Страница 117 из 199 ПерваяПервая ... 1787107114115116117118119120127147 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3 481 по 3 510 из 5943
Тема:

О прекрасной Еве и фунционале ГМ вида хомо

  1. #3481
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Не было альфа-самочки ИНТЕГРАТОРА,
    милая Эвол.
    Хмм... Причем у них женсЧина в команде была... Но вот интеграции не случилося...
    /уфффф, вспомнила, как сама в своей команде колбасилась-мучилась, в попытках чой-то там изобразить... наша команда упорно занимала 4-е места

  2. #3482
    В.О. Ключевский
    Она не отказывалась от такой же свободы действия и в своих отношениях к сотрудникам. Она ценила их заслуги, это было одним из основных ее правил. "Кто не уважает заслуги, - писала она в одной из ранних своих записок, - тот сам их не имеет; кто не старается отыскать заслугу и не открывает ее, тот не достоин и не способен царствовать". К такому энергическому признанию заслуги обязывало Екатерину и особенное значение людей с заслугами для того порядка, какой она считала необходимым для России и в ней поддерживала. Как самодержавная императрица она думала, что ход дел в государстве зависит не столько от его устройства, сколько от его управителей. Негодуя на дурное ведение дел в современной ей Англии при конституции, считавшейся лучшею в Европе, она писала: "Вот что значат мальчишки; но прежде дела шли иначе, стало быть, не формы, а деятели виноваты". Однако не видно, чтоб Екатерина усиленно искала талантов. "Когда мне в молодости, - признавалась она, - случалось встретить умного человека, во мне тотчас рождалось горячее желание видеть его употребленным ко благу страны". Но с летами она стала относиться к этому хладнокровнее и даже считала возможным обойтись без поисков за дарованиями, хотя и любила и умела пользоваться попадавшимися под руку. Она не боялась и не чуждалась людей даровитых, но считала неспособных более удобными сотрудниками. "Бог нам свидетель, что мы, круглые невежды, не имеем никакой особенной склонности к дуракам на высоких местах". Но, думала она, нельзя же отыскивать людей по картинке, по своему фасону или идеалу, да и нет нужды в таких поисках. Нужные люди всегда найдутся, когда понадобится. "Всякая страна способна доставлять людей, необходимых для дела. Я никогда не искала и всегда находила под рукою людей, которые мне служили, и большею частью служили хорошо". Екатерина относилась к способным людям точно так же, как к собственным способностям: нет таких людей вокруг, надо их сделать из тех, какие есть. Значит, дело не в том, чтоб искать людей, а в том, чтоб уметь пользоваться теми, кто под рукою, и искусство править в том, "чтобы со всякими людьми заставлять дела идти как можно лучше". Может быть, такой взгляд был лишь обобщением счастливой случайности: Екатерине посчастливилось при вступлении на престол среди всяких людей найти под рукой таких, с которыми можно было вести дела хорошо. Однако в начале царствования она однажды жаловалась французскому послу Бретейлю на неспособность своих министров, прибавив, что, к счастью, молодые люди подают ей утешительные надежды. Она начала царствовать с людьми елизаветинской школы, т. е. с самоучками: с Бестужевым-Рюминым, Шаховским, Шуваловым, Воронцовыми, Паниными, Голицыными, Румянцевым, Чернышевыми. Она нуждалась в них, они ей усердно служили, некоторые очень много для нее сделали; она их ценила, но не любила, втихомолку подсмеивалась над ними и постепенно почти со всеми разошлась. Она считала полезным обновлять правительственный персонал и любила новых людей, которых ставила подле старых или на их место, чтобы, по ее словам, мешать ржавчине останавливать колеса и пришпоривать бездарности. Может быть, за эту наклонность менять людей и приписывали ей правило, выражавшееся ею в известной поговорке о выжатом лимоне. Она хотела иметь своих людей, образовать свою школу из новых талантов, ею открытых. "Я не боюсь чужих достоинств, - говорила она, - напротив, желала бы иметь вокруг себя одних героев и все на свете