Страница 37 из 38 ПерваяПервая ... 7273435363738 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 081 по 1 110 из 1126
Тема:

Экстрасенсы - реальность или вымысел?

  1. #1081
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 209
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Thom_Yorke Посмотреть сообщение

    Вадим Александрович, если это есть у животных, то, возможно, отчасти имеется и у людей?
    Способность воспринимать некоторые "физические воздействия" непосредственно,
    без перекодировки различных проявлений квантовой энергии в нервные электро/химические штуки?
    да)
    но для осознания они все равно перекодируются в химико-электрические языки

  2. #1082
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Ув. Марина, я очень извиняюсь, но ув. Гавриэль как обычно немного)) упрощает действительность, поскольку ищет готовые бесплатные ответы вместо того чтобы искать вопросы),и находит политтехнологическое говно.
    Механизм воздействия музыки на нас несколько сложнее, и тут задействованы сразу несколько механизмов одновременно.
    И каждый из этих механизмов имеет выход на "центр награды".
    Как и почти все, что мы делаем)
    но чтобы вызвать состояние измененного сознания, одного стимулирующего влияния на центр награды мало.
    ХВАТИТ! ДОСТАЛ УЖЕ! (

  3. #1083
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 209
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Гавриэль Посмотреть сообщение
    ХВАТИТ! ДОСТАЛ УЖЕ! (
    )))))))
    так легко достать?))
    зы: гуглить надо тоже критически, а не глотать что ни попадя
    если бы гугл мог заменить образование, как легко было бы жить
    Последний раз редактировалось Nag; 24.01.2012 в 14:33.

  4. #1084
    Так все-таки-экстрасенсы: реальность или вымысел?

  5. #1085
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 753
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от odna Посмотреть сообщение
    Так все-таки-экстрасенсы: реальность или вымысел?
    Реальность вполне. Вы же читали тему?

  6. #1086
    Цитата Сообщение от odna Посмотреть сообщение
    Так все-таки-экстрасенсы: реальность или вымысел?
    По большей части вымысел, байки, основанные на некоторых фактах из реальности, обычно на неверном истолковании фактов.
    Вот, допустим, Вика теперь свято верит благодаря Нагу , что непосредственно коннектится к неокортексу... Если бы ей не с Нагом повезло бы, а с каким-нибудь колдуном, то она бы с духами общалась или там враждебные эгрегоры разрушала... И та, и другая и третья модели - лишь неверная интерпретация экстрасенсорных талантов Вики.
    Последний раз редактировалось Гавриэль; 29.01.2012 в 01:05.

  7. #1087
    Цитата Сообщение от Гавриэль Посмотреть сообщение
    По большей части вымысел, байки, основанные на некоторых фактах из реальности, обычно на неверном истолковании фактов.
    кто сказал?

  8. #1088
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 209
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Гавриэль Посмотреть сообщение
    Вот, допустим, Вика теперь свято верит благодаря Нагу , что непосредственно коннектится к неокортексу..
    "неокортекс "
    ("новая кора", коря больших полушарий ГМ) к нейроматриксу отношение имеет постольку поскольку),ейроматрикс это не корковая проекция ))

  9. #1089
    Nag, в данном случае не столь важно, к чему напрямую коннектится Вика, к коре ли ГМ или функциональным модулям, оствечающим за сенсорную картину организма... не находите?
    Кстати, а посредством чего Вика коннектится по Вашему мнению?
    Считаю, что абсолютно все, присутствующие в теме, с огромным удовольствием послушают развитие Вашей теории. )

