Страница 38 из 85 ПерваяПервая ... 828353637383940414868 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 111 по 1 140 из 2550
Тема:

Уйти нельзя остаться. Живет ли любовь в долгом браке?

  1. #1111
    Участник Аватар для Мирная
    Регистрация
    30.06.2008
    Откуда
    100 км от Уфы
    Сообщений
    6 154
    Записей в дневнике
    36
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Что это за ВЕЧНАЯ история о семье, женщине,
    мужчине, их детках?
    "Вечный зов"?

  2. #1112
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    тогда уж кроме Ефремова.)))
    Это ведь в "Туманность Андомеды" вроде было, что лучший подарок, какой женщина может сделать любимому мужчине, это родить от него, и тем самым создать его заново. И это путь в бессмертие...
    Но героиню не поняли)
    Так разве там деток не отдавали сразу же на воспитание? Там, по-моему, проповедовалось, что детей воспитывают не родители.

  3. #1113
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 684
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Но там - апокалипсис. Рэй, по сути его -
    антиутопист, ув. Саймон.

    Глашатай предупреждающей скорби (с)

    Контр-пример. А я счас толкую о прямых
    примерах. Понимаете?
    Я понимаю, я просто уже не про 451 только, а в целом про его творчество.
    Год назад читал в одном из рассказов было как раз описание ощущения женщины, которая смотрит на своего мужа и сына. Как раз о чем мы говорим. Там буквально пару абзацев. Не воспроизведу. И не помню название рассказа. Но помню как остановился читать и стал переваривать.

    У него же постоянно про это, про родительство-детство, очень много. И очень много очень даже не скорбных рассказов.

  4. #1114
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Фильм "Однажды 20 лет спустя" с Гундаревой 80го года.
    Еще фильм - "Семьянин" с Кейджем. Меня очень тронул. Попса голливудская, но честно - плакал.
    Один из моих любимых фильмов
    Вообще америкашки семейные фильмы оченно хорошо *делают*, продуманно

  5. #1115
    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    "Вечный зов"?
    Жалкий перепев Тихого Дона, ув. Мирная.

    Который, в свою очередь - жалкий перепев
    той давней истории.

    Напрочь вытесненной.. Как выяснилось.

    И ухожу рыдать. Ибо подобного - даже
    йа не ожидал (

    Пиздец.

    Пиздец в серебряных колокольчиках (

  6. #1116
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    16 793
    Записей в дневнике
    4
    Мифы древней Греции. Зевс, Гера, Фемида и ещё жена была, не помню её.
    Зевс и Гера - пример.
    Последний раз редактировалось Билли Пилигрим; 09.08.2012 в 11:18.

  7. #1117
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Мифы древней Греции. Зевс, Гера, Фемида и ещё жена была, не помню её.
    Фуууу..

    Далеко не все знают, ув. Билли.

    А я про семейную историю.

    Но уже чуть теплее )

  8. #1118
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Да.
    если читать Астрид Лмингрен, а не вспоминать мульт, то там грустная реалистическая истоирия, действие происходит в конце 40-начале 50х, мама болеет тубеокулезом и в конце таки умирает, кто помнит.
    Кстати, Лингрен была активисткой местной соцпартии

  9. #1119
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    тогда уж кроме Ефремова.)))
    Это ведь в "Туманность Андомеды" вроде было, что лучший подарок, какой женщина может сделать любимому мужчине, это родить от него, и тем самым создать его заново. И это путь в бессмертие...
    Но героиню не поняли)
    у Ефремова детей воспитывает общество вцелом, в интернатах, семьи в традиционном смысле там нет. Ефремов еще подводил под это теоретическую базу: по его мнению, в постнеолите так было, приводил в пример некоторые северные индейские племена, их хиппи очень любили приводить в пример, Так что у него в этом плане тоже - та еще утопия)
    ПОскольку он сам вырос в детдоме, оно как то ему простительно

  10. #1120
    Участник Аватар для Мирная
    Регистрация
    30.06.2008
    Откуда
    100 км от Уфы
    Сообщений
    6 154
    Записей в дневнике
    36
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение

    А я про семейную историю.
    Может что-то про Рюриковичей? "Слово о полку Игореве" , былины.

  11. #1121
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    16 793
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Фуууу..

    Далеко не все знают, ув. Билли.

    А я про семейную историю.

    Но уже чуть теплее )
    Адам и Ева

  12. #1122
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Адам и Ева
    ....проосунлись с утра. Их друг ГелиОс гордился работой(с)))
    Извините, не удержался)

  13. #1123
    если читать Астрид Лмингрен, а не вспоминать мульт, то там грустная реалистическая истоирия, действие происходит в конце 40-начале 50х, мама болеет тубеокулезом и в конце таки умирает, кто помнит.
    Впрос был что запомнилось с детства.
    Запомнила семью именно, т.е. Малыш член семьи, а не одинокий мальчик. И даже стереотип у меня образовался, что в Швеции по 3 детей в семьях. Вот такое детское восприятие.

