Влад, представьте себе, буквально пару месяцев назад я чувствовал по смыслу то же самое.
Здесь есть профессиональные психологи и просто развитые и начитанные люди. Но в целом все здесь такие же люди как и Вы. У всех больше или меньше, но хватает своих тараканов в голове, так же как и у Вас. И это НОРМАЛЬНО. Уверен, что как и многие здесь, Вы то же можете освободить себя от того, что мешает жить и радоваться жизни.
Очень рекомендую почитать темы других людей. Поискать что-то, что откликнется у Вас знакомыми ощущениями.
Пример:- Как то решил познакомиться по интернету от службы знакомств. Увидели фото друг друга, немного попереписывались, обменялись телефонами, она сказала что сама мне позвонит первая. Вечером она позвонила(сбросила),я перезвонил и мы начали договариваться о встрече.
Она:-Ты уже придумал где встретимся?
Я: - Я подумал может ты сама выбереш, так чтоб было тебе удобней,(мы живем в разных чертах города),тем более я ище город плохо знаю,я тебя проведу а сам уже доберусь домой-это мои проблемы.
Она: -Я как то привыкла что мужчина назначает.
Я: -А мне как то безразлично кто назначает лиш бы обеим было удобно, ну хорошо может прогуляемся и заедем ко мне в гости, посмотриш как я живу, а потом я тебя проведу.
Она:-Я не могу поехать домой к незнакомому мужчине.
Я:- Ну это понятно, ну тогда давай встретимся в центре города.
Она:- Хорошо я тебе завтра перезвоню.
Позвонила через 3 дня и говорит почему я ей не позвонил.
Я: -ты ведь мне обещала что ты позвониш а раз не позвонила то я подумал что не хочеш, зачем я буду навязываться.
Она:-Ведеш ты себя как то не по мужски.
Я:- Знаешь что -пошла ты на......! и отключил телефон.
2 Пример: Познакомился как то с женщиной и приехал к ней за 50 км, встретились в городском парке,посидели в кафе и как то о супружеской жизни разговорились(она разведена у нее есть ребенок) и как то эта тема свелась к тому -чем обязан мужчина по отношению к женщине и в семье и начала на пальцах перечислять обязанности мужчин.
Я: -Ты так много росказала о мужских обязанностях что создалось впечатление что благополучие обеих зависит только от кого то одного - мужчины я так понял.
Она:- ну в основном да.
Я:- а что женщина вообще никакой роли в этом не играет?
Она:- ну почему, ведь женщина тебе отдается.
Я:- а что разве женщина сама по себе не заинтересована в сексе и с чего ты взяла что мужчина должен из за этого наваливать на себя столько перечисленных обязанностей,только из за того что ты отдашся. Если так разсуждать, то со стороны мужчины на много проще затрачивать свою энергию и средства выберая каждый раз разных женщин на свой вкус, ведь в конце концов одно и то же надоест,если кроме секса больше ничего не связывает.
Она: - так от женщины ище зависит что бы ухаживать за собой и что то придумывать разное, что бы в сексе мужчину не тянуло на сторону.
Я:- Ты меня извени но мне такие отношения напоминают отношения проститутки и клиента.
Она: - Ну ты извени но ты ведеш себя не по мужски, не по джентельменски.
Я:- А что разве в течении 7 лет твоего одиночества, джентельмен так и не появился в твоей жизни?
Она:- Да ты знаеш какие мужчины за мной ухаживали, не то что ты!
Я: - Ну тогда пошла ты на.....! - встал и ущел.
Вот на такие ситуации я мог реагировать: 1 -(страхом)-не заводить отношения и если заводить то полностью соглашаться что бы соответствовать ее желаниям и находиться в постоянном напряжении, пока она меня не бросит. Но это было раньше на 2 стадии своей жизни о которых я писал раньше.
И: 2 -агрессией в том виде что я расказал сейчас и происходит именно в последнее время, то есть или я не связываюсь вообще или именно так заканчивается как я описал.
Но: 3 - сейчас когда я одновременно иду на контакт и продумываю,прокручиваю,анализирую, что бы все было нормально, то это на много хуже чем предыдущие 2 варианта, потому что меня разрывает на части.
