Страница 71 из 85 ПерваяПервая ... 41616869707172737481 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2 101 по 2 130 из 2550
Тема:

Уйти нельзя остаться. Живет ли любовь в долгом браке?

  1. #2101
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Равнородными ли были женихи Пенелопины? То есть тоже Цари?

    То есть, с браком она отдавала бы и авторитет Рода, и собственность семейную прежнюю?
    Цари. Цари соседних островков. Итака
    ж не пуп земли, а маленький кусочек
    здоровенного архипелага )

    Или сыновья царей )

  2. #2102
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Есть ещё момент - не сильно бы убивалась
    она по Телемаху - нарожала б новому
    мужу ещё сопляков.
    А как же Одиссей?
    Об чем вообще эта история?
    О том, как
    1. мужа послали в командировку,
    2. жена ждала и дождалась?

    А как же наказ мужнин про сына?

    Или вот так?
    И муж заодно бы присоединил как часть -
    авторитет лаэртидов )
    Тогда вообще непонятно из-за чего весь сыр-бор, если честь Лаэртидов уже обеспечена и неважно кто там на троне.

  3. #2103
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 947
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Оля_скря Посмотреть сообщение
    На прошлой странице мне сказали, что у Пенелопы был наказ от Одиссея - сохранить хозяйство и трон для сына.
    Оставшись одной она сохранит?
    В интересах Царя - приумножить созданное Одессеем. Ему нужна Итака живая, но не разрушенная. Да своею славой приумножит, даст свое имя, усыновит Телемаха (возможно). И пасть порвет кому угодно за Пенелопу. Просто оттого, что все, что было Одессея, стало ЕГО.

  4. #2104
    Участник Аватар для Solar
    Регистрация
    05.08.2009
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    3 511
    Цитата Сообщение от Эрта Посмотреть сообщение
    Оставшись одной она сохранит?
    В интересах Царя - приумножить созданное Одессеем. Ему нужна Итака живая, но не разрушенная. Да своею славой приумножит, даст свое имя, усыновит Телемаха (возможно). И пасть порвет кому угодно за Пенелопу. Просто оттого, что все, что было Одессея, стало ЕГО.
    А в его ли будет интересах, если наследником престола и Царём после него станет Телемах, неродной сын, представитель другого рода, а не единокровные дети?

  5. #2105
    Консультант Аватар для Дичка
    Регистрация
    29.05.2008
    Откуда
    Минск
    Сообщений
    2 542
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Эрта Посмотреть сообщение
    В интересах Царя - приумножить созданное Одессеем. Ему нужна Итака живая, но не разрушенная. Да своею славой приумножит, даст свое имя, усыновит Телемаха (возможно).
    Вообще предыдущих детей новый муженёк сбрасывал в море. Или отправлял нищенствовать. Чтобы усыновлял - не помню.
    Кстати, у Агамемнона была отдалённо похожая ситуёвина. Пока он под Троей тусовался, его жонка нашла себе нового хахаля. Но ничем хорошим это не закончилось

  6. #2106
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 947
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Solar Посмотреть сообщение
    А в его ли будет интересах, если наследником престола и Царём после него станет Телемах, неродной сын, представитель другого рода, а не единокровные дети?
    Ну вот поэтому Телемах бросает мать и отправляется искать папу))
    У Пенелопы, помимо Телемаха, детище Одессея - Итака.

  7. #2107
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 237
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Solar Посмотреть сообщение
    А в его ли будет интересах, если наследником престола и Царём после него станет Телемах, неродной сын, представитель другого рода, а не единокровные дети?
    Вот да, только что хотела написать.
    Допустим, Пенелопа выходит замуж, счастливо избежав позора вдовства, и , вернувшись,
    Одиссей не находит Итаки, его собственности:она уже часть другого гос-ва, под другим Царем ходит, а босая Пенелопа новых сопляков рожает другому правителю.
    Пепелище какое-то для Одиссея получается. Он бился-сражался по воле Богов, а жена другому дяде его имущество в приданое отдала. Ну вместе собой, разумеется.

  8. #2108
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 674
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Vasilisa Посмотреть сообщение
    Ты образно, Оль, чувствуй. Одиссей барана в жертву принёс... Где он его взял в открытом море?). Конечно же, в себе родимом). Тот баран как раз и решил пиписьками с богами померяться).
    Наводит на мысли... ))))))

  9. #2109
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Наводит на мысли... ))))))
    Поэтому, думаю, войны не только из-за баб случаются). И также, как Пенелопа без отца, без мужа... низкостатусная, так и Одиссей не справился бы со своим бараном без матери и жены).
    Короче, Одиссея это рассказ о баране
    Последний раз редактировалось Vasilisa; 14.08.2012 в 10:24.