  10. #1090
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 209
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Гавриэль Посмотреть сообщение
    Nag, в данном случае не столь важно, к чему напрямую коннектится Вика, к коре ли ГМ или функциональным модулям, оствечающим за сенсорную картину организма... не находите?
    почему же, ответ на этот вопрос позволяет лучше понять, как именно работает ГМ.
    Видите ли, концепция "нервизма" в классическом виде много чего не отражает. Если помните, Иван Петрович Павлов считал, что иннервированы даже митохондрии)), сейчас это выглядит смешно.
    ЦНС много чего в организме не контролирует в привычном нам понимании.
    Например, ЦНС не контролирует артериальное давление, а когда вмешивается, становится только хуже.
    ОНа не контролирует работу печени, работу щитовидной железы и т д. Это общеизвестные на сегодняшний день вещи.
    ОРганизм - НЕ иерерхическая система подчинения.
    Нейроматрикс- это принципиально другой способ организации

    Цитата Сообщение от Гавриэль Посмотреть сообщение
    Кстати, а посредством чего Вика коннектится по Вашему мнению?
    хороший вопрос) Самому интересно)
    На роль "модема" традиционно претендует эпифиз( шишковидная железа"), но это одна из версий, достаточно старая ( по иронии, она возникла и отрабатывалась еще до изобретения модема, поэтому,ИМХО те эксперименты и зашди в тупик - модели не было подходяшей. а когда модель появилась, исходники стали "баяном")).
    Когда Вика "смотрит и видит", как я уже говорил, на ЭЭГ это выглядит как то, что "новая кора" ( "неокортекс") у нее внезапно тотально куда то делся, отпал, а все остальное работает так , как будто неокортекса и не было, будто он не сформировался или уже атрофировался.Но это гне гиперактивность "старого мозга", как это бывает в клинике сплошь и рядом.
    Внешне это не выглядит как "закон Хьюго Джексона", по крайней мере на ЭЭГ


    Цитата Сообщение от Гавриэль Посмотреть сообщение
    Считаю, что абсолютно все, присутствующие в теме, с огромным удовольствием послушают развитие Вашей теории. )
    У меня есть мнение о том, каков должен быть "дизайн" исследований этого феномена, чтобы как можно больше узнать при как можно меньшем бюджете и как можно быстрее, но одного моего желания тут мало.
    Какой то бюджет все таки нужен.
    Может, еще и чего нибудь поисследуем))
    Кстати, биологи, кто помнит, на каком сроке внутриутробного развития у человека формируется шишковидная железа?

  11. #1091
    Не могу найти на каком сроке внутриутробного развития формируется шишковидная железа. Нашла только, что эпофиз после формирования "рассасывается". А вообще, очень много в отношении эпофиза не научных предположений, а наука - скромно замалчивает о реальности или не реальности эзотерических учений.
    Мне вот чем-то приглянулся Эрнст Рифгатович Мулдашев. Хотела бы почитать, что он пишет о шишковидной железе или же иначе "третьем глазе". Посоветуйте, пожалуйста.

  12. #1092
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 753
    Записей в дневнике
    90
    шишковидной железе или же иначе "третьем глазе".
    Разве это одно и то же?

  13. #1093
    Цитата Сообщение от Vasilisa Посмотреть сообщение
    Не могу найти на каком сроке внутриутробного развития формируется шишковидная железа.
    Vasilisa,можно задать "этапы внутриутробного развития. шишковидная железа"

  14. #1094
    Цитата Сообщение от Lumine Посмотреть сообщение
    Vasilisa,можно задать "этапы внутриутробного развития. шишковидная железа"
    Так нашла, да. Небольшую методичку по эмбриогенезу систем органов человека. Рецензенты: профессор кафедры морфологии БГМУ, д-р мед. наук С.Л.Кабак, зав. каф. гистологии, эмбриологии и цитологии БГМУ, профессор, д-р мед. наук Б.А.Слука
    Эпифиз (шишковидная железа). У зародыша человека эпифиз закладывается на 5-й-6-й неделе внутриутробного периода в виде выпячивания верхней стенки промежуточного мозга в дорзальном направлении. Стенка эпифизарного дивертикула утолщается, а его просвет облитерируется.

