Страница 3 из 20 ПерваяПервая 12345613 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 90 из 582
Тема:

Интернет-2011 как политический фактор, Эдип, курсистки, пьяные ковбои и немножечко грустно

  1. #61
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Полагаю, ПРИНЦИПИАЛЬНО иное, ув. Эвол.

    И специально отмечаю УНИКАЛЬНОСТЬ ны-
    нешнего процесса -
    Мммм?
    Ага... Туплю я(
    Но кто тогда "раскачался"? раскачали всех до кого дотянулись - по телевизору?.. пытаюсь картины пополнее представить и сравнить...

  2. #62
    Цитата Сообщение от Вернон Посмотреть сообщение
    Да может и хорошо, что пофиг?
    Вы, ув. Вернон - последователь Кропоткина?

    Я - отнюдь. История показала, ЧТО есть ре-
    ализация принципов Анархизма НА ПРАКТИКЕ.

    Кто помнит, что в основном АНАРХИСТЫ бы-
    ли движком Питерского переворота 1917-го
    года?

    Революционные матросы Балтики. Центро-
    балт был в ту пору именно анархическим.

    Да и занимали Анархисты мЕста в политичес-
    ких силах куда больше большевиков и наров-
    не с эсерами.

    Только это "вырезано" из официальной вер-
    сии истории России. Но в документах всё -
    есть, причём - открытых документах ))

    Надо только уметь читать их ))

  3. #63
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Tilia Посмотреть сообщение
    Всё правильно у тебя возится, Оль. Выросло поколение, которое, живя в интернете, привыкло к атмосфере свободы и правил, понятных и удобных для молодёжи. Если бы не заряженные взрослые, они отреагировали бы на такие выборы частными обсуждениями в интернете. Просто находиться в положении, когда тебя "на@бывает" родительское поколение, детям не только некомфортно, но и западло.
    Вот поэтому и вышли "московские и питерские детки." В провинции другой расклад.
    Даа, вот я о чем-то вот таком... конечно не претендую на то что это главный фактор, вовсе нет... но как один из - возможно...

  4. #64
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    А такие вообще "хотят что-то менять"? ну кроме старого смартфона на новый?
    объективно- нет,субъективно - у них может быть потребность, чтобы их не считали "недорослями"
    Плюс: накапливается "синдром Фигаро", и именно среди этой части социума.
    Помните Великую Французкую революцию?
    Я сейчас не про незаконнорожденных.
    Я поро то, что реальным слоганом Той революции, не декларируемым. была реплика Фигаро из "Женидьбы Фигаро":
    "Если бы господа обладали всеми теми добродетелями, которые они требуют от слуг, много ли нашлось бы господ, достойных быть слугами?!" (с)

    Все больше видов деятельности, причем - стратегически важных для современного социума, отдается на откуп "недопрослям", потому что старшее поколение в этом нифига не смыслит.
    Формируется поколение "специальных людей для выполнения специальной работы", которые начинают ощущать себя компетнтнее хозяев жизни.
    Что явилось реальным триггером в России, помните?
    Момент, когда публично слился Медведев.
    Дуэт работал технично, Медведев со своим айпадом и манерами не интеллигента. а именно технократа аккумулировал ресурс безусловного доверия у описываемой аудитории.
    Аудитория стеснялась в этом признаваться даже друг другу, но реально это заценила и инвестировала ресурс безусловного доверия.
    А потом он берет и публично сливается.
    А Путин при этом ухмыляется ( опять таки публично) и демонстрирует: "И чтобы сама Золотая рыбка была у меня на посылках!" (с)

    Это отложилось.
    Что интересного в последних российских акциях? То, что контингент, который до этого избегал публичности ( за исключением известных публичных фигурантов, которые воспользовались предоставленной возможностью, но которые сами по себе не способны были эту волну погнать) , нарушив табу, вылез в реал. Может быть, впервые в жизни.
    Для большинства это был первый в жизни опыт участия в чем то публичном помимо Сети.
    До этого многие могли пересечься разве что на открытии нового магазина НТС))
    И они поимели новый опыт.
    Власть отреагировала на это так. что дала им понять: мы ценим только "мужей силы", а вы - лакеи.
    Они это тоже считали и запомнили.
    теперь всем участникам , и вверху и внизу с этим жить.
    Что они будут с этим делать, как перерабатывать?
    Возможны варианты.

