Страница 167 из 199 ПерваяПервая ... 67137157164165166167168169170177197 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4 981 по 5 010 из 5943
Тема:

О прекрасной Еве и фунционале ГМ вида хомо

  1. #4981
    Начну вот с которого момента. Пресловутая
    "царская империя" - была неслыханно гуман-
    ной и демократичной страной. Да, да.

    В то время, когда Герцен сидел в Лондоне и
    ваял свой Колокол - парочку аналогичных же
    субчиков - Королева вздёрнула квалифици-
    рованно на позорной виселице.

    Ну, а про комичные побеги Ульянова из ссыл-
    ки, из под "жестокого" жандармского надзора
    все наслышаны. Сел в поезд и уехал в Фин-
    ляндию ))) При том, прикиньте, ссыльный по-
    лучал субсидию, достаточную, чтобы сладко
    кушать, содержать прислугу и дом.

    Это - раз. Гуманизм и свобода.
    Последний раз редактировалось Джубал; 01.03.2012 в 06:24.

  2. #4982
    Теперь два. Ни в одной стране не получил
    столь сильного отклика и развития..

    Анархизм.

    Да, да. По сути, Октябрьский переворот -
    в Питере - был СУГУБО анархическим.

    Делал его ЦентроБалт. Морпехи ))

    А ЦентроБалт того времени был именно -
    анархическим, по политической партиии
    и идеологии. И был тот ЦентроБалт, рав-
    но и ПАРТИЯ анархистов, В союзе с боль-
    шевиками.

    А уж Московский переворот, про который
    принято тактично молчать - а без него -
    ничего бы не было - делали ТОЛЬКО анар-
    хисты.

    Кстати, все террористы, тот же Гоц - бы-
    ли в начале 20-го века в России - именно
    анархистами.
    Последний раз редактировалось Джубал; 01.03.2012 в 06:01.

  3. #4983
    Теперь три. Совершенно исторический факт,
    что руководство большевиков ВРЕМЕНИ пе-
    реворота - составляли именно евреи.

    Реально Октябрьский переворот - возглавлял
    не Ульянов, не Джугашвили. Его возглавлял -
    Троцкий. Да, это выкинули из истории, но..

    Так было.
    Последний раз редактировалось Джубал; 01.03.2012 в 06:02.

  4. #4984
    Теперь четыре. Вот тут возникал вопрос -
    чем большевики ОРГАНИЗАЦИОННО отлича-
    лись от остальных партий?

    Есть интересный ответ - наличием развед-
    ки и контрразведки. Оформленной жесто-
    чайшей структурой, включая группы ликви-
    даторов.

    Выявленных оперативными мероприятиями
    агентов и тихачей - попросту устраняли.

    Говоря по-штацки - убивали. Причём час-
    тенько - зверски, дабы остальным было не-
    повадно.

    Кто скажет имя гениального человека, соз-
    давшего эту структуру в 1904-м году, и -
    возглавлявшего её бессменно два десяти-
    летия, ув. Собеседники?
    Последний раз редактировалось Джубал; 01.03.2012 в 06:02.

  5. #4985
    Ну, и пять. Переворот - был сугубо столичным,
    московско-петроградским.

    Всё остальное, принятое называть "гражданс-
    кой войной" - состояло из двух процессов.

    1. Захват власти собственно большевиками,
    разгон Учредиловки (кто помнит, что это та-
    кое, а ведь это были РЕАЛЬНЫЕ буржуазные
    представительские выборы), уничтожение -
    большевиками - СОЮЗНИКОВ и движущих сил
    захвата власти - прежде всего - анархистов,
    эсеров и кадетов.

    2. Установление контроля над остальной тер-
    риторией Империи. Которой нахрен не нужна
    была заварушка, случившаяся в Питере да -
    Москве.
    Последний раз редактировалось Джубал; 01.03.2012 в 06:23.

  6. #4986
    Собственно, опираясь на эти бесспорные
    факты (полагаю, меня поправят, коли тут
    проврался) -

    и можно начинать рассуждать, ув. Собе-
    седники.

    Итак, кому интересно, у кого есть идеи,
    вопросы, опровержения?

  7. #4987
    Участник Аватар для Мирная
    Регистрация
    30.06.2008
    Откуда
    100 км от Уфы
    Сообщений
    6 154
    Записей в дневнике
    36
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение

    Кто скажет имя гениального человека, соз-
    давшего эту структуру в 1904-м году, и -
    возглавлявшего её бессменно два десяти-
    летия, ув. Собеседники?
    Муж вот подсказывает

    Железный Феликс?
    Дзержинский?

  8. #4988
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Теперь два. Ни в одной стране не получил
    столь сильного отклика и развития..

