Страница 40 из 85 ПерваяПервая ... 1030373839404142435070 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 171 по 1 200 из 2550
Тема:

Уйти нельзя остаться. Живет ли любовь в долгом браке?

  1. #1171
    ..но съебаццо не удалось (с)

    Ну, хоть сделал всё возможное. Да.

  2. #1172
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Да тупо читаем начальную главу Одиссеи,
    коллега.

    Как Одиссей. В жопу навоевавшийся за -
    свою Итаку, жену, сына, спокойную жизнь -

    отлынивал от призыва ) Подчёркиваю -
    вдоволь навоевавшись,-будучи героем,
    которого призывают и великие цари,-и -
    сами боги.

    Ну что ж такое с памятью у всех стало,
    а?!
    Не понимаю, ув.Джубал, этого не может быть в Одиссее. Одиссея рассказывает о возвращении, Троянская война уже выиграна. В первой главе Одиссеи Боги решают помочь Одиссею выбраться от Калипсо, а Афина отправляется к Телемаху, чтоб "укрепить его дух".

  3. #1173
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 211
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Да. Так полагаю, коллега.

    По ЛИЧНОМУ опыту.
    да. после того как ты узнал что это ИМПЕРАТИВ, совокупное мнение ВСЕХ богов олимпа, решение совета богов, от которго никуда не денешься, есть от чего впасть в ИСС.
    в таком случае - а что его вывело из ИСС, Одиссея?

  4. #1174
    Цитата Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
    Не понимаю, ув.Джубал, этого не может быть в Одиссее. Одиссея рассказывает о возвращении, Троянская война уже выиграна. В первой главе Одиссеи Боги решают помочь Одиссею выбраться от Калипсо, а Афина отправляется к Телемаху, чтоб "укрепить его дух".
    Я Иллиаду и Одиссею - воспринимаю. - единым
    произведением, ув. Снусмумрик.

    Собственно, оно так и есть, только разделено
    в европейской традиции.

    Приношу извинения, говорю по памяти.

  5. #1175
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 211
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
    Не понимаю, ув.Джубал, этого не может быть в Одиссее. Одиссея рассказывает о возвращении, Троянская война уже выиграна. В первой главе Одиссеи Боги решают помочь Одиссею выбраться от Калипсо, а Афина отправляется к Телемаху, чтоб "укрепить его дух".
    одиссея и Иллиада это связанные истории, ув. Снусмумрик
    действие второй части отсылает нас к первой, причем, к самому ее началу.
    Это нормально.
    Так и надо писать такие истории
    потому что это жизненно

  6. #1176
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    да. после того как ты узнал что это ИМПЕРАТИВ, совокупное мнение ВСЕХ богов олимпа, решение совета богов, от которго никуда не денешься, есть от чего впасть в ИСС.
    в таком случае - а что его вывело из ИСС, Одиссея?
    А тут интересно, коллега.

    И Вам придётся ответить на вопрос, для
    многих непосильный.

    Что заставило Одиссея быстрее закончить
    Победой - эту проклятую войну?

    И что - заставило пройти и Дарданеллу.
    и чары Калипсо? И не стать хряком Цереры?

    Ммм?

  7. #1177
    Участник Аватар для Мирная
    Регистрация
    30.06.2008
    Откуда
    100 км от Уфы
    Сообщений
    6 198
    Записей в дневнике
    36
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Ммм?

    Лень?

  8. #1178
    Всё есть в тексте, даже в переводе Гнедича.

    Ох и рыдаю, Друзья.

    И это не слова. Реально рыдаю, и не со
    смеха (

    Увалил в ванну. Слёзы смывать.

  9. #1179
    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    Лень?
    Нет.