  5. #65
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Ага... Туплю я(
    Но кто тогда "раскачался"? раскачали всех до кого дотянулись - по телевизору?.. пытаюсь картины пополнее представить и сравнить...
    Нет, ув. Эвол. Раскачались те, до кого -
    "дотянулись" по СЕТИ ))))

  6. #66
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Вы, ув. Вернон - последователь Кропоткина?

    Я - отнюдь. История показала, ЧТО есть ре-
    ализация принципов Анархизма НА ПРАКТИКЕ.
    Нельзя мне, Валерий, быть сторонником Кропоткина Я специалитет с магистратурой закончил по госуправлению, это мой потенциальный хлеб.
    Я что хотел сказать... Мы ведь мобильник меняем на мобильник. Как правило, иной по нашим потребностям. И мобильники от этого как будто чуть лучше стали за последние лет пять хотя бы, не находите?
    Предполагаю, аналогичный процесс будет справедлив и для политиков. Другой вопрос - зная, что тебя могут скинуть в любой момент, будет ли госслужащий работать лучше? В наличных условиях, полагаю, что нет.

    А вот литературные лекции у Петра Алексеича очень хорошие. Которые "Идеал и действительность", не далее как сегодня вспоминал.

  7. #67
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Нет, ув. Эвол. Раскачались те, до кого -
    "дотянулись" по СЕТИ ))))
    Ой, я имею в виду - что при развале СССР произошло...
    Сейчас - да, пошло общение по Инету... А тогда - что было?..

  8. #68
    Власть отреагировала на это так. что дала им понять: мы ценим только "мужей силы", а вы - лакеи.
    Ну, американцам, к примеру, это ДАВНО
    объяснено. Так давно, что уже вошло в
    самосознание нации )))

    А вот потенциально анархическим соци-
    умам, вроде польского, украинского
    и - российского
    -

    это придётся долго вбивать. Не нашим
    лидерам, так тем, кто займёт их место,
    коллега ((((

  9. #69
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Вернон Посмотреть сообщение
    Другой вопрос - зная, что тебя могут скинуть в любой момент, будет ли госслужащий работать лучше? В наличных условиях, полагаю, что нет.
    А в каких вообще условиях госслужащий будет работать лучше? Что может массово на это дело замотивировать?

  10. #70
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    А в каких вообще условиях госслужащий будет работать лучше? Что может массово на это дело замотивировать?
    Массовую мотивацию дают массовые расстрелы

    Полагаю, дело может быть еще и в существенной оторванности представительной власти от исполнительной. Кого бы ни выбрали - рулят одни и те же.

  11. #71
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Ой, я имею в виду - что при развале СССР произошло...
    Сейчас - да, пошло общение по Инету... А тогда - что было?..
    А тогда была СОВЕРШЕННО иная ситуация,
    ув. Эвол.

    Это был реальный ВЗРОСЛЫЙ процесс, ре-
    волюционная ситуация, вызванная коллап-
    сом "коммунистического" способа общест-
    венного устройства.

  12. #72
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Вы, ув. Вернон - последователь Кропоткина?

    Я - отнюдь. История показала, ЧТО есть ре-
    ализация принципов Анархизма НА ПРАКТИКЕ.

    Кто помнит, что в основном АНАРХИСТЫ бы-
    ли движком Питерского переворота 1917-го
    года?

    Революционные матросы Балтики. Центро-
    балт был в ту пору именно анархическим.

    Да и занимали Анархисты мЕста в политичес-
    ких силах куда больше большевиков и наров-
    не с эсерами.