Вообще я люблю когда ко мне обращаются спокойно и с душой, тогда я становлюсь щедрым и безотказным и даже бесконтрольным как я уже понял в последнее время, потому что этим много раз пользовались женщины. Помню один раз даже карточку свою зарплатную доверил чтоб сняла часть денег и мы скупились, она так и не вернулась а на карточке была зарплата за 3 месяца, я очень болезнено перенес этот случай, ведь на вид такая женщина была добропорядочная а оказалась тварь а я лох. Но теперь я осторожно к женщинам отношусь и даже с недоверием можно сказать.
Последний раз редактировалось 1z0x2c9c; 13.02.2012 в 12:28.
Влад, не поверите, в обоих примерах я бы реагировал по смыслу так же и говорил то же.
Но попробуйте вспомнить, чем именно Вас изначально привлекли именно эти женщины?
Кстати, Влад, может на ты? Я - Саша.
Ну это так я начал реагирывать в последнее время с учотом если: 1-не реагировать так как раньше я реагировал-(угодничать и соглашаться на все): 2-если не продумывать и не рационализирывать в момент контакта а вести себя спонтанно. Но где гарантия что я правильно отреагирывал не смотря на то что мне стало легче, вы примерно так же повели бы себя, я не знаю правильно это или нет, возможно начинает всплывать вопрос -(ДОВЕРИЯ,НЕ ДОВЕРИЯ)к самому себе. Возможно если бы меня сейчас консультировала женщина то она нашла бы наше поведение не правильным.
Обычно я всегда сразу же перехожу на ты,не замечая этого.
Обычно так себя ведут физически привлекательные женщины но бывает что и неочень.
Проблема в том что те женщины которые не ведут себя так высокомерно и требовательно, меня не привлекают физически, а я наоборот- им нравлюсь, но я не хочу связывать больше с ними отношения, потому что всеравно не возникает притяжения и даже со временем, как в отношениях со своей женой.Может нужна какая то золотая середина, но я пока не нашел, наверное 2 в одном не бывает. А скорее всего нужна понимающая женщина и необязательно красавица.
Влад, ответьте пожалуйста на вопрос, который я задала вам выше по поводу вашей семьи и родителей.
Я прочитала про ваш период №1, где вы пишете, что нет никаких эмоций...
Постарайтесь вспомнить события этого периода и написать сюда. Хорошо?
Спасибо что ответили,мне это очень приятно. Своих родителей я помню со времени когда они уже были на пенсии. Моя мать с 1924 года а отец на 2 года старше, отец был участник войны его комисовали по ранению, мать тоже была в германии остарбайтером.Умерли они можно сказать по старости, мать в 72года от инсульта а отец через 4 года. Мать была мудрым и малословным человеком ее все слушались так как лишнего она ничего не говорила, все хозяйство было на ней и являлась ведущей в семье потому что была энергичной и активной, отец в основном следовал за ней и даже ростом был меньше нее. Жила она ради детей и внуков,насколько я помню то всегда была в их окружении, даже внуки почему то ее мамкой называли и все им отдавала, говорила что ей ничего не нужно.
Отец был партийным человеком и ответственным на работе, но слабохарактерным и синтиментальным, часто напивался и мотал нервы матери, часто ревновал ее необосновано так как она никуда не ходила а работала от темна до темна, потом протрезвев плакал и просил прощения потому что она говорила что бросит его, но из жалости она не бросала и так было частенько.Когда небыло конфликтов они совместно работали и у них не плохо получалось, он был ведомым а мать ведущим. В нашем воспитании отец в основном не учавствовал, поэтому я мало чего ище могу о нем написать, если у вас будут какие то конкретные вопросы-задавайте я отвечу.
Я не знаю мне кажется это зависит от эмоционального состояния на тот момент когда я пишу, вспоминая прошлое я не испытываю никаких эмоций если я неиспытываю сейчас, просто есть какие то образные воспоминания, но не знаю почему то я мало чего помню до лет 9,10. До этого периода я жил и родился в городе(на окраине),со слов сестер учился хорошо и можно сказать на отлично но был не много инертным со слов сестер, даже портфель в школу забывал брать а со школы курточки забывал в раздевалке, дружил с ребятами, ходил помню какой то период в спортивные секции но не долго, а вообще как мне сестра расказывала - мог целыми днями слоняться по улицам или просидеть возле муравейника целый день наблюдая за ними. А так вообще ничего плохого или хорошего я не помню. А потом в 10лет, я с матерью переехали жить к сестре в крым в деревню, сестра(средняя) там вышла замуж и мы жили с ними.
