыл быздесь.
Помните тогда разговор шёл о том, что если бы ваша жена вам изменила, то только тогда вы бы начали диалог.Это было бы справедливо! И можно было бы начать диалог! Почему и зачем! Кроме того, если вы читали тему было все! Однако вопросы остались!
Как думаете, зачем вам надо для начала диалога чтобы жена была виновата?
Чтобы жену терзало чувство вины перед вами?
Зачем вам нужно наличие бревна в глазу у жены?
Откуда вы всё это взяли, подскажите пожалуйста, Сергей?
У меня просто вопросы по каждому слову. Буквально.
Да нет, просто рухнет привычный мир, рассыпется как карточный домик, вместе с привычными схемами поведения, выстраивания отношений и защитами.Думаю она живет своей жизнью, в которой первое -дети,их благополучие. второе - самоутверждение на работе (я говорил Наташа любит свою работу) третье -четвертое-пятое и т.д. В список я не вхожу, я инструмент который дает возможность обеспечивать многое из списка. А когда инструмент начинает права качать-происходит скандал.
Если так, то конечно нет смысла мне о том говорить. Вдруг чувство собственного достоинства взыграет и т.д., опять же другой инструмент надо.
Вот вам Лемминг пример одного из вариантов возникающих в голове.
И если начать обдумывать каждый - голова сломается.
Вы ведь опасаетесь неопределённости, не так ли? Оттого и хотите получить ответы на свои вопросы здесь и сейчас.
Но так не бывает.
Последний раз редактировалось Лемминг; 04.03.2012 в 07:24.
[QUOTE=Ryjik;1731602]Здравствуйте Рыжик. Вот и хочу услышать объективное, обоснованное мнение, не совет, а мнение, и Ваше в том числе. Подумал, что Нааша так же гдето считает себя инструментом, а меня удобно себя чувствующим себя в такой обстановке. Слово выгода как мне кажется здесь не уместно. выгодно продал,выгодно купил- цель получение прибыли, а я прибылидля себя не ищу. Я вместе хочу быть, жить и чего либо достигать.Сергей, а вы даже не пытаетесь вырваться из роли "инструмента".
Пытаетесь права качать, но при этом остаетесь все тем же инструментом, которого используют.
В чем для вас выгода такого положения?
-И об этом мы не говорили. Говорилось о том, что если бы так произошло то меня бы это не покоробило, так как по большому счету было бы справедливо. Я конечно не могу однозначно сказать, что мне пофиг и все. Однако, в любом случае она этого себе не позволяет,скорее Наташе этого не надо.
Ув. Леминг. Вот хоть убейте.а начало создаваться мнение, о том что вы меня начинаете на каких то противоречиях ловить, в данном случае и разговоро том, что я хочу что бы моя жена мне изменила я не вел.
-Я так понимаю вопрос исходит из предидущего? Не думаю что ее измена и чувство вины решило бы вопрос по существу. Да и не у каждогочувство вины возникает в такой ситуации. Изменяют по разным причинам
-Бревна в ее глазу я не хочу.
Здесь я читаю мнение людей на сложившуюся ситуацию в моей жизни именно для того что бы что то изменить в лучшую сторону. Хочу найти возможность избежать постоянных ссор, и прежде всего увидеть свое поведение со стороны. В ходе обсуждения, разными людьми мне были высказаны определенные взгляды, и я к ним прислушиваюсь. Нашел много интересного.
Не опасаюсь, а не хочу все время изменять жене только по причине того, что Наташа не говорит о том, что является преградой к нормальному откртому общению. А я в свою очередь ищу себя как мужчину с другими женщинами, и хотя это не оправдание мне, однако необходимо и физиологически.
Ну дак если о моем желании что бы жена мне изменила мы не говорили так и говорю-об этом мы не говорили.
Вы ведь мне ничего и не доказываете. Просто утверждаете - "да больно!" и все тут. ая говорю что мне эт напоминает.
Ну ничего, придумаем чтонибудь
Так обьясните, что связываеет мое поведение и отношения мамы?
А вы как думаете сам?
Расскажите Сергей, когда у вашей матери появились ухажёры?
Сколько вам лет тогда было?
Как часто к вам приходил отец, чтобы поговорить, поиграть с вами?Если не приходил, то почему это происходило?
А насчёт импровизации - это как выучил текст актёр, а потом бах, упал, амнезия, ничего не помнит из своей роли, а играть спектакль надо. Вот он и импровизирует по ходу спектакля.
А вы так можете?
Вопрос-Какой секс вы любите?Опишите...и испытывает ли жена с вами оргазм?
А почему нет продолжения. У меня теже проблемы, хотел найти ответы.
--- Добавлено ---
Я тоже как и сергей не знаю, что уже и делать. Не много о себе: мне 29 лет, я в браке уже лет 10. У нас две дочки, первая с синдромом Дауна. Мои родители всегда жили в месте, я кстати 4-й сын. У меня есть сестра двойняшка. Да, возможно я кричу часто, раздражителен, но в большой семье так бывает.
У меня теже проблемы как у Сергея, а до сути вроде не дошли.
--- Добавлено ---
Я уделяю много внимания, Аня мне говорит, что меня много.
--- Добавлено ---
Я начинаю ее гладить, целовать. Она говорит "хватит эти сопли" и просит по меньше говорить.
Леминг, что я делаю не так?