  10. #2110
    Кстати. О баранах ) Откуда они в море )

    Кто не знал, корабли и викингов, и греков -
    представляли из себя в первую очередь

    СКОТНЫЙ ДВОР ) Бараны, овцы, козы,
    куры )

    Так снаряжались в ДАЛЬНЕЕ плавание )

    Скот на берегу - а к берегу часто причаливали -
    жратву найдёт. А мяса и молока - фик )

  11. #2111
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Вот да, только что хотела написать.
    Допустим, Пенелопа выходит замуж, счастливо избежав позора вдовства, и , вернувшись,
    Одиссей не находит Итаки, его собственности:она уже часть другого гос-ва, под другим Царем ходит, а босая Пенелопа новых сопляков рожает другому правителю.
    Пепелище какое-то для Одиссея получается. Он бился-сражался по воле Богов, а жена другому дяде его имущество в приданое отдала. Ну вместе собой, разумеется.
    Ну. Было б мочилово жуткое. Такой замес,
    Динк, рядом с которым избиение женихов -
    возня в песочнице )

    Снова вытеснение, как у того оленя,
    что не понимал - троянская война - это
    когда муж собрал друзей и пошёл пиздить
    любовника, и возвращать жену )

  12. #2112
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Оля_скря Посмотреть сообщение
    Ув. Джубал, а термин "европизды" призван подчеркнуть феминистические косяки европиоидов? или что-то другое?
    отвечу за него- да)
    УВ, Оля_ скря( долго копировать предпредыущий Ваш пост): когда "босая и беременная" в Техасе стреляет
    в тоготь кто залез на территорию приусадебного хозяйства БЕЗ СПРОСУ, она поступает так не по "своим понятиям", а по конституции США, в которой такое предусмотрено. (вспорминаем то что когда обсуждалось в соц. темах про соотношение дискреции и презумпции) Далее: в систему американского права эти "понятия" входят (то есть - традиционное право, которое со времен постнеолита у всех нас практически одинаковое, если только у нас нет некоего архетипического даже не невроза, а психоза, как у народа "богоносца")). "По понятиям" у них разбирают дело присяжные и по понятиям же выносят свой вердикт (по той простой причине что кроме 10 поправок к Констиуции США они свои законы не знают чисто технически, прецедентное право даже для лойеров нужно перечитывать. ТО есть когда босая и беременная нажимает на курок, она знает что ее оправдают. Приятно, когда законы в твоей стране не противоречат "понятиям", прошитым у тебя со времен каменного века.
    А попробуйте повести себя как нам велит подкорка на территории "народа богоносца"))
    Попробуйте ВОТ ТАК ВОТ.
    Ну, если есть деньги откупиться или есть влияние откупиться - пожалуйста.
    Да и то - откупят, а потом отправят к таким как мы лечиться, а то мало ли...

  13. #2113
    Понимаете, друзья..

    Гомер ценен в психиатрии ещё тем, что
    его герои - близки к нативной психике.

    Минимально невротизированы.

    И при их проработке - вылазят пачками
    неврозы обсуждающих.

    Такие дела.

  14. #2114
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 674
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    ПОпробуйте ВОТ ТАК ВОТ.
    Ну, если есть деньги откупиться или есть влияние откупиться - пожалуйста.
    Да и то - откупят, апотом отправят к таким как мы лечиться, а то мало ли...
    НУ вот как раз начал обсуждаться возможный закон о разрешении короткостволов дома. Звоночек. Имхо радостный.

  15. #2115
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Vasilisa Посмотреть сообщение
    Поэтому, думаю, войны не только из-за баб случаются). И также, как Пенелопа без отца, без мужа... низкостатусная, так и Одиссей не справился бы со своим бараном без матери и жены).
    Короче, Одиссея это рассказ о баране
    ув. Василиса, а почему у Вас история Одиссея и Пенелопы вызывает такую ненависть?
    вообще если бы это была терапия, нужно было бы српросить_ в какой части тела эта ненависть сейчас живет у Вас?
    ИМХО она живет в височных отделах головы, потому что то что ВЫ демонстрируете это не ненависть, а желание зареветь. Это обида.
    "Психология трактирщика Паливеца" ("все на свете дерьмо и задница") не обязательно предполагает мрачность и угрюмость. Бывают и веселенькие, ироничненькие трактирщики палевицы, вот как забаненная недавно cicter или Вы сейчас, ув. Василиса.
    Анальный регресс в свою очередь, может быть вызыван и запредельной обидой.
    Ок.
    История про Одиссея и Пенелопу - это по Вашему история про барана и овцу.
    А приведите по Вашей версии историю про настоящую любовь. Ваш персональный True Romance , так сказать.
    И еще вопрос: Вы в какой нибудь реабилитационной программе сейчас работаете в качестве ведущей?
    Последний раз редактировалось Nag; 14.08.2012 в 10:52.

