Взаимоотношения с подругой

[Саманта]

Ув. Саманта, ну я же не всем претендующим на разговор про "личные отношения" прямо говорю, как меня это бесит...
Да и вряд ли хоть кто-то, Вы в том числе, хотите слышать прям "всё" от собеседника

а тогда как вы сообщаете собеседнику что вам не нравится ход беседы?

просто на мои чувства в детстве часто забивали, и я наоборот внимательно отношусь в людям которые говорят о личном. ретрофлексия, итить ее

--- Добавлено ---

Вот тут на форуме со столькими можете от души пообщаться .Почему отсюда не выбрать себе подругу по духу и общаться ?

даже не знаю что вам ответить)

[Гретхен]

хм… а я и не знала, что это может быть неприятно. новая сторона для меня. спасибо

--- Добавлено ---



если встреч реально стало меньше то честно объясню с чем это связано и предложу совместные выходные или поездку. например: «да, мы правда меньше видимся и я не сообщила почему. у меня стало больше работы, потому что упразднили ставку моей коллеги (как пример). и тд и тп».

Это вот реакция на претензию: я извиняюсь, объясню почему поступила неправильно, предложу компенсацию.
Схема признания вины.
А отношения в которых человек не делающий ничего плохого постоянно виноват это не дружба

--- Добавлено ---

а тогда как вы сообщаете собеседнику что вам не нравится ход беседы?

просто на мои чувства в детстве часто забивали, и я наоборот внимательно отношусь в людям которые говорят о личном. ретрофлексия, итить ее

--- Добавлено ---



даже не знаю что вам ответить)

Чаще всего такие люди не общаются между собой.
"О запад есть запад , восток есть восток и с места они не сойдут"
Я вот как и Даша тоже негативно реагирую на такие вещи. И просто прекращаю отношения с людьми которые не понимают, что у меня есть своя жизнь

[Саманта]

Это вот реакция на претензию: я извиняюсь, объясню почему поступила неправильно, предложу компенсацию.
Схема признания вины.
А отношения в которых человек не делающий ничего плохого постоянно виноват это не дружба

--- Добавлено ---



Чаще всего такие люди не общаются между собой.
"О запад есть запад , восток есть восток и с места они не сойдут"
Я вот как и Даша тоже негативно реагирую на такие вещи. И просто прекращаю отношения с людьми которые не понимают, что у меня есть своя жизнь

для меня это не вина, а внимательность к чувствам близкого человека. я не чувствововала себя виноватой, когда ко мне с таким приходили

по второй цитате: что то отвержением на меня пахнуло. ну как будто «с такими как ты, Саманта, не будем общаться».

[Anaisetta]

а тогда как вы сообщаете собеседнику что вам не нравится ход беседы?

Есть простое...затрудняюсь со словом...правило: не отвечать, либо отвечать, но в несколько раз меньше.
Диалог или ненужные части диалога потухают сами.

и я наоборот внимательно отношусь в людям которые говорят о личном

А вам это всегда нравится?
Нет людей которые этим как бы...пользуются?
Как выставляете границу, если да?

[Саманта]

Есть простое...затрудняюсь со словом...правило: не отвечать, либо отвечать, но в несколько раз меньше.
Диалог или ненужные части диалога потухают сами.



А вам это всегда нравится?
Нет людей которые этим как бы...пользуются?
Как выставляете границу, если да?

у меня много своих переносов, поэтому мне бывает сложно, но неприятно - вроде бы не было еще.
пользуются?) нет, такого не было. да и сейчас, если я где то терпела, то сражу же бью в набат для себя.

вообще этим правилом я и сама пользуюсь, но это если человек мне не очень близок

[Darya]

а тогда как вы сообщаете собеседнику что вам не нравится ход беседы?

Сообщаю, что на эту тему говорить не хочу и не буду.
Меняю тему.
Заканчиваю разговор.

просто на мои чувства в детстве часто забивали, и я наоборот внимательно отношусь в людям которые говорят о личном. ретрофлексия, итить ее

Ну, я тоже могу сказать, что в моём детстве были подобные эпизоды. Интересно, а у кого их не было?
Окружающие люди сейчас лично мне за моё несчастное детство ничего не должны. Я так решила.
И я никому за их несчастливое детство тоже не задолжала, чтобы всякую нудятину слушать забесплатно

Ну и ещё, по моим наблюдениям, "разговоры о личном", которые начинаются с фразы (посылки) "нам надо поговорить", переоценены.
Гораздо приятнее вместе что-то делать, смотреть на красоту всякую, обсуждать кино/музыку/книги.
И лучшие "разговоры о личном" случаются спонтанно, сами собой, выруливая на это личное с какой угодно темы, когда и ты, и собеседник оба оказываетесь к этому расположены. И тогда этот разговор состоится. А если хоть один не расположен, то нет.
А когда три месяца не общались, и тут фигак, заход с упрёками и претензиями про то, что мало общаемся... Это прям "холодные звонки" какие-то. Ни разу не эффективно

[Ниоба]

Интересно как тема о близости в дружбе и вообще о близости поднимает другую - я ни в чем не нуждаюсь .