употребляла, чтобы сделать героями тех, в ком видела малейшее к тому призвание". Но ей нелегко было найти таких людей вокруг себя. Вельможи, ее окружавшие, страдали не одним только тем недостатком, что, по свидетельству статс-секретаря Грибовского, за немногими исключениями, не умели правильно писать по-русски. Среди них скорее можно было найти приятных собеседников вроде обер-шталмейстера Л. Нарышкина или графа А. Строганова, чем дельцов. В этом кругу меркой способности к делам служила еще старая поговорка, слышанная Н. Паниным "у престола государева от людей, его окружающих", и записанная им в одном докладе Екатерине: "Была бы милость, всякого на все станет". Но Екатерине уже нельзя было руководиться этою поговоркой в выборе своих сотрудников. Люди с крупными умственными и нравственными достоинствами, образованные и любившие горячо свое отечество, но скромные и прямые, подобные учителю математики при великом князе Павле Порошину, как-то плохо уживались при ее дворе, хотя в инструкции генерал-прокурору она и обещала опытами показать, что у двора честные люди живут благополучно. Оставалось выбирать из пособников в перевороте 28 июня или из людей, указанных Румянцевым, Салтыковым, Паниным, Потемкиным. Между ними оказывались люди деловитые и не без дарований, чаще с притязаниями вместо дарований, с честолюбием и воображением, решительно превозмогавшими их силы и всякую действительность, бойкие и смелые игроки в судьбу, легко перекраивавшие карту Европы, составлявшие планы разрушения существующих государств и восстановления когда-то существовавших, чертившие будущие границы Российской империи с шестью столицами (С.-Петербург, Москва, Берлин, Вена, Константинополь, Астрахань - по проекту Платона Зубова). Екатерина была очень доверчива и пристрастна к своим избранникам, преувеличивала их способности и свои надежды на них, ошибалась в первых и обманывалась в последних; но она пользовалась не только их силами, но и самыми слабостями, возбуждала их служебную ревность и соревнование друг с другом и со старыми дельцами, умеряла соперничество, не допуская его до открытой вражды. Осторожный и ленивый Н. Панин, с одной стороны, напевал ей одно, отважный и тоже ленивый Григорий Орлов, с другой - другое, противоположное, а она, по ее выражению, курц-галопом выступала между обоими вечно враждовавшими друг с другом советниками, и, несмотря на их вражду, "дела шли и шли большим ходом". Одним приемом она еще более усиливала исполнительную ревность своих сотрудников. В отношении к ним ей чаще удавалось принятое ею правило в проведении реформ: лучше подсказывать, чем приказывать. Хорошо изучив людей, она знала, кому какое дело поручить можно, и так осторожно внушала намеченному исполнителю свою мысль, что он принимал ее за свою собственную и тем с большим рвением исполнял ее. Поощряемые милостивым вниманием и возбуждаемые взаимным соперничеством, наперерыв один перед другим стараясь отличиться, эти люди, выхваченные наверх часто житейской случайностью с довольно глубокого низа, внесли в ход дела большое оживление, производили много шума и движения, сделали немало и полезного, но при этом тратили страшно много средств. Они, конечно, произвели впечатление на современников: рассказы об екатерининских орлах долго не умолкали в русском обществе, и Карамзин только с ораторским преувеличением резюмировал эти рассказы, когда говорил в своем "Похвальном слове", что "только во время Екатерины видели мы волшебные превращения нежных сибаритов в суровых чад Лакедемона, видели тысячи российских Альцибиадов". Но надежды, возложенные на молодежь в начале царствования, едва ли были оправданы; иначе великий князь Александр в упомянутом письме к Кочубею не написал бы о людях, занимавших высшие места в 1796 г., что он не желал бы иметь их у себя и лакеями. Суворов в счет идти не может: этот удивительный талант сложился и проявлялся так независимо и своеобразно, казался такою счастливой случайностью, что его трудно отнести к которой-либо школе, елизаветинской или екатерининской.