  15. #1095
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Разве это одно и то же?
    Я поняла, что практически одно и то же. Сейчас найду, где поняла

  16. #1096
    Цитата Сообщение от Vasilisa Посмотреть сообщение
    Я поняла, что практически одно и то же. Сейчас найду, где поняла
    Воть Там на сайте http://othereal.ru/o-chakrax-i-tretem-glaze/#more-3809 много чего написано интересного.
    Третий глаз, справка:

    Упоминания о третьем глазе встречаются как правило в восточной эзотерической литературе, главным образом индийской. С этим органом связаны сверхвозможности человека и признаки божественности: предвидение, ясновидение, знание прошлого. С помощью этого мощнейшего инструмента божества выполняют своё предназначение: Вишну — создаёт миры, вселенные, пространство и время, Шива же — разрушает и обращает во прах. На скульптурах и иных изображениях божеств и даже людей присутствуют намёки на третий глаз — это может быть точка между бровями, нечто вроде головного убора соответствующей формы или же прямо изображение глаза.

    Существует и такое мнение, что человек получил этот таинственный орган от неземных предков, которым он придавал различные сверхспособности, такие как умение проникать в суть вещей (видеть вещи насквозь), получать космические знания, проникать сквозь пространство и время и даже летать.

    Что странно, в западной интерпретации третьим глазом одновременно и шишковидную железу, и соответствующую чакру (Аджна (санскр. ajna — букв. «приказ, команда»), энергетический центр между бровями, цвет синий или индиго). Для нас это может казаться обыденным, однако в индуистской традиции, равно как и нигде на востоке, аджна не связывалась с эпифизом. Данная теория была создана европейскими и американскими исследователями эзотерических традиции и она гласит, что на самом деле чакры — это эндокринные железы организма человека. Чакре аджна ближе всего оказалась шишковидная железа (за неимением других в той же области тела), поэтому западные йоги решили соотнести их, а поскольку её предназначение не изучено даже в наши дни, её стали наделять магическими возможностями. Первое упоминание о таких свойствах этого органа принадлежит Рене Декарту (XVII в), который считал её местом соприкосновения души и тела.

    Тем не менее в пользу существования третьего глаза говорят и некоторые научные находки. Правда, речь идёт не о человеке. Свидетельства о существовании реального третьего глаза неоднократно обнаруживались как палеонтологами при изучении ископаемых останков древних рептилий, так и биологами у современных ящериц. Яркий пример тому — гаттерия, у которой под слоем чешуи есть дополнительный глазок, который хотя и не видит предметы, однако различает свет и темноту.

    В научных кругах предполагается, что эпифиз встроен в систему главных биохимических регуляторов организма, наравне с другими железами гипофизом и гипоталамусом. Однако же, одну загадку анатомы всё же разрешили: было выяснено, что одна из его функций похожа на биологические часы — с наступлением темноты и до самого рассвета она производит гормон мелотонин, вызывающий изменение активности мозга. Возможно, поэтому мозг на ночь приобретает способность воспринимать иную реальность — видеть сны…

    Как бы там ни было, современные маги, эзотерики и йоги продолжают искать правильный подход к развитию шишковидной железы, полагая, что этот путь приведёт их к открытию сверхвозможностей человека.

  17. #1097
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 144
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Vasilisa Посмотреть сообщение
    Тем не менее в пользу существования третьего глаза говорят и некоторые научные находки. Правда, речь идёт не о человеке. Свидетельства о существовании реального третьего глаза неоднократно обнаруживались как палеонтологами при изучении ископаемых останков древних рептилий, так и биологами у современных ящериц. Яркий пример тому — гаттерия, у которой под слоем чешуи есть дополнительный глазок, который хотя и не видит предметы, однако различает свет и темноту.
    Что собственно и есть эпифиз)))

    У современных амфибий и рептилий он расположен непосредственно под кожей потому что.. полушария ГМ маленькие))) Зато у них эпифиз реагирует на освещенность непосредственно.
    У человека полушария ГМ, понятное дело, большие, и эпифиз оказывается глубоко между ними)))
    Поэтому у нас имеются ы специальные фотонейрорегуляторные системы, такой "волновод" своеобразный, чувствительные тельца которых расположены... все в той же в сетчатке глаза)))

    Так что - чем не третий глаз?)))