    Анархизм.
    Анархисты же вроде бы - выходцы из народников. Только уже агрессивно настроенные)
    У Бакунина у самого столько противоречий в голове, что ой! Основной его тезис, насколько я помню, - власть - источник всех бед и нестроений. А сам-то мечтал использовать в борьбе с властью "всеобщий бунт". А бунт предполагает насильственные методы. А насилие - это одна из форм проявления стремления к власти. Получается: за что боролись, на то и напоролись)) У него, наверное, все идеи - сплошные проекции, с которыми он неосознанно пытается бороться, но бороться-то надо немного не в том направлении.

    Ув. Джубал, а Вы согласны с высказываением Бакунина: "Учить народ? Это было бы глупо. Народ сам лучше нас знает, что ему надо." ?
    Мне кажется, что в этом что-то есть.) Любая организация способна самоорганизовываться, в принципе.

  9. #4989
    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    Железный Феликс?
    Дзержинский?
    Да, ув. Мирная. Он сАмый. Гений разведки
    и контрразведки.

    НО! Чем ещё он интересен? Тем, что пред-
    ставляет ещё одну СИЛУ, подточившую Им-
    перию Романовых.

    Польско-литовскую оппозицию.

    Влияние которой на процессы начала века
    ОПАСНО не переоценивать.

    Фанатичная польская шляхта и литовско -
    немецкое мелкое дворянство и разночин-
    ство, которым был создан в Империи ре-
    жим "благоприятствования". Но которые -
    горели реваншистскими идеями. Всосан-
    ными с молоком матерей.

  10. #4990
    У Бакунина у самого столько противоречий в голове, что ой!
    И не говорите, ув. Ларентина, и не говорите!

    Только дело-то в том, что как бы ни было -
    именно боевые дружины анархистов СДЕЛА-
    ЛИ мятеж и реализовали его.

    Да и не Бакунин стоял во главе ) А.. КТО?

    Имя этого человека, как и саму анархист-
    скую партию настолько надёжно СТЁРЛИ..

  11. #4991
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    И не говорите, ув. Ларентина, и не говорите!

    Только дело-то в том, что как бы ни было -
    именно боевые дружины анархистов СДЕЛА-
    ЛИ мятеж и реализовали его.

    Да и не Бакунин стоял во главе ) А.. КТО?

    Имя этого человека, как и саму анархист-
    скую партию настолько надёжно СТЁРЛИ..
    Нас по учебникам так учили, что Бакунин - основатель анархического течения)
    Еще Ткачев был, он как раз проповедовал захват власти путем заговора, не революции. А народ потом "сверху" легче воспримет новые идеи. Потому как народу привычнее подчиняться тому, что "сверху"))

  12. #4992
    Цитата Сообщение от Larentina Посмотреть сообщение
    Нас по учебникам так учили, что Бакунин - основатель анархического течения)
    Еще Ткачев был, он как раз проповедовал захват власти путем заговора, не революции. А народ потом "сверху" легче воспримет новые идеи. Потому как народу привычнее подчиняться тому, что "сверху"))
    Ну, а состав ЦИК партии анархистов,
    ув. Ларентина?

    Этой грозной силы, перед которой -
    трепетало Временное Правительство?

  13. #4993
    Ну, и ещё туза из рукава метну, ув. Собеседники.

    Такую вот "информацию к размышлению" ))

    Кто в курсе ГДЕ должна была быть создана Еврей-
    ская Автономия, до того, как Иосиф Великий опре-
    делил ей место в глуши и тайге? ))

  14. #4994
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Ну, а состав ЦИК партии анархистов,
    ув. Ларентина?

    Этой грозной силы?
    Не, я не знаю
    Бакунина запомнила, потому что он - основатель. Ткачева, потому что он интересную идею выдвигал)
    Помню только: "Анархия - мать порядка")) И то - это в кино каком-то было.

  15. #4995
    И по традиции - музыкальная пауза ))

    Оставайтесь с нами!



    Приколитесь. Роль Ульянова - по су-
    ти - роль Геббельса )) Да и "бычок" -
    ещё тот был ))
    Последний раз редактировалось Джубал; 01.03.2012 в 07:33.

  16. #4996
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Ну, и ещё туза из рукава метну, ув. Собеседники.

    Такую вот "информацию к размышлению" ))

    Кто в курсе ГДЕ должна была быть создана Еврей-
    ская Автономия, до того, как Иосиф Великий опре-
    делил ей место в глуши и тайге? ))
    Крым?

  17. #4997
    Ув. Джубал, так Вы не ответили на вопрос: согласны или нет?)
    Или Вы не хотите в философию вдаваться...или не хотите тему в другое русло уводить.