[Anaisetta]

вообще этим правилом я и сама пользуюсь, но это если человек мне не очень близок

А с теми кто близок, бывало?
Что ему надо, а вам нет?

[Darya]

Интересно как тема о близости в дружбе и вообще о близости поднимает другую - я ни в чем не нуждаюсь .

Как?
Я не видела ни одного утверждения ни от кого из ув. Собеседников про "я ни в чём не нуждаюсь".

[Anaisetta]

А когда три месяца не общались, и тут фигак, заход с упрёками и претензиями про то, что мало общаемся... Это прям "холодные звонки" какие-то. Ни разу не эффективно

А ведь действительно холодные))

По идее можно и не фигаком с претензиями выразить это. "Я по тебе соскучилась, помнишь как кино здорово смотрели" и в подарок какую-нибудь полезную мелочь типа удобрения для орхидей.

[Ниоба]

Как?
Я не видела ни одного утверждения ни от кого из ув. Собеседников про "я ни в чём не нуждаюсь".

Я вижу ваши и ув. Гретхен .

[Darya]

Я вижу ваши и ув. Гретхен .

Про "я ни в чём не нуждаюсь" лично я не говорила и не подразумевала.
Я нуждаюсь и во внимании, и в принятии, и в общении, и в тёплой взаимности.
Благо, всё это в моей жизни есть.
И у меня нет необходимости за это внимание, принятие, общение и взаимность расплачиваться поддержанием неинтересных и неприятных мне разговоров.

[Ниоба]

Вспомнила историю по поводу я ни в чем не нуждаюсь , в октябре мы отдыхали с подругой , в день проходили по 10 тысяч шагов , в гору с горы , утром я говорю что не хотела бы торопиться как то некомфортно и видимо связано со скачком погоды от минуса к плюс 15 . Подруга начинает мне высказывать что я ною что мне надо собраться , надо идти и все в таком духе .
Она пошла вперед с мужем оставив меня со своей « не удобностью «
Я позже спустилась к ним , она лежит в кафе на стульях у нее сильный скачок давления , еле разговаривает .
Извинилась передо мной за наезд .

[Darya]

Вспомнила историю по поводу я ни в чем не нуждаюсь , в октябре мы отдыхали с подругой , в день проходили по 10 тысяч шагов , в гору с горы , утром я говорю что не хотела бы торопиться как то некомфортно и видимо связано со скачком погоды от минуса к плюс 15 . Подруга начинает мне высказывать что я ною что мне надо собраться , надо идти и все в таком духе .
Она пошла вперед с мужем оставив меня со своей « не удобностью «
Я позже спустилась к ним , она лежит в кафе на стульях у нее сильный скачок давления , еле разговаривает .
Извинилась передо мной за наезд .

А в этой истории кто "ни в чём не нуждался"?
Я не поняла((

[Ниоба]

Про "я ни в чём не нуждаюсь" лично я не говорила и не подразумевала.
Я нуждаюсь и во внимании, и в принятии, и в общении, и в тёплой взаимности.
Благо, всё это в моей жизни есть.
И у меня нет необходимости за это внимание, принятие, общение и взаимность расплачиваться поддержанием неинтересных и неприятных мне разговоров.

Ув. Дарья вы высказали свою точку зрения и ок . У вас так .
В контексте темы ув. Саманты и ее ситуации у вас другое мнение . Мне с этим нормально .

--- Добавлено ---

А в этой истории кто "ни в чём не нуждался"?
Я не поняла((

Она безотносительно вас и вашего ответа .
Просто вспомнила именно этот эпизод .
И если вы не поняли то это тоже нормально . Бывает итак .

[Darya]

Ув. Дарья вы высказали свою точку зрения и ок . У вас так .
В контексте темы ув. Саманты и ее ситуации у вас другое мнение . Мне с этим нормально .

А уж мне-то как нормально...

Она безотносительно вас и вашего ответа .
Просто вспомнила именно этот эпизод .
И если вы не поняли то это тоже нормально . Бывает итак .

Я переспросила, чтобы понять, о чём Вы, ув. Ниоба.
Как бы "дать определение основной терминологии".

[Саманта]

Сообщаю, что на эту тему говорить не хочу и не буду.
Меняю тему.
Заканчиваю разговор.