    Кстати, биологи, кто помнит, на каком сроке внутриутробного развития у человека формируется шишковидная железа?
    Ну, как и положено - когда эмбрион-рыбка превращается в эмбриона-амфибию) т.е. на 5-6 недельке)

  18. #1098
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 209
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Vasilisa Посмотреть сообщение

    В научных кругах предполагается, что эпифиз встроен в систему главных биохимических регуляторов организма, наравне с другими железами гипофизом и гипоталамусом. Однако же, одну загадку анатомы всё же разрешили: было выяснено, что одна из его функций похожа на биологические часы — с наступлением темноты и до самого рассвета она производит гормон мелотонин, вызывающий изменение активности мозга. Возможно, поэтому мозг на ночь приобретает способность воспринимать иную реальность — видеть сны…
    [/I]
    насчет того что "встроен"- это уже давно НЕ предположение, достаточно посмотреть, например синдром Пеллицци ( упоминал уже. синдром преждевременного полового созревания) который бывает, если опухоль уничтожит гормон продуцирующую часть эпифиза у младенца
    ( незабываемое зрелище, хотя откровенно грустное). И это только часть его официальной
    изученной функциональности.
    То что он отвечает за синхронизацию с разными геокосмическими ритмами, начиная с суточного - абсолютно достоверный доказанный факт.
    ПОчему. собственно, на него и подумали)
    Эпифиз действительно эволюционно это третий глаз рептилий, но "третий глаз" в понимании околоиндуистских эзотериков это не сам эпифиз как морфологическая структура, а некий функциональный блок, позволяющий "видеть невидимое".
    Еслми сравнивать эти эффекты с подключением к Сети , то эпифиз ( или что то другое, чем "подключаемся")-это модем, а "третий глаз"- веб браузер

  19. #1099
    Какая интересная штучка этот эпифиз))). Если при его сбое случается преждевременное половое созревание, то возможен и обратный эффект, да? В смысле, половозрелый человек утрачивает всякий интерес к сексу, хотя ранее был "озабочен". Такое случается довольно таки часто. Эпифиз виноват?
    И, ув. Nag, что вы думайте по поводу трудов Мулдашева? Я поняла, что он в своей книге "От кого мы произошли" пытается научно объяснить факты необычных способностей человека, в том числе и экстросенсорику. Есть какие-то труды у него, непосредственно посвященные эпифизу. Не знаете? Хотелось бы взглянуть. Я зависла на его "среднестатистических глазах", они мне как родные кажутся).
    Последний раз редактировалось Vasilisa; 29.01.2012 в 14:29.

  20. #1100
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 144
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Эпифиз действительно эволюционно это третий глаз рептилий, но "третий глаз" в понимании околоиндуистских эзотериков это не сам эпифиз как морфологическая структура, а некий функциональный блок, позволяющий "видеть невидимое".
    Еслми сравнивать эти эффекты с подключением к Сети , то эпифиз ( или что то другое, чем "подключаемся")-это модем, а "третий глаз"- веб браузер
    Классно)

  21. #1101
    А мне вспомнился "Страх и Ненависть в Лас-Вегасе" Где они вытяжкой из шишковидной железы ширялись (типа "адренохром").
    Интересно, такое чисто теоретически возможно? Ну, есть там нечто психоактивное и в каком формате его употреблять (ведь адренохромом там и не пахнет, как я понял)?