    Только это "вырезано" из официальной вер-
    сии истории России. Но в документах всё -
    есть, причём - открытых документах ))

    Надо только уметь читать их ))
    была страна, коллега, где в течении сорока лет правил фактически некто вроде Нестора Махно.
    Страна победившего анархизма, хотя заметить это так же не просто, как и разглядеть без ДНК теста что доман - младший брат слона.
    Эта страна была НЕ христианской, поэтому, собственно говоря, это и не было заметно.
    Это Ливийская Джамахерия.
    Страна без всех привычных общественных институтов.

  13. #73
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    А тогда была СОВЕРШЕННО иная ситуация,
    ув. Эвол.

    Это был реальный ВЗРОСЛЫЙ процесс, ре-
    волюционная ситуация, вызванная коллап-
    сом "коммунистического" способа общест-
    венного устройства.
    Ага... понятно, ув.Джубал...
    А при взрослом процессе - нет "перегрева"? там процессы - медленней?..или в принципе другие?..
    ох, я упрощаю может быть, "топорно" сравнить пытаюсь...

  14. #74
    Я что хотел сказать... Мы ведь мобильник меняем на мобильник. Как правило, иной по нашим потребностям. И мобильники от этого как будто чуть лучше стали за последние лет пять хотя бы, не находите?
    Правительство и общественное устроение -
    НЕ мобильник, ув. Вернон )))

    Пусть в чьих-то глазах - так и есть ))

    Ммм?

  15. #75
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Ага... понятно, ув.Джубал...
    А при взрослом процессе - нет "перегрева"? там процессы - медленней?..или в принципе другие?..
    ох, я упрощаю может быть, "топорно" сравнить пытаюсь...
    Перегрев есть, но в "боевиках", ув. Эвол.

    Основная масса - достаточно прагматич-
    на и не находится в массовом психозе.

    Просто - верхи не могут, а низы не хотят ©

  16. #76
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Правительство и общественное устроение -
    НЕ мобильник, ув. Вернон )))

    Пусть в чьих-то глазах - так и есть ))

    Ммм?
    Франция'68?

  17. #77
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Перегрев есть, но в "боевиках", ув. Эвол.

    Основная масса - достаточно прагматич-
    на и не находится в массовом психозе.


    Просто - верхи не могут, а низы не хотят ©
    Ага... Примерно понятно, спасибо!

    А массовый психоз как "инициируется"?.. Тут же не только в Интернете дело, наверное...

  18. #78
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Ну, американцам, к примеру, это ДАВНО
    объяснено. Так давно, что уже вошло в
    самосознание нации )))
    настолько давно, что это уже стало частью самоидентификации. Каждый нормальный американец должен любить спорт и оружие. буть ты хоть ВАСПом, хоть евреем, хоть латиносом хоть черным, хоть индейцем навахо.
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    А вот потенциально анархическим соци-
    умам, вроде польского, украинского
    и - российского
    -

    это придётся долго вбивать. Не нашим
    лидерам, так тем, кто займёт их место,
    коллега ((((
    а разве российский социум потенциально анархический?
    Или - про принципу неспособности к самоорганизации?
    Тогда- да, потенциально анархический.

  19. #79
    Это Ливийская Джамахерия.
    Страна без всех привычных общественных институтов.
    Привычных ЕВРОПЕЙЦУ, коллега )))

    Все общественные институты, при-
    сущие мусульманской государст-
    венности
    со времён первых халифа-
    тов - там были )))

    Просто это - чуть иной путь )))

  20. #80
    Или - про принципу неспособности к самоорганизации?
    Тогда- да, потенциально анархический.
    Именно так, коллега.

  21. #81
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 913
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    объективно- нет,субъективно - у них может быть потребность, чтобы их не считали "недорослями"
    Плюс: накапливается "синдром Фигаро", и именно среди этой части социума.
    Помните Великую Французкую революцию?
    Я сейчас не про незаконнорожденных.
    Я поро то, что реальным слоганом Той революции, не декларируемым. была реплика Фигаро из "Женидьбы Фигаро":
    "Если бы господа обладали всеми теми добродетелями, которые они требуют от слуг, много ли нашлось бы господ, достойных быть слугами?!" (с)
    В этом контексте фраза "слуги народа", которой иногда любят обзывать себя властьимущие звучит особенно занятно.