Я не считаю этот вопрос странным, думаю это реальная, природная потребность в контакте с противоположным полом и не только физическое(сексуальное)влечение но и как принято сейчас говорить быть комуто нужным, иногда просто возникает желание обнять,поцеловать. А цель была встретить женщину к которой бы возникли чувства и взаимность с ее стороны, но к сожаление иногда так происходит как я описал, или 2 вариант при котором к человеку просто нет влечения но характер вроде не плохой и особых требований ко мне не предявляли. Все это похоже на какие то крайности с моей стороны.
Ну вот об этом я и говорю. У тебя есть желания, потребности, чувства. Это кстати очень здорово, что ты их так просто и ясно осознаешь.
Упомянутые тобой женщины не вызвали таких чувств, которые тебе нужны. И какая разница кто и что посчитал бы тут не правильным? Разве можно чувствовать по правилам?
У меня лично из твоих рассказов вопрос в другом: почему тебя изначально привлекли для попытки контакта те женщины, которые тут же вызвали неприязнь?
Я согласен что чувствовать по правилам просто не получается, наверное мои попытки анализировать в момент контакта и есть попытками установления правил для того чтобы чувствовать правильно(хорошо),но ничего не выходит из этого а лиш накладываются отрицательные эмоции на сами попытки контролирывать, анализирывать, тоесть прибавилась ище одна проблема,-это игнорирывание возможности изменить свое состояние при помощи ума, это добавляет неуверенности, паники и чувства безисходности.
Но с другой стороны мне не дает расслабиться и вести себя спонтанно на поводу своих чувств, тот факт что я себя поведу правильно, если не продумаю. Но представьте, что будет если все бесконтрольно будут идти на поводу своих эмоций,страстей и т.д, и каким психопатом я могу выглядеть в глазах других, это может добавить ище одну проблему, потому что от меня вообще могут отвернуться.
Мне об этом немного стыдно говорить, но получается что такие отношения будут похожи на отношения матери и ребенка. Ну скорее всего женщина будет как стимул для каких то действий,поступков - направить, обьяснить,подсказать,придумать,попросить помочь,совместно чтото делать, ну чтото в этом роде. А вообще я иногда задаю себе вопрос, для чего нужны женщины вообще,если не учитывать для того о чем написал чуть выше, тогда я реально не нахожу ответа и вижу только:1-для секса(потому что потребность в этом не возможно игнорировать, да и зачем) и 2-для продолжения рода на земле(потому что человеческий род исчезнет), получается что в остальном они просто не нужны, потому что мужчины могут справиться сами и на много эфективней, я бы даже сказал что они наоборот мешают и создают проблемы, тем что постоянно что то требуют,требуют и больше ничего.
Ну то что "все беды из за баб" - мне ли не знать! )))))
А если серьезно, то:
Ты считаешь что взрослому мужчине хотеть иногда побыть ребенком это недостойно?
И главное - а в детстве твоем кто был для тебя вот таким человеком:
?направить, обьяснить,подсказать,придумать,попросить помочь,совместно что то делать
Врят ли, потому что особой смелостью он не обладал и кто то мне расказывал, не вспомню, что в детстве моя мать его от пацанов защищала чтоб не били(они учились вместе), а не расказывал может быть из за того что могли попрекнуть что мало провоевал, но это был 41год я представляю сколько страха он испытал.
Сейчас со стороны женщин по отношению к мужчинам все очень предсказуемо, стандартно и я бы сказал примитивно, - все хотят мачо,бизнесменов,олегархов и самое первое что приходит им в голову, что их должны обеспечивать, если честно то я пытался как то это принять за реальность, но так и не нащел причины, с какой радости я должен кого то обеспечивать и главное для чего, я немогу понять, обычно обеспечивают детей потому что они не самостоятельные и зависимы от взрослых, инвалидов, и беременных женщин естественно. У нас в семье все работали и вносили свой вклад в семью и каждый делал то на что способен и вообще эта тема не обсуждалась, все происходило само собой, да и с женой у нас с этим не было проблем. Я это к тому что побыть ребенком это как раз то что не вписывается в рамки женского восприятия, то о чем я писал выше,типа слабость. Но меня это не касается, потому что корчить из себя мачо или ище кого нибуть это не для меня и даже выглядит смешно со стороны, когда наблюдаеш за людьми, я вообще не люблю когда придуряются а особенно когда обманывают. Я считаю можно побыть ребенком, но не застревать на этом, как у меня это было, да и сейчас по моему ище имеет место такое поведение.