  22. #1102
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 209
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Вернон Посмотреть сообщение
    А мне вспомнился "Страх и Ненависть в Лас-Вегасе" Где они вытяжкой из шишковидной железы ширялись (типа "адренохром").
    Интересно, такое чисто теоретически возможно? Ну, есть там нечто психоактивное и в каком формате его употреблять (ведь адренохромом там и не пахнет, как я понял)?
    это шутка для продвинутого пользователя)
    "Страх и ненависть в Лас Вегасе" снят в конце 90-х, но по сценарию это некая реконструкция конца 60-х (например, Джонни Депп с мухобойкой, которой он отпугивает галлюцинаторных дракончиков, одет протокольно как Элтон Джон в тот период, когда он был еще неизвестен, Депп, как всякий "ленкомовец" при создании образа всегда идет от внешних маркеров узнаваемости)
    А в 60-е про эпифиз подробно еще не знали.
    НО!
    Теория про адренохром и его роль в возниконовении шизофрении как раз тогда активно отрабатывалась.
    Адренохром - вещество реально существующее. Это некое производное норадреналина, обладающее, во первых, психоделичекскими свойствами, во-вторых, сопособностью "уродовать" норадренергические и дофаминергические рецепторы, запуская в этих нейронах апоптоз ( механизм самоуничтожения), а в третьих ( это выяснилось много поздже)- свойствами "латентного токсина" ( попав в организм, запускать процесс самоклонирования,заставлять себя производить в приоритетном режиме, такое вот вещество с функционалом вируса)
    Строго говоря", "адренохромы" в наше время - это уже собирательное название группы веществ с вышеописанными свойствами
    Роль адренохромов в патогенезе шизофренических психозов в настоящее время хоть и не доказана)) но и не опровергнута, вообще это как Вы понимаете не очень открытая тема ( коль реально есть вещества, одно-двукратного введения в "цистерну" спинного мозга достаточно чтобы запустить психоз, ничем не отличающийся от шизофренического в плане пресловутой типа"абсолютно специфичной для шизофрении" "негативной симтоматики"))
    Но "адренохром" за это время стал наркоманским апокрифом. и фраза из "Страха и ненависти..." "в переводе на обычный" звучит так: "Давай двинем себе вытяжку из мозга шизофреника! "(с)
    Последний раз редактировалось Nag; 30.01.2012 в 14:29.

  23. #1103
    "Алхимический купорос"?

  24. #1104
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 209
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Вернон Посмотреть сообщение
    "Алхимический купорос"?
    )))))

  25. #1105
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    хороший вопрос) Самому интересно)
    На роль "модема" традиционно претендует эпифиз( шишковидная железа"), но это одна из версий, достаточно старая ( по иронии, она возникла и отрабатывалась еще до изобретения модема, поэтому,ИМХО те эксперименты и зашди в тупик - модели не было подходяшей. а когда модель появилась, исходники стали "баяном")).
    Когда Вика "смотрит и видит", как я уже говорил, на ЭЭГ это выглядит как то, что "новая кора" ( "неокортекс") у нее внезапно тотально куда то делся, отпал, а все остальное работает так , как будто неокортекса и не было, будто он не сформировался или уже атрофировался.Но это гне гиперактивность "старого мозга", как это бывает в клинике сплошь и рядом.
    Внешне это не выглядит как "закон Хьюго Джексона", по крайней мере на ЭЭГ
    Нет ,я не о том хотел спросить.
    Про конкретный отдел мозга, который по Вашей теории выступает модемом и про "отваливается кора или нет" на современном уровне техники легко увидеть при помощи функциональной МРТ. Думается мне, что в Киеве, как столице незалежной, должон один где-то заволяться. Добраться до него, конечно без бабла, покровительства или чьего-то конкретного интереса...

    Вопрос в другом состоял: посредством какого вида излучения/среды Вика могла бы коннектиться? Причём, если я правильно запомнил прочитанное, коннект это получается двунаправленным, то есть Вика не только считывает?
    У Вас, как у учёного, человека имеющего докторскую научную степень, этот вопрос возникал? И какие рабочие гипотезы были?