Ну, я тоже могу сказать, что в моём детстве были подобные эпизоды. Интересно, а у кого их не было?
Окружающие люди сейчас лично мне за моё несчастное детство ничего не должны. Я так решила.
И я никому за их несчастливое детство тоже не задолжала, чтобы всякую нудятину слушать забесплатно

Ну и ещё, по моим наблюдениям, "разговоры о личном", которые начинаются с фразы (посылки) "нам надо поговорить", переоценены.
Гораздо приятнее вместе что-то делать, смотреть на красоту всякую, обсуждать кино/музыку/книги.
И лучшие "разговоры о личном" случаются спонтанно, сами собой, выруливая на это личное с какой угодно темы, когда и ты, и собеседник оба оказываетесь к этому расположены. И тогда этот разговор состоится. А если хоть один не расположен, то нет.
А когда три месяца не общались, и тут фигак, заход с упрёками и претензиями про то, что мало общаемся... Это прям "холодные звонки" какие-то. Ни разу не эффективно

тут нельзя не согласиться со всем

--- Добавлено ---

Интересно как тема о близости в дружбе и вообще о близости поднимает другую - я ни в чем не нуждаюсь .

а где я дала понять, что ни в чем не нуждаюсь?

--- Добавлено ---

А с теми кто близок, бывало?
Что ему надо, а вам нет?

вроде бы нет… не могу вспомнить такого

[Гретхен]

Я вижу ваши и ув. Гретхен .

Ну вот я допустим нуждаюсь.
В прошлом году у меня был мужчина. Я попала в тяжёлый аврал а потом заболела.
Он смертельно обиделся, высказал мне кучу претензий в том что я игнорирую его чувства, не ценю и прочее. Мы вестимо расстались.
Пару недель назад я тоже заболела. На запрос "поговорить" от мужчины ( другого) не среагировала точно так же как в прошлом году. Этот человек привез мне лимонов и грога и сказал: я понимаю что тебе сейчас не до меня маякни когда у тебя появится настроен общаться.
Я через день выздоровела и мы продолжаем прекрасно общаться и все хорошо.

[Саманта]

ув Собеседницы, я тогда совсем не понимаю что такое близость во однополых взрослых отношениях… крыша едет

[Anaisetta]

вроде бы нет… не могу вспомнить такого

То есть, вы не были в роли человека, который "отвергает".
Гм. Ну, впрочем, и хорошо. Вас окружают милые люди! Или вы их умеете выбирать.
Просто я подумала, что вам проще было бы принять ситуацию, если вы сами бывали на месте своей подруги. Когда кому-то нужно и он грустит без вас, а вы заняты.

[Гретхен]

ув Собеседницы, я тогда совсем не понимаю что такое близость во однополых взрослых отношениях… крыша едет

То же самое. Доверие, обоюдная эмпатия, интерес

[Саманта]

Ну вот я допустим нуждаюсь.
В прошлом году у меня был мужчина. Я попала в тяжёлый аврал а потом заболела.
Он смертельно обиделся, высказал мне кучу претензий в том что я игнорирую его чувства, не ценю и прочее. Мы вестимо расстались.
Пару недель назад я тоже заболела. На запрос "поговорить" от мужчины ( другого) не среагировала точно так же как в прошлом году. Этот человек привез мне лимонов и грога и сказал: я понимаю что тебе сейчас не до меня маякни когда у тебя появится настроен общаться.
Я через день выздоровела и мы продолжаем прекрасно общаться и все хорошо.

ка Гретхен, у вас часто примеры такие…. на пределе. выживания, возможностей. у меня такого не бывает просто в жизни.
и чтобы высказывать кому то что мне не ответили - ну такое себе.

[Anaisetta]

ув Собеседницы, я тогда совсем не понимаю что такое близость во однополых взрослых отношениях… крыша едет

Так через что эта близость ощущается?
У всех свое, и один человек может меняться.

Вы тоже еще наверняка поменяете подход, на мой взгляд какое-то застревание есть, о юности грустите, пора вырасти, причем вы сами это изнутри себя же и чувствуете, что пора, но страшновато вам что ли.

[Саманта]

То есть, вы не были в роли человека, который "отвергает".
Гм. Ну, впрочем, и хорошо. Вас окружают милые люди! Или вы их умеете выбирать.
Просто я подумала, что вам проще было бы принять ситуацию, если вы сами бывали на месте своей подруги. Когда кому-то нужно и он грустит без вас, а вы заняты.