  14. #1124
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    ладно, подпустим туману, ибо как известно, "ясность-одна из форм полного тумана"(с)
    Хорхе Луис Борхес когда то сказал про "европиздную" литературную традицию, что с античных времен историй в ней всего 4 (четыре). Ну, потом некто Вадим Левич) в своей диссертации "Социально культурный контекст бреда при шизофрении" ,т которая ждет быть защищенной в Пражском Университете, дополнил Борхеса, уточнив, что в Средние века в "Европиздии" к этим 4 сюжетам прибавился пятый - про сделку с врагом ( Фауст, Мастер и Маргарита, Дракула, "Кастанеда и бесчисленное множество вариаций).
    Но остальные 4 античных метасюжета живы и по сей день.
    Кстати, "тихий Дон" - это вариация на один из этих сюжетов. И произведения Ивана Антонговича Ефремова тоже ( "Туманность Андромеды" - это.некоторым образомм ".........., "Час быка" - это.".............."). Что это за 4 сюжета? и вот среди них есть и искомый)

  15. #1125
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 684
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Что это за 4 сюжета? и вот среди них есть и искомый)
    Один из них я так понимаю - сюжет про мезальянс?

  16. #1126
    Хорхе Луис Борхес
    Четыре цикла
    Историй всего четыре. Одна, самая старая — об укрепленном городе, который штурмуют и обороняют герои. Защитники знают, что город обречен мечу и огню, а сопротивление бесполезно; самый прославленный из завоевателей, Ахилл, знает, что обречен погибнуть, не дожив до победы. Века принесли в сюжет элементы волшебства. Так, стали считать, что Елена, ради которой погибали армии, была прекрасным облаком, виденьем; призраком был и громадный пустотелый конь, укрывший ахейцев. Гомеру доведется пересказать эту легенду не первым; от поэта четырнадцатого века останется строка, пришедшая мне на память: «The borgh brittened and brent to brondes and askes» *1; Данте Габриэль Россетти, вероятно, представит, что судьба Трои решилась уже в тот миг, когда Парис воспылал страстью к Елене; Йитс предпочтет мгновение, когда Леда сплетается с Богом, принявшим образ лебедя.
    Вторая, связанная с первой, — о возвращении. Об Улиссе, после десяти лет скитаний по грозным морям и остановок на зачарованных островах приплывшем к родной Итаке, и о северных богах, вслед за уничтожением земли видящих, как она, зеленея и лучась, вновь восстает из моря, и находящих в траве шахматные фигуры, которыми сражались накануне.
    Третья история — о поиске. Можно считать ее вариантом предыдущей. Это Ясон, плывущий за золотым руном, и тридцать персидских птиц, пересекающих горы и моря, чтобы увидеть лик своего бога — Симурга, который есть каждая из них и все они разом. В прошлом любое начинание завершалось удачей. Один герой похищал в итоге золотые яблоки, другому в итоге удавалось захватить Грааль. Теперь поиски обречены на провал. Капитан Ахав попадает в кита, но кит его все-таки уничтожает; героев Джеймса и Кафки может ждать только поражение. Мы так бедны отвагой и верой, что видим в счастливом конце лишь грубо сфабрикованное потворство массовым вкусам. Мы не способны верить в рай и еще меньше — в ад.
    Последняя история — о самоубийстве бога. Атис во Фригии калечит и убивает себя; Один жертвует собой Одину, самому себе, девять дней вися на дереве, пригвожденный копьем; Христа распинают римские легионеры.
    Историй всего четыре. И сколько бы времени нам ни осталось, мы будем пересказывать их — в том или ином виде.

    --------------------------------------------------
    Примечания
    *1Эта строка на средневековом английском языке значит приблизительно следующее: «Крепость, павшая и стертая до пламени и пепла». Она — из замечательной аллитерационной поэмы «Сэр Гавейн и Зеленый Рыцарь», которая сохраняет первобытную музыку саксонской речи, хотя и создана через несколько веков после завоевания Англии под предводительством Вильяльма Незаконнорожденного.
    Хорхе Луис Борхес Четыре цикла

    Семейная история - "Одиссея"
    Последний раз редактировалось Nag; 09.08.2012 в 12:08.

  17. #1127
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    спасибо, ув. Снусмумрик
    Итак: "историй всего 4(четыре)" (с) Х.Л.Борхес
    (Последовательность поизвольна)
    1. Осада крепости
    2.Путешествие за сокровищем.
    3.Возвращение домой
    4. САмоубийство (местного) бога

    что мы видим?
    Мы видим, что
    - первые ТРи истории по дефолту в качестве хеппи энда предполагают "....и нарожаем детей"
    - четвертая ( кстати, вариацеий на которую являтся в том числе и "Невыносимая легкость бытия" Кундеры, и практически ВЕСЬ Ремарк) - предполагает в качестве хеппи энда То же самое "..и нарожаем детей" ( в смысле - "оставшиеся в живых, спасенные благодаря самоубийству бога, нарожают детей")
    Однако, тенденция(с)))
    Зы: "Туманность Андромеды" Иван Антоновича Ефремова это , как мы понимаем некоторым образом "Одиссея", А "Час Быка" его же - некоторым образом "Иллиада" ( там даже троянский конь был, если мне память не изменяет))
    Последний раз редактировалось Nag; 09.08.2012 в 11:59.