  16. #2116
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    НУ вот как раз начал обсуждаться возможный закон о разрешении короткостволов дома. Звоночек. Имхо радостный.
    ув. САймон, это хорошая новость но без выравнивания сотношения дискреции и презумпции эта новость не будет хорошей.
    ПРи близкой к нулю дискреции, доставшейся от СССР и опирающейся на архетипический психоз "народа - богоносца", от этого разрешения будет толлько хуже: разрешаем иметь дома короткоствол, при условии что для разрешения вы берете справки не только.... но и у......, перерегистрируете эти справки не раз в два года а каждый квартал, храните короткоствол не в....сейфе а в......, перед тем как вытщить его и направить на кого нибудь, не просто произносите......, а дублируете это по телефону......., и т д.

  17. #2117
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 674
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    ув. САймон, это хорошая новость но без выравнивания сотношения дискреции и презумпции эта новость не будет хорошей.
    ПРи близкой к нулю дискреции, доставшейся от СССР и опирающейся на архетипический психоз "народа - богоносца", от этого разрешения будет толлько хуже: разрешаем иметь дома короткоствол, при условии что для разрешения вы берете справки не только.... но и у......, перерегистрируете эти справки не раз в двагода а каждый квартал, храитне короткоствол не в....сейфе а в......, перед тем как вытщить его и направить на кого нибудь, не просто произносите......, а дубилруете это по телефону......., и т д.
    Это все понятно. Но даже сам факт обсуждения закона заставит многих хотя бы просто подумать.

  18. #2118
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Это все понятно. Но даже сам факт обсуждения закона заставит многих хотя бы просто подумать.
    да

  19. #2119
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 913
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    ПОпробуйте ВОТ ТАК ВОТ.
    Ну, если есть деньги откупиться или есть влияние откупиться - пожалуйста.
    Да и то - откупят, апотом отправят к таким как мы лечиться, а то мало ли...
    Увы, это так. (((((
    Достаточно дело Татьяны Кудрявцевой вспомнить. Она убила насильника, напавшего на нее, за что получила обвинение по статье "Умышленное убийство". Причем, обвинение еще и настаивало на ее аресте.

  20. #2120
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 674
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Увы, это так. (((((
    Достаточно дело Татьяны Кудрявцевой вспомнить. Она убила насильника, напавшего на нее, за что получила обвинение по статье "Умышленное убийство". Причем, обвинение еще и настаивало на ее аресте.
    Это та, которую всем интернет-миром еле отстояли?

  21. #2121
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 913
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Это та, которую всем интернет-миром еле отстояли?
    возможно... Таких прецедентов немало ведь.

  22. #2122
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    отвечу за него- да)
    УВ, Оля_ скря( долго копировать предпредыущий Ваш пост): когда "босая и беременная" в Техасе стреляет
    ы тогогь кто залез на территорию приусадебного хозяйства БЕЗ СПРОСУ, она поступает так не по "своим понятиям", а по конституции США, в которой такое предусмотрено. ( вспорминаем то что когда обсуждалось в соц темах про соотношение дискреции и презумпции) Далее: в систему американского права эти "понятия" ( тое сть - традиционное право, которое со времен постнеолита у всех нас практически одинаковое, если только у нас нет некоего архетипического даже не невроза, а психоза, как у народа "богоносца"))."По понятиям" у них разбирают дело присяжные и по понятиям же выносят свой вердикт( по той простой причине что кроме 10 поправок к Констиуции США они свои законы не знают чисто технически, прецедентное право даже для лойеров нужно перечитывать. ТО есть когда босая и беременная нажимает на курок, она знает что ее оправдают. ПРиятно, когда законы в твоей стране не противоречат "потяиям", прогшитым у тебя со времен каменного века..
    Приятно, да.
    Поэтому муж у меня во многом - из тех краев, где такое натурально возможно даже и сейчас, даже на, формально, территории "народа богоносца".
    Выбирала выбирала....))))

    А попробуйте повести себя как нам велит подкорка на территории "народа богоносца"))
    ПОпробуйте ВОТ ТАК ВОТ.
    Ну, если есть деньги откупиться или есть влияние откупиться - пожалуйста.
    Да и то - откупят, апотом отправят к таким как мы лечиться, а то мало ли..
    Ну Вы ж понимаете, что на реальный курок я не нажму. Это внутреннее ощущение.
    Кроме ружья есть еще способы отстоять свою территорию.

    А приведите по Ваше версии историю про настоящую любовь.
    Я хочу сказать.