    Вы там выше говорили, что меня уже почти хотите. Что -то не вижу я...игнорируете

  18. #4998
    Цитата Сообщение от Zabava Посмотреть сообщение
    Крым?
    Аха, ув. Забава. Хорошее местечко,
    неправда ли? ))

    Цитата Сообщение от Larentina Посмотреть сообщение
    Ув. Джубал, так Вы не ответили на вопрос: согласны или нет?)
    Ну, как показывает историческая практика,
    ув. Ларентина.. Любую систему можно наз-
    вать самоорганизующейся. Собственно, три-
    ба (малое племя) - и является таким.

    НО! При переходе на уровень макровзаимо-
    действия - "само"организация становится -
    уже весьма сомнительной. Черезчур много
    интересов, в том числе геополитических -
    переплетено в "смутных временах".

    По сути, ставка на Учредительное Собра-
    ние - и была ставкой на самоорганизацию,
    ага.

    И - где то УС? )) Оно закончилось, когда..

    Представитель ЦентроБалта Железняк про-
    изнёс историческую фразу - Караул устал.
    Подкрепив её выстрелом в потолок )))

    Кстати, Железняк - анархист, кто не знал.
    И очень интересная Женщина держала его
    за анархические яйца. Её роль тоже часто
    недооценивают, а ведь она - одна из клю-
    чевых фигур влияния во времена переворо-
    тов.

    Так что.. "Само"организация - применима к
    изолированным минисистемам. Каковыми -
    современные общества отнюдь не являются.
    Последний раз редактировалось Джубал; 01.03.2012 в 08:15.

  19. #4999
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Аха, ув. Забава. Хорошее местечко,
    неправда ли? ))
    Ну всяко лучше тайги))

  20. #5000
    Цитата Сообщение от Zabava Посмотреть сообщение
    Ну всяко лучше тайги))
    а в тайгу-то за что? за национальность тов. Троцкого? и почему вообще возник вопрос о неблагонадёжности целый народов?

  21. #5001
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    16 804
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Теперь два. Ни в одной стране не получил
    столь сильного отклика и развития..

    Анархизм.

    Да, да. По сути, Октябрьский переворот -
    в Питере - был СУГУБО анархическим.

    Делал его ЦентроБалт. Морпехи ))

    А ЦентроБалт того времени был именно -
    анархическим, по политической партиии
    и идеологии. И был тот ЦентроБалт, рав-
    но и ПАРТИЯ анархистов, В союзе с боль-
    шевиками.

    А уж Московский переворот, про который
    принято тактично молчать - а без него -
    ничего бы не было - делали ТОЛЬКО анар-
    хисты.

    Кстати, все террористы, тот же Гоц - бы-
    ли в начале 20-го века в России - именно
    анархистами.
    Вспомнилось, что лозунг "Свобода! Равенство! Братство!" с которым многие привыкли воспринимать революцию и большевиков, является на самом деле лозунгом анархистов.
    Да и анархисты большевиками очень уважались до начала 20 годов. Можно вспомнить, например, Кропоткина, о чей смерти было сообщено в центральных газетах на первых полосах.

  22. #5002
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    16 804
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Ну, а про комичные побеги Ульянова из ссыл-
    ки, из под "жестокого" жандармского надзора
    все наслышаны. Сел в поезд и уехал в Фин-
    ляндию ))) При том, прикиньте, ссыльный по-
    лучал субсидию, достаточную, чтобы сладко
    кушать, содержать прислугу и дом.

    Это - раз. Гуманизм и свобода.
    Фактически ссылка тогда была аналогом современной подписки о невыезде + переселение в отдалённые территории (но до выплат ссыльным додумался только царизм). Никто не мешал тебе там делать всё, что душе угодно, например писать работы о гнилом царском режиме. От ссылного требовалось ходить отмечаться в жандармерию и получать заодно денежное довольствие. Призывы к свержению существующего строя не считались тяжким преступлением Многие революционеры отсидевшие в тюрьме попали в неё не за агитацию, а за терроризм и ограбления почт и банков или принадлежность к организации террористов
    Последний раз редактировалось Билли Пилигрим; 01.03.2012 в 08:52.