  26. #1106
    Правильно ли я понял, что иммунная система - это своебразное независимое королевство в государсте, которое ни в сенсорной системе (нейроматрикс) не представлено, ни корой не управляется? Ну а в высшей нервной деятельностью вообще нигде и ни как?

    Как же тогда объяснить вот это:
    Иммунитетом можно управлять силой мысли

    Оказывается, наш мозг способен влиять на интенсивность аллергической реакции. Давайте разбираться, действительно ли это так.
    Иммунная система человека подчиняется сознанию, по крайней мере частично. К такому фантастическому выводу пришли исследователи из Университета Южной Австралии. Вам не кажется, что это выглядит чем-то из арсенала экстрасенсов, магов и прочих джедаев? Ведь обычный человек, если порежется, не отдаёт приказа своим иммунным клеткам броситься в пролом и ликвидировать вторгшуюся инфекцию. Наш иммунитет, к счастью, управляется без руководящей роли высшей нервной системы.

    Но вот какой простой эксперимент поставили учёные. Нескольким добровольцам делали инъекцию гистамина: его наш иммунитет вырабатывает в больших количествах при аллергических приступах. Гистамин вводили в руку, но опыт организовывали так, чтобы казалось, будто препарат вводят в резиновую куклу. То есть человек полагал, что с его рукой всё нормально, а гистамин вкалывают в муляж. В другую руку при этом делали укол уже безо всяких фокусов. И параллельно ставили эксперимент, вводя гистамин в обе руки — и тоже «взаправду».

    Так вот, оказалось, что если присутствовала «иллюзия введения», если человек думал, что гистамин вводят не ему, то аллергическая реакция была гораздо сильнее. Это выглядело так, как если бы мозг, видя, как делают укол, и понимая, что никакой опасности в этом нет, подавлял ответную реакцию иммунитета. А в случае с мнимой резиновой рукой мозг полагал бы, что беспокоиться не о чем, и переставал следить за иммунитетом.

    Результаты исследования австралийские учёные представили в журнале Current Biology.

    Нельзя сказать, что этот феномен — единственный в своём роде. Ранее та же группа показала: если мозг из-за похожей иллюзии перестаёт считать «своей», например, руку, то в такой «отвергнутой» руке снижается кровоток и слегка падает температура. Возможно, новые результаты помогут установить глубинную взаимосвязь между разными аутоиммунными заболеваниями вроде рассеянного склероза и психоневрологическими расстройствами. Но наверняка об этом можно будет судить лишь после многих и многих проверочных экспериментов: уж больно невероятными выглядят полученные результаты.

  27. #1107
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 209
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Гавриэль Посмотреть сообщение
    Правильно ли я понял, что иммунная система - это своебразное независимое королевство в государсте, которое ни в сенсорной системе (нейроматрикс) не представлено, ни корой не управляется? Ну а в высшей нервной деятельностью вообще нигде и ни как?
    да.
    Если бы Вы имели медицинское или биологическое образование. Вы бы знали. например, про то что иммунная система не знает о существовании некоторых органов, например - головного мозга, глаз, яичек.
    Они защищены от нее специальными барьерами.
    Когда в результате, например, травм или операций иммунная система узнаЁт о существовании тех же яичек, она немедленно начинает атаку на этот "опасный и чужеродный обьект".
    Орхоэпипидедемиты ( воспрление яиц) дают жуткую температуру.
    А в глазной практике известно такой тяжелый факт, как "симпатизирующие увеиты" ( воспаление "внутренностей" одного глаза, раненого, вызывает тут же такое же воспаление другого глаза, хотя поступление туда инфекции исключено).