  3. #3483
    Также интересно тО, какими социальными инструментами пользовалась Екатерина..
    Тот же Ключевский пишет:
    "Древняя Русь в своих политических верованиях, понятиях, общественных отношениях - во всем складе своего быта выработала очень обильный материал верховной власти, не идеал, а именно материал, которому московские государи по своим личным особенностям и по условиям своего положения придавали различные формы или физиономии: царь Иоанн Грозный - одну, царь Алексей - другую. Но во всяких руках древнерусская государственная власть пользовалась почти одинаковыми средствами действия на волю подвластных, за исключением церковной проповеди о власти от бога - проповеди, обращавшейся к совести верующего то были простейшие средства политической педагогики, стимулы, обращенные к элементарным инстинктам человека и первичным связям общежития; к стимулам второго рода относились, например, ответственность родственников за преступника, наказание его жены и детей конфискацией его имущества. Петр Великий не выработал нового типа власти, но переработал старую власть, дав ей новые средства действия, научное знание, небывалую энергию, поставив ей новые задачи и расширив ее пределы, особенно на счет церковной власти. Важно то, что Петр пытался изменить самое обращение власти к подданным. Древнерусская государственная власть обращалась к своим подданным если не всегда как властелин к рабам-домочадцам, то как строгий отец к детям-малолеткам, приказывая исполнять, не рассуждая или дозволяя рассуждать только о способе исполнения, а не о смысле и надобности исполняемого. Петр сохранил за властью прежнюю строгую физиономию, но несколько смягчил ее обращение, тон речи; но едва ли не первый в своих указах заговорил с народом о самых основах государственного порядка, о добре общем, о пользе народной, об обязанностях, "долженствах" государя. В повелителе сказался правитель; из-за грозного указа блеснул примиряющий принцип; в голосе домовладыки послышалось признание зрелости домочадцев. Власть обращалась не с одними угрозами к неисправному или непослушному подданному, но и с доверием к здравому смыслу народа призывала его не только исполнять волю государя, но и рассуждать о необходимости ее исполнения для государства, о побуждениях, ею руководящих, а это уже призыв к некоторому участию в государственных делах, подготовка к политической самодеятельности, своего рода политическое воспитание. Петр расширил, зато и заработал свою власть, оправдав ее расширенные пределы, увенчав ее громадными успехами, стараясь уяснить ее народу не только как свое право, но и как его насущную потребность. Он и перешел в народную память как небывалый образ "царя, который даром хлеба не ел, пуще всякого мужика работал". Но этот образ, долженствовавший стать образцом, долго оставался одиноким, без подражателей. Ближайшие преемники и преемницы Петра не стеснили доставшейся им власти, но не были в состоянии оправдать ее, не понимали ни ее средств, ни задач, злоупотребляли первыми и забывали последние; некоторые, удерживая за собою эту власть, охотно слагали с себя бремя правления, лишь бы им оставили свободу предаваться своим удовольствиям."
    А вот она смогла смогла "заработать" власть и искусно управлять..

  4. #3484
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    В.О. Ключевский
    Спасибо, Дракош. Поучительно и познавательно. На моё
    личное этот отрывок попал четко ) А то что-то крутилось
    в голове, по поводу кой-чего, теперь ответ нашелся )


  5. #3485
    А прикол ещё в том, милая ДраКошечка,
    что "последователи" самцы-гамма, до ко-
    торых относился и засранец Александр,
    едва Россию не спустивший во имя блЯ-
    городства с Буонопарте -

    всячески Секундочку обсирали ))

    Ага?

  6. #3486
    Цитата Сообщение от Лунная Волчица Посмотреть сообщение
    Спасибо, Дракош. Поучительно и познавательно. На моё
    личное этот отрывок попал четко ) А то что-то крутилось
    в голове, по поводу кой-чего, теперь ответ нашелся )

    старалась

  7. #3487
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    А прикол ещё в том, милая ДраКошечка,
    что "последователи" самцы-гамма, до ко-
    торых относился и засранец Александр,
    едва Россию не спустивший во имя блЯ-
    городства с Буонопарте -

    всячески Секундочку обсирали ))

    Ага?
    Александр был очень слабым "правителем"..Что нельзя сказать о Николае))Но тот сделал стратегическую ошибку..да и он(мне кажется)был не совсем правитель..
    Интересно..что в детстве я представляла в образах всех..Александр был "дохленький", про Павла вовсе промолчу(там и презрение и жалость и "фууух,пронесло")..а Екатерина2 "что-то большое,громоздкое")))

  8. #3488
    а Екатерина2 "что-то большое,громоздкое")))
    Нет, милая ДраКошенька. Просто - страстная,
    гордая, умная, доверчивая, НАДЁЖНАЯ альфа-
    самочка.