Я предлагаю тут развивать эту тему, проблема таже. Я может ошибаюсь, но проявления жены такие же.
Кстати, хочу рассказать свое впечатление о данной теме. В начале я был полностью на стороне Сергея, думал, что консультант вообще не понимаеи не слышит его, но потом я стал менять свое отношение и почти его поменял и тема закончилась. Удивила собеседница которая была на месте наших жон, вот она и могла дать самый важный совет, а она посоветовала "изменить что то Вы сможете только тогда, когда начнете соблюдать ее интересы и включить чувство юмора".
--- Добавлено ---
Как то скудновато.
Какой именно консультант?
Поменяли на что/какое?вообще не понимаеи не слышит его, но потом я стал менять свое отношение и почти его поменял и тема закончилась.
Которая? как её звали, какое её сообщение удивило и чем?Удивила собеседница
На месте ваших жён никого не было. И нет. Есть ваша конкретная жена и есть конкрето вы. Зачем обобщаете?которая была на месте наших жон,
Так пошто противитесь создать СВОЮ тему ув.АлексейКам?
А вам нужен совет? Вам нужна таблетка, которую стоит применить и ррраз...небо в алмазах, горячая жена и фейерический секс...вот она и могла дать самый важный совет, а она посоветовала "изменить что то Вы сможете только тогда, когда начнете соблюдать ее интересы и включить чувство юмора".
Так?
В смысле?Как то скудновато .
Вчера ночью я поругался с женой в очередной раз (это произошло так: я лег в постель, стал ее гладить по плечикам, потом животик, а она отвернулась и дала понять, что ей не приятно, ни на какой секс я не намекал, мне стало обидно) и после этого я включил телефон, и решил поискать ответы на свои вопросы в интернете, так я наткнулся на эту тему.
--- Добавлено ---
Мне не нужна таблетка, бац и все хорошо, я как и Сергей в большей степени винил свою жену, но после прочтения темы понял, что надо менять именно свою голову, свое отношение к жене.
Буду отвечать на ваши вопросы.
Консультант именно вы.
На что поменял: поменял отношение к проблеме, стал винить больше не свою жену а свою голову, мышление, что ли.
Собеседницу звали Рената.
Удивили ее скудные советы - делай что жена хочеть и примени чувство юмора.
И о таблетке ни о какой я не мечтаю, я понимаю, что эту работу над собой должен сделать именно я сам иначе не поможет, таким и останешся. Нужно понять суть вещей, только тогда все встанет на свои места.
Я тоже в начале после ругани уходил из дома шататся по ночным улицам. Аня даже стала говорить "ты хоть презерватив с собой возьми". Она даже, можно сказать, разрешала измены. Это пугает. Один раз мы поругались и я ей сказал "ты хочешь что б я ушел" она сказала "нет", но я все равно ушел, я не мог находится дома. Один раз она, что то пошутила по поводу измен и я серъездно спросил у нее в лоб "ты мене изменяла" она заулыблась и ответила "нет" - я все понял.
--- Добавлено ---
Я думал "может мы не нагулялись". Кстати Сергей тоже со своей женой стал встречатся очень рано - это подтверждает теорию.
--- Добавлено ---
Я со своей женой познакомился в 18 лет, ей было 17. Мой тесть очень строгий и скандальный и неразрешал ей ни с кем встречатся, я пошел на пролом и когда понял что дело "труба" просто украл Аню. Она стала жить со мной. Я конечно был враг № 1 и гмиенышь и гаденышь, но счаз я лучший друг. Вообщем мои отношения с тещей и тестем замечательные.
Что касается моих родителей: семья у нас большая, у меня три старших брата и сестра двойняшка. В нашей семье всем заправляет и всем рулит мама. Я вырос и стал этому сильно противится, гдето в 20 лет я стал жить отдельно со своей семьей. И когда я приезжаю на дачу со своей семьей к моим родителят, то мы уже с мамой всем и всеми заправляем, но когда мама лезет в мою семью я сильно ругаюсь, очень, кричу, обговариваю маме жесткие рамки. Она конечно не понимает меня или я перегибаю палку, короче с мамой ругаюсь часто, папа в прошлом месяце умер, ему было 67 лет.
Я работаю на металлургическом комбинате, Аня медсестра.
Сегодня я пошел на смену в ночь с 20:00 до 08:00, а Аня наоборот пришла с дневной смены.
Придя на смену в 20:30 я знал, что она уже дома и ей позвонил. Спросил как она доехала, как
ее самочувствие, сильно ли она устала, чем планирует занятся, а в конце я сказал, что я волнуюсь
и спросил почему она сама мне не позновила и не сказала что она уже дома, что все хорошо.
Она ответила "незнаю". Я не обижаюсь, я пожелал ей спокойной ночи и сказал, что можеть еще позвоню,
она сказала "хорошо".
--- Добавлено ---
Что касается моих увлечений: я катаюсь на роликах, прыгаю на джамперах, играю в покер, хожу на оходу иногда беру с собой младшую дочь.
ув Алексей, может Вам бы все-таки свою тему создать?
Технически сложно читать и отношение с топикстартера на Вас переносится.
Ну это так личное впечатление, ни на чем не настаиваю
А вот почему Вы не хотите создавать свою тему как мне кажется вопрос значимый. Сможете ответить?
Здравствуйте.
Кто помогает вам с женой со старшей дочерью?