    Цитата Сообщение от Гавриэль Посмотреть сообщение
    Как же тогда объяснить вот это:
    реакция на введенный снаружи гистамин - это не "аллергическая реакция")))),
    это сосудистая реакция на гистамин, а сосудистые реакции
    можно до известной степени контролировать и моделировать "сверху"
    ( вызывать у себя прилив крови и покраснение чег нибудь можно даже на первых ступенях аутотреннинга, например)
    Вот когда я читаю материал типа процитированного Вами,
    этого райтера, который это первым напечатал, чтобы такие как Вы это цитировали, хочется пытать до тех- пор, пока он не сознается, что ему редактор специально дал задание написать х*уйню, потому что это часть плана ZOG по засыранию мозгов в планетарном масштабе ( что будет неправдой, потому что "признанья, что получены под пыткой, однообразны, словно исповеди в детстве"(с)
    Хотя чему я удивляюсь, если даже доктора считают покраснение кожи, горячие волны и кожный зуд после введения никотиновой кислоты "аллергической реакцией")))
    Что такое "аллергическая реакция"?
    Это когда выброс гистамина происходит 1)сам собой, а не в результате введения этого гистамина извне))
    2) в ответ на попадание в организм какого нибудь вещества , выполняющего роль триггера ( сигнала на запуск)
    и 3) в неадекватных и неадаптивных количествах.
    Дело в том, что в норме при повреждении целостности кожных покровов, "несанкционированного проникновения вследствие взлома" гистамин и должен вырабатываться, это нормальная защитная приспособительная реакция ( как и гипертермия при микробной атаке),
    направленная на локализацию очага и устранение возможного агрессора.
    Но аллергия потому и болезнь, что гистамин начинает вырабатываться когда никакого нарушения целостности нет, в неадекватных количествах ( вызывающих иногда серьезные сбои остальных систем, иногда опасные для организма вцелом, например, когда начинается отек гортани), в ответ на совершенно "левый", безопасный раздражитель.
    Если искать аналогии в социуме, аллергическая реакция немедленного типа - это как паника среди населения, вызванная каким нибудь сообщением по тв, которое в итоге оказывается либо розыгрышем либо рекламой триллера)
    Как перед самой войной в Штатах, когда Орсон Уэллс поставил в прямом эфире СВS радиопьесу"Войну миров" Уэллса в формате он лайнового репортажа( впервые в истории радио), так. что на восточном побережье поднялась паника, люди решили что на Землю действительно напали марсиане и начали эвакуироваться, бросая все. были даже смертельные случаи в результате аварий.
    И вот это вот начинается в организме БЕЗ участия нервной системы и ПОМИМО ее, реагируют ТКАНИ, как население при панике.
    Сигналы сверху никто не слушает.
    Гистамин при аллергической реакции вырабатывается по приказу определенной группы лимфоцитов, которые в ответ на попадание этого безобидного вещества триггера начинают продуцировать определенного типа антитела,и пока эти лимфоциты не заткнуться,или их не заткнуть, реакция будет идти, гистамин будет вырабатываться и вырабатываться.
    Почему существенный признак аллергии - то, что это генерализованная реакция.
    А в экспериментах была простая местная сосудистая реакция.
    Я не хочу ругаться и говорить о том, что полузнание хуже незнания, но приведенная Вами публикация и Ваша реакция на нее - это тот случай.

  28. #1108
    Можно дебильный вопрос?
    а реакция кожи при анафилактическом шоке это что? как там себя ведет организм?
    очень интересно и познавательно пишете,ув.Наг..особливо для чайников в медицине как я