    Кстати, припомним, КТО вытащил Россию из-
    под Буонапарте, и дал возможность казакам
    попировать в городке Парижике?

    Ммм?

    ГДЕ и рядом с КЕМ потерял он глаз? ))

  9. #3489
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    И про реформу обмундирования в армии -
    тоже припомним, ага?

    А ведь тому обмундированию - войска -
    и частично победами своими обязаны.

    От ведь каково, ув. Собеседники ))
    Это про "упрощение" обмундирования?
    Форма обмундирования в царствование Екатерины II соблюдалась, особенно в гвардии, весьма неточно, да и в армии командиры частей позволяли себе самовольно изменять. Гвардейские офицеры тяготились ею и вне строя совсем её не носили. Все это вызывало представления об изменении формы обмундирования войск, которая и была в конце царствования Екатерины изменена по настоянию князя Потемкина, говорившего, что «завиваться, пудриться, плесть косы — солдатское ли это дело? Всяк должен согласиться, что полезнее голову мыть и чесать, нежели отягощать пудрою, салом, мукою, шпильками, косами. Туалет солдатский должен быть таков, что встал, то и готов». Обмундирование армии было сильно упрощено и сделано значительно удобнее; оно состояло из широких мундира и штанов, засунутых в высокие сапоги, треуголка была заменена для солдат каской с продольным гребнем, хорошо защищавшая голову от сабельного удара, но не спасавшая от холода;

  10. #3490
    Это про "упрощение" обмундирования?
    Всё ещё интереснее, милая Ёжка )))

    "Упрощённая форма" была введена полковником
    Суворовым в Ладожской дивизии.

    Высочайшим рескриптом дозволено было упрос-
    тить форму в армии генерала Суворова, которая
    армия - вздрючила Польшу. Во многом - за счёт
    скорости маршевого передвижения частей ))

    А уж затем.. Дрючили турок нещадно. Когда Ма-
    тушка и до Светлейшего донесла идею ))

    Такие вот дела.

  11. #3491
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Нет, милая ДраКошенька. Просто - страстная,
    гордая, умная, доверчивая, НАДЁЖНАЯ альфа-
    самочка.

    Кстати, припомним, КТО вытащил Россию из-
    под Буонапарте, и дал возможность казакам
    попировать в городке Парижике?

    Ммм?

    ГДЕ и рядом с КЕМ потерял он глаз? ))
    «Прости меня, Михаил Илларионович!» — «Я прощаю, государь, но Россия вам этого никогда не простит». Это он?

    Глаз повердил в Русско-турецкой, рядом с Суворовым..Собсна..Императрица сама оплатила ему лечение..отправив в Австрию лечица
    Последний раз редактировалось Дракоша; 20.02.2012 в 02:35.

  12. #3492
    Цитата Сообщение от Дракоша Посмотреть сообщение
    «Прости меня, Михаил Илларионович!» — «Я прощаю, государь, но Россия вам этого никогда не простит». Это он?
    Да.

    НО!

    Где и рядом с кем - потерял он глаз? ))

  13. #3493
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Да.

    НО!

    Где и рядом с кем - потерял он глаз? ))
    я там добавила)))
    в 1774))))в Алуште..но там был генерал-аншеф Долгоруков..Но таки руководство было на плечах Суворова и Румянцева..я настаиваю)

  14. #3494
    Цитата Сообщение от Дракоша Посмотреть сообщение
    я там добавила)))
    в 1774))))в Алуште..но там был генерал-аншеф Долгоруков..Но таки руководство было на плечах Суворова и Румянцева..я настаиваю)
    Глаз повердил в Русско-турецкой, рядом с Суворовым..Собсна..Императрица сама оплатила ему лечение..отправив в Австрию лечица
    Угу. НАСЛЕДНИК Екатерининских
    Орлов.