  10. #1180
    Пиздец (

  11. #1181
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    17 097
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Всё есть в тексте, даже в переводе Гнедича.
    "Богорожденный герой Лаэртид, Одиссей многохитрый!
    Значит, теперь же, сейчас, ты желаешь домой воротиться
    В землю родную... Ну, что ж! Пусть боги пошлют тебе радость!
    Если бы сердцем, однако, ты ведал, какие напасти
    До возвращенья домой перенесть суждено тебе роком,
    Здесь бы вместе со мною ты в этом жилище остался,
    Стал бы бессмертным! Но рвешься ты духом в родимую землю,
    Чтобы супругу увидеть, по ней ты все время тоскуешь.
    Право, могу похвалиться, - нисколько ни видом, ни ростом
    Не уступлю я супруге твоей. Да и можно ль с богиней
    Меряться женщине смертной земною своей красотою?"
    Нимфе Калипсо в ответ сказал Одиссей многоумный:
    "Не рассердись на меня, богиня-владычица! Знаю
    Сам хорошо я, насколько жалка по сравненью с тобою
    Ростом и видом своим разумная Пенелопея.
    Смертна она - ни смерти, ни старости ты не подвластна.
    Все ж и при этом желаю и рвусь я все дни непрерывно
    Снова вернуться домой и день возвращенья увидеть.
    Если же кто из бессмертных меня сокрушит в винно-чермном
    Море, я вытерплю то отверделою в бедствиях грудью.
    Много пришлось мне страдать, и много трудов перенес я
    В море и в битвах. Пускай же случится со мною и это!"

  12. #1182
    Консультант Аватар для Enigma
    Регистрация
    29.01.2008
    Сообщений
    10 175
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    Лень?
    ..... а Тиресий, напившися черныя крови,

    Слово ко мне обратил и сказал мне, по правде пророча:

    «Царь Одиссей, возвращения сладкого в дом свой ты жаждешь..."


    .....

    Так говорила она, и, ответствуя, так ей сказал я:

    «Милая мать, приведен я к Аиду нуждой всемогущей;
    Душу Тиресия фивского мне вопросить надлежало.

    В землю ахеян еще я не мог возвратиться; отчизны
    Нашей еще не видал, бесприютно скитаюсь повсюду
    С самых тех пор, как с великим царем Агамемноном поплыл
    В град Илион, изобильный конями, на гибель троянам.

    Ты ж мне скажи откровенно, какою из Парк непреклонных
    В руки навек усыпляющей смерти была предана ты?
    Медленно ль тяжким недугом? Иль вдруг Артемида богиня
    Тихой стрелою своею тебя без болезни убила?

    Также скажи об отце и о сыне, покинутых мною:
    Царский мой сан сохранился ли им? Иль другой уж на место
    Избран мое и меня уж в народе считают погибшим?
    Также скажи мне, что делает дома жена Пенелопа?
    С сыном ли вместе живет, неизменная в верности мужу?
    Иль уж с каким из ахейских владык сочеталася браком?»

  13. #1183
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    А тут интересно, коллега.

    И Вам придётся ответить на вопрос, для
    многих непосильный.

    Что заставило Одиссея быстрее закончить
    Победой - эту проклятую войну?

    И что - заставило пройти и Дарданеллу.
    и чары Калипсо? И не стать хряком Цереры?

    Ммм?

    Желание пожить простой человеческой жизнью, хватит прославляццо ? и работать на Богов и всяко-разно..

    *Хочу обыкновенную совеццую котлету...за 10 копеек!*

    Понаслаждацца общением с семьей,женой, детьми, внуками
    Да и он жеж царь, в своем государстве тоже поработать еще надобно....
    Последний раз редактировалось Lumina; 09.08.2012 в 13:54.

  14. #1184
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    А я про семейную историю.

    Но уже чуть теплее )
    А семьи ветхого завета?
    Это не сочинения европейцев, но неотьемлемая часть культуры.

  15. #1185
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 211
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    А тут интересно, коллега.

    И Вам придётся ответить на вопрос, для
    многих непосильный.

    Что заставило Одиссея быстрее закончить
    Победой - эту проклятую войну?

    И что - заставило пройти и Дарданеллу.
    и чары Калипсо? И не стать хряком Цереры?