  29. #1109
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 209
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Гавриэль Посмотреть сообщение
    Нет ,я не о том хотел спросить.
    Про конкретный отдел мозга, который по Вашей теории выступает модемом и про "отваливается кора или нет" на современном уровне техники легко увидеть при помощи функциональной МРТ. Думается мне, что в Киеве, как столице незалежной, должон один где-то заволяться. Добраться до него, конечно без бабла, покровительства или чьего-то конкретного интереса...
    во первых, я не понимаю иронию в отношении "Киева как столицы незалежной"
    Во-вторых, приличный по мировым меркам аппарат для ЯМРТ, в т ч функциональной ( причем не один)) есть и у меня в городе,и кроме того, он является частной собственностью моего друга и однокашника, поэтому сложности с этим у меня нет.
    "ОТваливание коры" ( картина как будто новая кора внезапно перестала существовать) вовсе не означает, что на ЯМРТ будет картина как будто эти отделы перестали кровоснабжаться, потреблять кислород, как будто в них исчез метаболизм и т д.
    Скорее всего они на ЯМРТ будут выглядеть как и раньше, как будто ничего не происходит, что еще интереснее))
    ну, посмотрим.
    ТО же самое и относительно "модема"
    НЕ факт , что на ЯМРТ эпифиз или что там еще будет гиперактивнм.
    ХОтя - посмотрим.
    В 2004-м, когда я собственно и контактировал с Викой, ЯМРТ у нас в городе еще не было , да и в Киеве их было немного

    Цитата Сообщение от Гавриэль Посмотреть сообщение
    Вопрос в другом состоял: посредством какого вида излучения/среды Вика могла бы коннектиться?
    так вот это и есть вопрос)
    ХЗ))


    Цитата Сообщение от Гавриэль Посмотреть сообщение
    Причём, если я правильно запомнил прочитанное, коннект это получается двунаправленным, то есть Вика не только считывает?
    вроде бы не только считывает)

    Цитата Сообщение от Гавриэль Посмотреть сообщение
    У Вас, как у учёного, человека имеющего докторскую научную степень, этот вопрос возникал? И какие рабочие гипотезы были?
    возникали)
    я знаю все эти скажем политкорректно "движения"
    вокруг "торсионных полей", неизвестных видов излучений и пр.
    но признаюсь честно - про физику этих процессов я старался не думать, хотите верьте хотите нет.
    Моя модель касалась информационной стороны явления. я говорил о том, на какую ситуацию в плане передачи информации все это похоже.
    Для начала надо подтвердить или опровергнуть факт. что она и ей подобные вообще куда то к чему то коннектятся, а потом уже будем думать - к чему именно?
    В этом случае ИМХО быстрее придем к цели так.
    .
    Последний раз редактировалось Nag; 02.02.2012 в 01:28.

  30. #1110
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 209
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Дракоша Посмотреть сообщение
    Можно дебильный вопрос?
    а реакция кожи при анафилактическом шоке это что? как там себя ведет организм?
    очень интересно и познавательно пишете,ув.Наг..особливо для чайников в медицине как я
    на гистамин, который вырабатывается в околокожных тканяж по всему организму от того, что в организм ( например, с пищей) попало некое безобидное вещество, оно профильтровалось через печень, попало в кровь, и там попало в поле зрение некой группе лимфоцитов класса разведчиков- диспетчеров, они шлепнули на него печать "срочно, секретно, немедленно всем приоритет ультра!" и разослали его в таком виде ( комплекс антиген -антитеоло это некоторым образом еще и сигнал) по всем филиалам, и там его приняли к исполнению и начали реагировать как на то, что кожа лопнула везде и отовсюду лезет нечисть.
    В результате гистамина по всему организму вырабатывается ровно столько, что хватит на то, чтобы остановить и дыхание, и сердце.

Страница 37 из 38 ПерваяПервая ... 7273435363738 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Виртуальная реальность
    от Asanna в разделе Психология Личности
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 19.04.2013, 13:38
  2. Секс психотерапевта с клиентом. Профессиональная этика. Табу, мифы и реальность
    от Вячеслав в разделе Психология трудовых отношений и предпринимательства
    Ответов: 1789
    Последнее сообщение: 01.01.2012, 03:40
  3. Сны и реальность
    от Adorable в разделе Разговорчики
    Ответов: 52
    Последнее сообщение: 18.11.2011, 00:19
  4. Сон и реальность, что-то с дыханием
    от тИрина в разделе Ношение, Роды, Материнство
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 11.09.2011, 15:49

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - советы психолога бесплатно | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search