    Такие вот дела.

    Хороший заряд был дан ..Золотым
    Веком Екатерины
    ©

    Верно?

  15. #3495
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Угу. НАСЛЕДНИК Екатерининских
    Орлов.

    Такие вот дела.
    Ну да..ведь он у них опыту научился..
    кстати интересно..что прусс Блюхер чуть не просадил свою армию, слушая указания Ал1..вот когда попросил самостоятельности в ведении русско-прусской армии-таки всё стало на свои места..вот ведь Александр..вот ведь ****сын..везде "протормозил"..

  16. #3496
    вот ведь Александр..вот ведь ****сын..везде "протормозил"..
    Идеальная иллюстрация гаммы,
    ув. ДраКошечка.

    Вёлся за ближайшим аффторитетом, возводя
    в степени болезненные.

  17. #3497
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Угу. НАСЛЕДНИК Екатерининских
    Орлов.

    Такие вот дела.

    Хороший заряд был дан ..Золотым
    Веком Екатерины
    ©

    Верно?
    верно

  18. #3498
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Идеальная иллюстрация гаммы,
    ув. ДраКошечка.

    Вёлся за ближайшим аффторитетом, возводя
    в степени болезненные.
    нуславаяицам,что не омега.. Могло быть еще хуже..

  19. #3499
    Цитата Сообщение от Дракоша Посмотреть сообщение
    нуславаяицам,что не омега.. Могло быть еще хуже..
    Омегушка у нас Николай ВтОренький,
    ДраКошечка.

    Тилихент сучень (((

    Повзрослел, но уж черезчур поздно.
    Когда яйки отгрызли ему.

  20. #3500
    По традиции, Друзья - мызыкальная пауза.

    Оставайтесь с нами!



    А всё из-за одного омегоньки-Николашки.
    И гаммоньки Бориса.

    Мдя.
    Последний раз редактировалось Джубал; 20.02.2012 в 03:21.

  21. #3501
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Вы в этот момент себя воображаете Екатериной или отца Вашего ребенка - екатериниским вельможей?)))
    Вот если предельно честно?)
    Слово - 12 букв. Первые - "обу" )))
    Обустраивала…
    ?? Мдя...

    Ув. Наг, не хотелось отвечать, особенно после прочитанного. Хотя… чего уж там…

    Я не воображала, и не могла воображать, поскольку я никак не гожусь для образа Екатерины. У меня нет таких финансовых возможностей, как у неё – чтоб «обустроить» (с).
    И поэтому я вынуждена была 14 из 18 лет брака жить с нелюбимым мужчиной. Я не могла купить ему отдельную квартиру и выселить…. а выгнать на улицу… э-э-э… тоже не могла. Ведь «мы в ответ за тех, кого приручили» (с).
    Разведясь 4 мес. назад, и так и не разъехавшись, я выяснила, что оказывается, он знал, что я жила и живу «параллельную жизнь» уже 14 лет, а не уходил лишь потому, что - *почти цитата* - «Со мной ему было удобно, обеспеченно и сыто. И вина, конечно же моя, что я не позаботилась о том, КУДА ему уйти и ГДЕ и с КЕМ ему жить дальше.»
    Поэтому - какая из меня Екатерина..!? Да никакая! Смеюсь…

    Спасибо этой дискуссии, она для меня очень показательна. Мне теперь всё понятно, и я похоже знаю, - что делать дальше. (коль взвалила на себя мужские функции по жизни, то, голубушка, не выёппывайся, неси их до конца, и никого не иппёт, что стало тяжело и невыносимо больно).