    Ммм?
    в ИСС можно пробыть в иллюзии Вечности сколь угодно долго, потому что в ИСС время течет нелинейно или подчиняетчя закону случайного распределения.
    Пока ты будешь посевать солью, твой мир без тебя развалится.
    Гермес смотрит на то, как Одиссей достает из мешка очередную порцию соли, делая вид что просматривает страницу в браузере свеого айфона, а потом говоритит:" Да, ты прав, втаком состоянии ты можешь находиться практически вечно, ты ощущаешь что времени больше нет, ты живешь в Вечности..но остальные -отнюдь. ДЛя остальных ты, пребывающий в Вечности, больше не сущестуешь, и память о тебе тоже не существует..и твой мир под действием Хроноса, на которого никто из нас повлиять не в состоянии, просто придет в то состояние, которое лесные варвары, прочитавшие Платона , однажды назовут "энтропией".. а так: смотри, вот я включаю таймер, и у тебя опять есть ВРЕМЯ, ЧТОБЫ УСПЕТЬ ЗАКОНЧИТЬ НАЧАТОЕ.. на такого рода миссию обычному воину потребуется примерно лет 40, но великий Одиссей вполне может уложиться в 20 лет, если перестанет втыкать прямо здесь и сейчас..и все эти 20 лет ты будешь С НИМИ РЯДОМ незриио но ощутимо. А сейчас ты занимаешься своей психотической хуйней всего 2 недели, но эти 2 недели тебя рядом с ними практически НЕ БЫЛО .. почувствуй разницу, солдат... Итак, ВРЕМЯ ПоШЛО"
    С этого момента у Одиссея был стимул не просто участвовать в войне, а фактически возглавить ее в качесвте начальника штаба, и закончить Победой войну, которая без него бы стала бы вначале 100 летней, а потом 300 летней, так быстро, что и боги впечатлились.
    Ему надо было как можно скорее вернуться и ЗАКОНЧИТЬ НАЧАТОЕ.
    ДОРАСТИТЬ свой мир, напустствовать Телемака, НАРОЖАТЬ ЕМУ БРАТЬЕВ И СЕСТЕР.
    это больше чем просто любовь к конкретной пенелопе, это ТВОРЕНИЕ МИРА.
    ЭТо невозможно прекратить, это можно пректатить только физически уничтожив героя, но герой стакой мотивацией оказывется неуничтожим.
    И тогда на реплику Посейдона "Ты понял, что без богов ты никто?!" (с) следует безмолвный ответ: "...так же как и вы без таких как я, Без таких как я вы просто - метеорология, астрофизика и наборо суеверий" (с)
    Последний раз редактировалось Nag; 09.08.2012 в 14:20.

  16. #1186
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Ему надо было как можно скорее вернуться и ЗАКОНЧИТЬ НАЧАТОЕ.
    А-а-а как раз вчера об этом думала и хотела прописать в своей теме, это как по Блюме Вульфовне (незавершенное действие) ?

  17. #1187
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 211
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Lumine Посмотреть сообщение
    А-а-а как раз вчера об этом думала и хотела прописать в своей теме, это как по Блюме Вульфовне ?
    когда это на уровне инстинктов, это уже не по блюме вольфовне

  18. #1188
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    когда это на уровне инстинктов, это уже не по блюме вольфовне
    Тогда это несопротивление, но следование своей природе ?

  19. #1189
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 211
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Lumine Посмотреть сообщение
    Тогда это несопротивление, но следование своей природе ?
    просто - следование биологической норме в ненормальных обстоятельствах
    с поправкой того что есть биологическая норма для вождя

  20. #1190
    Цитата Сообщение от Lumine Посмотреть сообщение
    А-а-а как раз вчера об этом думала и хотела прописать в своей теме, это как по Блюме Вульфовне (незавершенное действие) ?
    Не-а. Совершенно мимо, коллега Люм.

    Ответы выше.

    У коллеги Вадима, и у ув. Энигмы и Гомера.

  21. #1191
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    просто - следование биологической норме в ненормальных обстоятельствах
    с поправкой того что есть биологическая норма для вождя
    Ув.Nag, что бы в ненормальных обстоятельствах. вспомнить. что ты вождь, надо было им побыть прежде, то есть альфа в ИИС может зарулить, если его лишить семьи, и принудить воевать, когда он уже навоевался ?

  22. #1192
    Участник Аватар для Мирная
    Регистрация
    30.06.2008
    Откуда
    100 км от Уфы
    Сообщений
    6 198
    Записей в дневнике
    36
    Одиссея убивает сын от другой женщины , так что счастливой старости с детьми похоже нет и у него?

    Вообще эти мифы пропитаны ненавистью и завистью братьев, сестёр , детей , родителей. Как-то не вяжется с тем , что хотелось бы.