я сейчас в этой роли) с другой подругой. с ней стало опасно общаться из за ее неадекватных поклонников (преследующих, избивающих), поэтому я сама теперь только отвечаю на сообщения. правда делюсь новостями в ответ на ее новости

[Anaisetta]

я сейчас в этой роли) с другой подругой. с ней стало опасно общаться из за ее неадекватных поклонников (преследующих, избивающих), поэтому я сама теперь только отвечаю на сообщения. правда делюсь новостями в ответ на ее новости

Она выражает как-то, что ей вас не хватает?

[Darya]

ув Собеседницы, я тогда совсем не понимаю что такое близость во однополых взрослых отношениях… крыша едет

Для меня - это когда встречаешься с радостью и с удовольствием, время по отдельности проводишь без трагедий (работа, общение с другими людьми, время наедине с собой), и если долго не виделись, встречаешься без претензий и опять с радостью, потому что ты хочешь видеть этого человека, а он - тебя.
И Вам обоим есть что приятного сказать друг другу.

А самая ненавистная фраза для меня - "Куда пропала? Почему на звонишь?"
Это ведь ни разу не "Привет! Как ты? Как дела?"
Я, блин, взрослая работающая женщина. Телефон у меня включён всегда, номер один и тот же уже 18 лет, к тому же есть электронная почта.

[Darya]

на мой взгляд какое-то застревание есть, о юности грустите, пора вырасти, причем вы сами это изнутри себя же и чувствуете, что пора, но страшновато вам что ли.

Ув. Анаис, я вот тоже про это подумала.
Иногда люди из прошлого - это такой "слепок эпохи" применительно к собственной биографии.
Они ассоциируются с определённым периодом жизни, возрастом, самоощущением... А оно ведь меняется, особенно на длинных дистанциях.

У меня есть однокурсница, с которой мы 2 года на квартире жили вместе.
Лучшие подружки у нас были свои, тут мы были именно соседки, и в плане быта и общения в условиях совместного проживания совпали идеально.
Универ я закончила в 2005 году, за прошедшие почти уже 20 лет у нас ну очень по-разному сложилась жизнь.
Общаемся редко, переписываемся в ВК.
И она единственный человек на планете, от которого я согласна получать голосовые сообщения, кстати)) Но ей пишу текстовые.
А объединяет нас на короткие моменты переписки про "привет, как ты?" именно наше прошлое, а не настоящее. И каждый раз я вспоминаю, что нам обеим уже не по 20 лет, а по 40.
В отношении возраста я спокойна, как и в плане того, что годы прошли и как прежде быть уже просто не может, да и не должно.
Тут, наверное, вопрос именно в том, когда наступит это спокойствие в отношении возраста.

[Dharma]

Для таких занятых существует голосовые ,не трогая телефон отправляешь свой голос паралельно делая свои дела

Ну вот у меня такая работа, что я не могу разговаривать параллельно выполнению задач. И вечером тоже зачастую не могу полноценно ответить - ни голосом ни письменно. Просто неоткуда мне выжать на это ресурс ( а запросы ваши, УВ. Саманта, ресурсоемкие). Поэтому общаюсь дого только с теми,кто спокойно переносит мой периодический уход с радаров.

[Гретхен]

ув Собеседницы, я тогда совсем не понимаю что такое близость во однополых взрослых отношениях… крыша едет

Для меня дружба это в первую очередь "сеть поддержки"
Например у меня есть подруга. Мы с ней не общались года три , ну по праздникам поздравляли. Потом она забеременела, это была очень сложная беременность: я с ней общалась каждый день, обсуждала УЗИ, анализы, самочувствие, все покупки для ребенка и так вплоть до родов. Потом у нее все стряслось и мы ещё два года не общались а потом у меня Мара заболела и она уже меня успокаивала, советовала как уколы колоть, поддерживала когда все казалось совсем плохо. Потом мы снова долго не общались теперь у нее проблемы с работой - снова общаемся. Если речь о Германии то ключевое в определении дружбы: будет человек помогать мне? Буду я помогать ему?
А деньгами?

[tvoeotrazhenie]

Для меня дружба это в первую очередь "сеть поддержки"
Например у меня есть подруга. Мы с ней не общались года три , ну по праздникам поздравляли. Потом она забеременела, это была очень сложная беременность: я с ней общалась каждый день, обсуждала УЗИ, анализы, самочувствие, все покупки для ребенка и так вплоть до родов. Потом у нее все стряслось и мы ещё два года не общались а потом у меня Мара заболела и она уже меня успокаивала, советовала как уколы колоть, поддерживала когда все казалось совсем плохо. Потом мы снова долго не общались теперь у нее проблемы с работой - снова общаемся. Если речь о Германии то ключевое в определении дружбы: будет человек помогать мне? Буду я помогать ему?
А деньгами?

А что очень полезные отношения получаются предполагающую взаимную помощь .Иной раз когда хорошо дружат с тобой как проблемы человека след простыл .