    Вы «мокнули» меня вот в это…
    Когда человеку по карману любая терапия в реале. а он предпочитает форумы, то это обычно называют не буквами греческого алфавита), а кириллицей.Эта буква кириллицы в этой теме упоминалась часто –
    - дык теперь понимаете, что мне нужно порешать вопросы - как мужа куда-то отселить и, похоже, нужна будет очная терапия для сына. А я уж как-нибудь обойдусь…. «сама, всё сама» (с).

    Ув. Джубал, извините за потраченное время, но, видимо, ни ГМ ни ГрМ искать во мне бесполезно.

    П.с. Ув. Наг, если в этом сообщении Вы улавливаете агрессию, то, прошу поверить, это ни коим образом не направлено в Ваш адрес.
    Последний раз редактировалось yeva; 20.02.2012 в 04:31.

  22. #3502
    будем жить....


  23. #3503
    пошла гуглить про екатерининских орлов - и правда, кто они? гугл противоречив...

    если в памятнике подсказка - то начну с Алексея Григорьевича Орлова-Чесменского - как более известного лично мне персонажа. попозже накатаю многабукофф

  24. #3504
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 877
    Записей в дневнике
    90
    Я не воображала, и не могла воображать, поскольку я никак не гожусь для образа Екатерины. У меня нет таких финансовых возможностей, как у неё – чтоб «обустроить» (с).
    Милая, Евушка, не грустите. Катерину готовили именно к такой роли, финансовую подушку подложили немалую, да и полков гвардейских с Бецким для поддержки у Вас нема.

  25. #3505
    вот ещё... к тому, что не чувствуем мы Катеринушку...

    помню свой шок, когда я в пубертате посмотрела на портрет молодой Екатерины... она же СТРАШНАЯ как чёрт - как у неё могло быть столько фаворитов (ну,это был тот возраст, когда надо было бы думать про любовь-морковь, но вытеснялось) - и что в ней привлккало? тогда я ответила для себя на это вопрос очень просто - титул. будешь императрицей - все тебя любить будут... в любом смысле... по должности положено...

    фильм в голове крутится - "Молодая Екатерина" с Джулией Ормонд - единственный фильм, где меня не раздражает эта актриса...

    PETRO primo CATHARINA secunda MDCCLXXXII

  26. #3506
    Я не воображала, и не могла воображать, поскольку я никак не гожусь для образа Екатерины. У меня нет таких финансовых возможностей, как у неё – чтоб «обустроить» (с).
    Милые Дамы, до смешного доходит, чесслово )

    А что, обустраивать надо непременно в масш-
    табе Империи?

    Или, к примеру, покупки квартир лоховым му-
    женькам? ))))

    Мдя ))

    Суть альфы не меняется, она обустроит и бом-
    жей, коли окажется "королевой бутылок".

    Суть-то та же будет. Устроение, соответст-
    вующее возможностям
    .

  27. #3507
    дык теперь понимаете, что мне нужно порешать вопросы - как мужа куда-то отселить
    А отчего ему просто не пойти НАХ,
    милая Ева?

    Собрать манаточки - и.. Бродягой -
    по Руси
    ©

    Что конкретно Вам препятствует так
    поступить?

  28. #3508
    Устроение, соответст-
    вующее возможностям.
    Обустроить и грамотно интегрировать в масштабе семьи. Я правильно поняла?

  29. #3509
    Цитата Сообщение от Zabava Посмотреть сообщение
    Обустроить и грамотно интегрировать в масштабе семьи. Я правильно поняла?
    а я не поняла... если обустраивает альфа-самка, тогда как это сочетается с "муж - глава семьи" - ????

  30. #3510
    Спящий
    Регистрация
    19.07.2010
    Откуда
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2 619
    Записей в дневнике
    16
    Цитата Сообщение от Unicorn Посмотреть сообщение
    а я не поняла... если обустраивает альфа-самка, тогда как это сочетается с "муж - глава семьи" - ????
    Ира, я сейчас не выдержу-))))
    Разве чтоб "обустраивать" надо быть мужиком?...
    По женски тоже можно обустраивать гнездышко, например-)

Страница 117 из 199 ПерваяПервая ... 1787107114115116117118119120127147 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - литература, книги, статьи по психологии и психиатрии | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search