  18. #1128
    Семейная история - "Одиссея"
    Да. А теперь насрите на европизда Борхеса.

    И перескажите Одиссею в пятнадцати -
    строках.

    Не более!

  19. #1129
    Кто рискнёте пересказать Одиссею -
    не более нежели пятнадцатью строками?

    Итак, ув. Собеседники?

    КТО ты, брат? (с)

  20. #1130
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Да. А теперь насрите на европизда Борхеса.
    с наслаждением. коллега)
    Зы: там 7 строчек с головой хватит имхо)

  21. #1131
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    с наслаждением. коллега)
    Зы: там 7 строчек с головой хватит имхо)
    А фору дать? Ржу, коллега. Мне трёх
    хватит )

  22. #1132
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    А фору дать? Ржу, коллега. Мне трёх
    хватит )
    да))) 7= это уже обстоятельность и вязкость мышления)

  23. #1133
    Участник Аватар для Мирная
    Регистрация
    30.06.2008
    Откуда
    100 км от Уфы
    Сообщений
    6 154
    Записей в дневнике
    36
    Йа в очередном шоке

  24. #1134
    Консультант Аватар для Enigma
    Регистрация
    29.01.2008
    Сообщений
    9 731
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Милая Энигма.. Что Вы росли на Восточных
    сказаниях, понял уже давно.
    Не только.. я еще Шекспира читала "Укрощение строптивой" - одно из самых любимых

    И "Сон в летнюю ночь". Кстати, там Оберон и Титания из-за мальчика вроде ссорились, к которому Титания оч.привязалась - в тему о желании иметь детей, ИМХО?

  25. #1135
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Enigma Посмотреть сообщение
    Не только.. я еще Шекспира читала "Укрощение строптивой" - одно из самых любимых

    И "Сон в летнюю ночь". Кстати, там Оберон и Титания из-за мальчика вроде ссорились, к которому Титания оч.привязалась - в тему о желании иметь детей, ИМХО?
    в том числе)

  26. #1136
    Герой отправляется на векую войну, рассчитывая на скорую победу и возвращение, но навлекает на себя гнев богов. Благодаря своему уму и дерзости, он добивается победы, но возвращение его затягивается на 20 лет. Это предыстория. Собственно, Одиссея и есть - рассказ о возвращении. На пути Одиссей преодолевает препятствия, подстраиваемые Герой, с помощью Афины, благосклонной к нему. Достигнув родины, переодевшись нищим, Одиссей проникает в свой дворец и убивает всех досаждающих его верной Пенелопе женихов, раскрывает себя и благополучно воцаряется на Итаке.
    Хм...насколько подробно это необходимо было сделать? Чем подробнее - тем больше шансов что-нить переврать.)))

  27. #1137
    Нет, ув. Снусмумрик. Это европиздный
    пересказ.

    Перечитайте первоисточник.

    И снимите защиты.

  28. #1138
    Не обязательно в оригинале. В переводе
    Гнедича, к примеру - полная линия есть.

  29. #1139
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
    Герой отправляется на векую войну, рассчитывая на скорую победу и возвращение, но навлекает на себя гнев богов. Благодаря своему уму и дерзости, он добивается победы, но возвращение его затягивается на 20 лет. Это предыстория. Собственно, Одиссея и есть - рассказ о возвращении. На пути Одиссей преодолевает препятствия, подстраиваемые Герой, с помощью Афины, благосклонной к нему. Достигнув родины, переодевшись нищим, Одиссей проникает в свой дворец и убивает всех досаждающих его верной Пенелопе женихов, раскрывает себя и благополучно воцаряется на Итаке.
    Хм...насколько подробно это необходимо было сделать? Чем подробнее - тем больше шансов что-нить переврать.)))
    даже Вики обходится 8 строчками как видим), А по сути? если как простую историю?
    "Муж уехал в командировку. Жена сохраняет ему верность...У сына неприятности,,,." и т д

  30. #1140
    Не просто уехал в командировку, коллега.

    Ох, не просто!

Страница 38 из 85 ПерваяПервая ... 828353637383940414868 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Менее образованный партнер - уйти или остаться?
    от Alea в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 27.05.2013, 10:36
  2. Уйти нельзя остаться. Живет ли любовь в долгом браке?
    от Emilia в разделе Психология Личности
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 06.02.2012, 17:12
  3. Любовь и сексуальная страсть, всегда ли они совместимы?
    от Ведущий в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 315
    Последнее сообщение: 29.04.2008, 17:04

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - консультация детского психолога онлайн | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search