    Все больше видов деятельности, причем - стратегически важных для современного социума, отдается на откуп "недопрослям", потому что старшее поколение в этом нифига не смыслит.
    Формируется поколение "специальных людей для выполнения специальной работы", которые начинают ощущать себя компетнтнее хозяев жизни.
    Да. Но кажется это начали понимать.
    Сейчас в РФ несколько изменились потребности рынка труда - на те вакансии, куда раньше брали до 30, сейчас не ограничивают верхнюю планку возраста. И к соискателям предъявляют 2 требования - желание работать и опыт.
    Интересно, к чему это приведет в итоге?

    Власть отреагировала на это так. что дала им понять: мы ценим только "мужей силы", а вы - лакеи.
    Перефразируя "Если бы мужи силы обладали всеми теми добродетелями, которые они требуют от лакеев, много ли нашлось бы мужей силы, достойных быть лакеями"?
    Т.е. предпосылки для перемен понемногу складываются.

  22. #82
    не..действительно интересная ситуация..и я согласна с тем, что используют то в основном СМИ. Тырнет так сказать. И много мозгов не надо для того, чтобы понять соц.методы регулирвоания..ну разве что изучить основы..
    Мне лично это всё чУждо и я таких не понимаю людей, которые в этом участвуют пусть даже опосредовано путем "статусов в соц.етях".

  23. #83
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 913
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    А в каких вообще условиях госслужащий будет работать лучше? Что может массово на это дело замотивировать?
    А мировой кризис на что?

    Кстати, озвучивают ведь и такую версию "Россия слишком легко выплыла из волны очередного кризиса, чтобы кто-то в Европе могли оставить это без внимания"

  24. #84
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Привычных ЕВРОПЕЙЦУ, коллега )))

    Все общественные институты, при-
    сущие мусульманской государст-
    венности
    со времён первых халифа-
    тов - там были )))

    Просто это - чуть иной путь )))
    в смысле - общественные институты не прописанные на бумаге, а только прошитые в коллективном сознании.
    Бакунин и Кропоткин ведь тоже по сути апеллировали к прошитому в коллективном сознании "традиционному праву" ( "понятиям", как мы это сейчас называем в просторечии)
    Я согласен, в Ливии времен Каддафе все, что положено быть в мусульманском государстве , пот факту было, просто оно если так можно выразиться. не имело ГУИ))
    По сути ведь государство Кропоткина вендь тодже имело бы и исполнительную, и законодательную, и судебную власть, и налоговую систему. и систему соцобеспечения. просто - без оформления и институализаци, как бы " по совести а не по писанному", " как мы все понимаем", " по дефолту". "По понятиям".
    По сути речь шла о т .н "приисковой димократии", как иногда называют самоорганизацию по аналогии с самоорганизацией колонистов.

  25. #85
    Я согласен, в Ливии времен Каддафе все, что положено быть в мусульманском государстве , пот факту было, просто оно если так можно выразиться. не имело ГУИ))
    В том и корка, что ИМЕЛО, коллега )))

    не прописанные на бумаге
    Коран, хадисы и шариат - ооочень и -
    ооочень однозначно дают этот ГУИ.

    Только реализация не бросалась в -
    глаза.

    НО! Способ был именно документиро-
    ванный и отработанный многими века-
    ми.

  26. #86
    Я конечно в политике не разбираюсь. Но если нынешний взбрык электората спровоцирован инетом, то такое ощущение, что было неважно из-за чего взбрыкивать. То есть нашлось такое событие, такие жареные факты вокруг которых можно было поднять шумиху. К которым никто не остался бы равнодушен. Такой крючок, на который можно зацепить достаточно большую аудиторию. Для того чтобы повысить посещаемость сайтов, активизировать участие публики в их работе, сплошной утилитарный интерес получается.