    История Одиссея и Пенелопы для меня - несомненная история о любви. Даже так - о Любви.)))
    Не смотря на то, что к героям у меня нет симпатии. Ни к Пенелопе, ни к Одиссею.
    Это история о Времени и о том, как Человек может понимать Время внутри себя. И любить, проживая чувство во Времени так, как еслиб отсутствующий любимый был рядом. И понимать, осознавать, что через 20 лет другой вернется ДРУГИМ. И узнать друг друга.

    Путано, конечно, написала.))))

    А то, что Одиссей очень не идеален и Пенелопа не самая хорошая в мире хозяйка (вот я буду страшной свекрухой, наверное))), это не беда. Они живые и настоящие, а не безупречные сказочные персонажи. Наверное, поэтому Гомеру и веришь.)))

    Спасибо за разбор. Очень приятно что-то выкопать в себе такого..... закопанного.)))

  23. #2123
    Оленька, ты не "страшной" будешь свекрухой.

    Ты будешь кошмарной свекрухой )

    Ржууу

  24. #2124
    Как это там )

    Свекровь отчитывает невестку,
    что та дико орёт и ссыццо ночами.

    На что невестку прорывает -

    ..А вы, любимая мама, перестаньте мне
    сниться!

    )))

  25. #2125
    Кстати, о ружже....))))

    Ув. Джубал, помните Вы, или нет, у меня задание было - куре бошку отрубить))))
    В субботу отрубила, общипала, выпотрошила и приготовила.
    Ничего не случилось. Мир не перевернулся. Кура вкусная была.)))

  26. #2126
    Цитата Сообщение от Оля_скря Посмотреть сообщение
    Кстати, о ружже....))))

    Ув. Джубал, помните Вы, или нет, у меня задание было - куре бошку отрубить))))
    В субботу отрубила, общипала, выпотрошила и приготовила.
    Ничего не случилось. Мир не перевернулся. Кура вкусная была.)))
    Помню, Оленька. И поздравляю тебя.
    Всем сердечком моим поздравляю.

  27. #2127
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Оленька, ты не "страшной" будешь свекрухой.

    Ты будешь кошмарной свекрухой )

    Ржууу
    Эх, они еще, может быть, не родились, мои невестки)))
    Девочки хорошие, дай высшее им родиться, вырасти, встретить джигитов моих....)))
    А я реву, дура.)))

    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Как это там )

    Свекровь отчитывает невестку,
    что та дико орёт и ссыццо ночами.

    На что невестку прорывает -

    ..А вы, любимая мама, перестаньте мне
    сниться!

    )))
    Судя по тому, что сыновья выбирают себе жен, похожих на матерей, меня тоже ждет веселое время.)))) Интересно будет "на себя" со стороны посмотреть.))))

  28. #2128
    К вопросу о воспитании.
    Телемаха воспитывал друг Одиссея Ментор.
    Судя по тому, что в народном сознании словосочетание "менторский тон" приобрело несколько....эээ....негативный оттенок, надо думать, что в коллективном сознании народов, Телемах во всей этой истории не выглядит идеальным. Опосредованно так. Вроде бочку на него катить не за что, но воспитатель был.... такой....не такой.)))) А значит и воспитанник не удался.
    Ну мне так чувствуется.

    ЗЫ. За "менторский тон" сама по башке получаю регулярно)))))))))))

  29. #2129
    Тут интереснее, Оленька.

    В древности назвать человека ментором -
    означало оказать ему высшую почесть.

    Скорее, надо говорить об утрате почтения
    к наставникам.

    И оттого - замене архетипа..

    Наставник - прежде всего передатчик
    традиции.

    И утрата его авторитета - прежде всего
    говорит о презрении к традициям. И людям,
    их передающим.

    Передающим ТРАДИЦИИ семьи. Рода. Племени.
    Народа..

    Ага?

  30. #2130
    И дополнюсь, пожалуй.

    Свекруха - кстати - мощнейший элемент
    передачи семейной традиции и сценариев.

    Неудивительно, что на неё вызверяются
    не хуже, нежели на менторов (

    ..ты, сука такая, ещё меня поучать станешь (с)

    Ага?

Страница 71 из 85 ПерваяПервая ... 41616869707172737481 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Менее образованный партнер - уйти или остаться?
    от Alea в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 27.05.2013, 10:36
  2. Уйти нельзя остаться. Живет ли любовь в долгом браке?
    от Emilia в разделе Психология Личности
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 06.02.2012, 17:12
  3. Любовь и сексуальная страсть, всегда ли они совместимы?
    от Ведущий в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 315
    Последнее сообщение: 29.04.2008, 17:04

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - измена любимого | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search