  23. #5003
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 684
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Постфевральская дума это 1917-й год.
    К этому времени идея "до основанья а затем" была уже очень популярна и оваладела критической массой самых разных людей из самых разных страт.
    Согласен. Но в январе-феврале-марте они являлись еще маргиналами, во властные структуры не входили, на принятие решений прямым образом не влияли и служили тараном для одной из группировок системы против другой.
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    И в конечном итоге власть захватила довольно немногочисленная организация людей, способных и имеющих желание идти до конца
    Полностью согласен, Вадим Александрович, если с ударением на выделенном. )
    А саму эту мысль я тут гоню уже 2 дня, но дополняя вопросом - по каким причинам у них таковая способность присутствовала? )
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    в отличие от этой самой "постфевральской думы"
    Отличие имхо состояло в том, что организаторы революции (а революцией был именно февраль, октябрь был мелкой стычкой) и руководство первого состава Временного правительства идти до конца (разрушая до основания) и мысли не имели. Система их устраивала. Их не устраивали персоналии. То что они сделали РЕВОЛЮЦИЮ они и сами не поняли. Можно так сравнить - их не устраивало то, что вагонетка едет медленно и они оторвали и выбросили тормоз ))))
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    среди которых был и достаточно удачливый грабитель банков и организатор рекета Сосо Джугашвили.
    Я выше спрашивал, похож ли он по Вашему мнению на Майка Корлеоне в исполнении Аль Пачино, но, ИМХО, на Аль Пачино в "Лице со шрамом" он был похож еще больше.
    Похож, конечно похож.
    Пачину обожаю.
    Оба фильма люблю
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    И эти люди не могли захватить власть, и эффективно удерживать ее критический период. если бы не волна сочувствия. В свою очередь, это волну сочувствия должен был кто то гнать.
    Да, и гнали ее изначально именно те, кому тормоз у вагонетки мешал - сделавшие себе успех и профит на волне экономического роста энергичные беты. Но они в страшном сне не видели, что эта резвая молодежь с бомбой и наганом возьмет власть, а не будет лишь аргУментом.
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Вот не знаете вы, видимо, как делаются революции ( может, оно и к лучшему))))
    Честно - достаточно мало знаю. Кажется что знаю - почему они случаются. )
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Что Вы знаете о динамике индукции в массах?
    например: сколько людей в среднем способен индуцировать один человек с хронически измененным сознанием за месяц, при условии что он не будет специально заниматься агитацией. а просто будет проявлять аутентичное поведение?
    Ничего не знаю. Поэтому наверное мои теории носят несколько..... философский)))) характер.

  24. #5004
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Так что.. "Само"организация - применима к
    изолированным минисистемам. Каковыми -
    современные общества отнюдь не являются.
    Угу. Хоть анархия и привлекательна на первый взгляд, но по сути - извращение какое-то того самого "порядка".

  25. #5005
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 684
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    а почему при Александре Третьем участнику обычной потасовки из за женщины вдруг потребовалось шить политику. к которой он был никаким боком?)))
    Ваше мнение?
    Пасую, Вадим Александрович, не задумывался. )

  26. #5006
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 684
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Когда Николай второй подписал отречение от престола у всех была эйфория.
    У ВСЕХ????
    И после эйфории часто приходит что?
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Все считали, что старая жизнь осталась в прошлом.
    Мой город был и велик и смел,
    Но однажды сошел с ума
    И сойдя с ума он придумал чуму
    Но не знал, что это чума
    Мой город устал от погон и петлиц,
    Он молился и пел всю весну
    А ближе к осени вызвал убийц
    Чтоб убийцы убили войну


    Убийцы сначала убили войну
    И всех кто носил мундир
    И впервые в постель ложились одну
    Солдат и его командир
    И затем они устремились на тех
    Кто ковал смертельный металл
    На тех кто сеял солдатский хлеб
    И на тех кто его собирал

    )))

    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Просто Керенский, как и Николай второй не мог жёстко претворять решения в жизнь, да и не имели они таких решений. Оба были никакими.
    Просто Керенский был НИКТО по сути.
    А в марте-апреле он был никто и по форме. ))


    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    А почему было так много евреев революционеров? Видимо другие национальности были не настолько недовольны своим положением.
    Билли, пример с Фаиной Раневской просто шикарный. Что было для нее РЕАЛЬНЫМ препятствием? Почитай внимательно. Законы Российской империи? Там были решения. Даже отсосать у кого-то - это решение, хоть и не очень приятное. А вот где решения не было? Где пришлось РВАТЬ связи?
    Еще раз - Троцкий не был евреем в полном смысле, Джугашвили не был грузином, Ульянов не был русским, Алкснис не был латышом, Тухачевский не был дворянином.
    Именно поэтому у них не было тормозов и ограничений.

    Против кого по сути они бунтовали?

  27. #5007
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 684
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    кто то мешал?)
    Да, тормоз. )))

  28. #5008
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 684
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Подростковый бунт напоминает.
    Именно!

  29. #5009
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 684
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Enigma Посмотреть сообщение
    А как вы их заинтересовываете, чтобы они продавали больше?
    Проценты, похвалы, премии сверх обещанного в случае успешных результатов месяца, участие в отмечаниях по случаю успехов )))

  30. #5010
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 684
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    смешнее)
    Как мы помним. в "Сибирском цирюльнике" юнкера ставят "Севильского цирюльника", где все роли исполняют юноши, к приезду великого князя Константина. А что известно про этого великого князя?)))
    Он какой ориентации был?)
    От мля! И правда кругом... "враги" ))))

Страница 167 из 199 ПерваяПервая ... 67137157164165166167168169170177197 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - проблемы в семье | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search