    А людям нужно хлеба и зрелищ. Вот тут им представляют к вниманию такое яркое зрелище и еще и обещают хлеба, если они включатся в политическую игру. Тогда понятно, почему раньше такого не было - интернет не был настолько распространен.

    И интересно, могло ли действующее правительство этот фактор как-то учесть и предотвратить? Нужно было параллельно с выборами народу предоставить другое зрелище, придумать чего-нибудь, чтобы от выборов отвлечь внимание. И все...

  27. #87
    Кстати. Коран, хадисы и шариат - в той
    же степени документируют и до деталей
    общественное устройство, что и Танах -
    общественное устройство древнееврей-
    ского г-ва )))

    А вот у х-ва с тем плохо, там сего нет.

    Вот и упускают европоиды-х-не в осно-
    ве -

    ОБЩЕСТВЕННОУСТРОИТЕЛЬСКУЮ роль -
    и иудаизма, и муслимства )))

  28. #88
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение

    Да. Но кажется это начали понимать.
    Сейчас в РФ несколько изменились потребности рынка труда - на те вакансии, куда раньше брали до 30, сейчас не ограничивают верхнюю планку возраста. И к соискателям предъявляют 2 требования - желание работать и опыт.
    Интересно, к чему это приведет в итоге?

    .
    когда в Штатах по итогам "свит сикстинс" ввели профессиональную армию, психоделическая революция сама собой рассосалась.\
    Возможно, это решение. если его прописать законодательно ( запретить на законодательном уровне Возрастную дискриминацию") как это ни странно, повлияет аналогично в плане стабилизации социума.
    В инновационном секторе должны работать люди. у которых в голове не только как лучше отрваться на уцикэнд.
    ИМХО, это то, что в шахматах называют "тихий ход" - незаметное решение, которое переламывает ход событий.
    Ренд Корпорейшн в этой ситуации ИМХО и то не могла бы посоветовать лучшего)

  29. #89
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    А вот у х-ва с тем плохо, там сего нет.

    Вот и упускают европоиды-х-не в осно-
    ве -

    ОБЩЕСТВЕННОУСТРОИТЕЛЬСКУЮ роль -
    и иудаизма, и муслимства )))
    в этом плане ИМХО они наследуют римлян с их приматом государственного документооборота над всеми прочими

  30. #90
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    В том и корка, что ИМЕЛО, коллега )))

    Коран, хадисы и шариат - ооочень и -
    ооочень однозначно дают этот ГУИ.

    Только реализация не бросалась в -
    глаза.

    НО! Способ был именно документиро-
    ванный и отработанный многими века-
    ми.
    в таком случае иллюзия того, что Ливийская Джамахерия была анархией проистекает из самого механизма ее рождения.
    От того, что она возникла в результате переворота. устроенного тогда еще капитаном Каддафи, народным героем. ПОскольку это не вписывается в схему халифата или султаната с прямым наследованием ( никто же уже не помнит, какое количество переворотов было в той де Высокой Порте за всю ее историю)
    возникает впечатление, что это анархия по исламским меркам.

Страница 3 из 20 ПерваяПервая 12345613 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 16.08.2012, 14:11
  2. Методика 7 радикалов (семинар-тренинг) 4 февраля 2011 г. (суббота) с 10:00 до 18:00
    от Blaze в разделе Приглашения на программы и тренинги
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 02.02.2012, 13:01
  3. Вопросы по работе психологического форума - 2011
    от Лунная в разделе Работа Портала
    Ответов: 1053
    Последнее сообщение: 14.01.2012, 00:10
  4. Интернет -любовь и ее последствия
    от Орхидс в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 15.10.2011, 17:03
  5. Любовь и интернет. Жених переписывается с девушками в соц. сетях
    от Destiny в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 88
    Последнее сообщение: 12.10.2011, 15:58

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - измена любимого | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search