  23. #1193
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 211
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Lumine Посмотреть сообщение
    Ув.Nag, что бы в ненормальных обстоятельствах. вспомнить. что ты вождь, надо было им побыть прежде, то есть альфа в ИИС может зарулить, если его лишить семьи, и принудить воевать, когда он уже навоевался ?
    а вы помните, когда речь шла об альфах, коллега Джубал напоминал, что и альфу можно вогнать в ИСС, но выглядеть это будет страшно

  24. #1194
    Цитата Сообщение от Lumine Посмотреть сообщение
    Ув.Nag, что бы в ненормальных обстоятельствах. вспомнить. что ты вождь, надо было им побыть прежде, то есть альфа в ИИС может зарулить, если его лишить семьи, и принудить воевать, когда он уже навоевался ?
    Отчего и нельзя в аттических культурах было
    жениться мужчине ранее 30, и не повоевав.

    А в исламитских - более мирных - ранее,
    нежели не заработаешь на дом и выкуп -
    и нехилый - за свою Желанную.

  25. #1195
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 211
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    Одиссея убивает сын от другой женщины , так что счастливой старости с детьми похоже нет и у него?

    Вообще эти мифы пропитаны ненавистью и завистью братьев, сестёр , детей , родителей. Как-то не вяжется с тем , что хотелось бы.
    эти мифы проптаны конкурентной борьбой между братьями и сестрами, в такой же мере, как и кооперацией
    между ними же.
    Поскольку персонажи греческих мифов - герои и боги, то есть воины, а не русские общинные православные крестьяне и их потомки купцы, то естественно, персонажи греческих мифов - люди вооруженные, мыслящие как вооруженные люди. Поэтому и конккуренция между ними как-то отилчается от "Детства" А.М. Горького, и кооперация - тоже.
    ИМХО, очено удачна экранизация Одиссеи у Кончаловского.
    Там и эпос есть в полный рост, и социально историческая конкретика, например, реально показаны, например, физический размер "царства" Одиссея на Итаке.

  26. #1196
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    а вы помните, когда речь шла об альфах, коллега Джубал напоминал, что и альфу можно вогнать в ИСС, но выглядеть это будет страшно
    Да, потому что он врубаецца, что *крышка едет*, в отличие от других

  27. #1197
    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    Вообще эти мифы пропитаны ненавистью и завистью братьев, сестёр , детей , родителей. Как-то не вяжется с тем , что хотелось бы.
    ..Це життя (с)

    Некто Улугбек был уничтожен спецназом
    по приказу своего сына.

    ..це життя (с)

  28. #1198
    Цитата Сообщение от Lumine Посмотреть сообщение
    Да, потому что он врубаецца, что *крышка едет*, в отличие от других
    Но и деяния его страшны, Люм. И он -
    их сознаёт и принимает.

    Равно Одиссей Лаэртид.

  29. #1199
    Участник Аватар для Мирная
    Регистрация
    30.06.2008
    Откуда
    100 км от Уфы
    Сообщений
    6 198
    Записей в дневнике
    36
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    не русские обищнные православные крестьяне и их потомки купцы

    Получается в мирных невооружённых людях может присутствовать та же конкурентная борьба и кооперация?
    Просто у вооружённых это выражается в физической форме , у мирных - в психилогической? По идее ведь ценности и пороки вряд ли отличаются кардинально вообще у человека.

  30. #1200
    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    Получается в мирных невооружённых людях может присутствовать та же конкурентная борьба и кооперация?
    Просто у вооружённых это выражается в физической форме , у мирных - в психилогической? По идее ведь ценности и пороки вряд ли отличаются кардинально вообще у человека.
    Отличаются, ув. Мирная. Но об этом -
    однажды потом.

    А то меня забанят (

Страница 40 из 85 ПерваяПервая ... 1030373839404142435070 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Менее образованный партнер - уйти или остаться?
    от Alea в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 27.05.2013, 10:36
  2. Уйти нельзя остаться. Живет ли любовь в долгом браке?
    от Emilia в разделе Психология Личности
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 06.02.2012, 17:12
  3. Любовь и сексуальная страсть, всегда ли они совместимы?
    от Ведущий в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 315
    Последнее сообщение: 29.04.2008, 17:04

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - проблемы в семье | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search