Страница 4 из 31 ПерваяПервая 123456714 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 120 из 903
Тема:

Проблемы с национальной идентификацией

  1. #91
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 237
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Вернон Посмотреть сообщение
    Вместо него?
    Да, Сереж. Я спорила с преподом, когда он в письменных работах черкал и ставил ошибку))
    Потому что он по учебнику про ополчение, а я из рассказов очевидцев.
    Первый курс серьезного технического вуза. История была -моя))) Все прочие высшие математики и физики, инженерные графики- сынины. Еще реферат написала, занял первое место и премию получил денежную)) Препод хитренький- все должно было быть написано от руки, никаких распечаток))

  2. #92
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Вернон Посмотреть сообщение
    Сдается мне, в тесте на нацидентичность, знание о том, как хулигански переиначивается оригинал, значит куда больше простого знания оригинала.
    Так не я ж переиначивала ))) Еще, думаю, и сын мой (сейчас ему 2 г 8 мес) из школы придет с такими же "перлами" ))

  3. #93
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 237
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Илария Посмотреть сообщение
    Ну, в любом случае ощущать себя можно кем-то из тех, кем были предки...
    У меня в предках русские, украинцы (немного), поляки (возможно, польские евреи ), греки и даже - возможно - итальянцы.
    Я бы себя с удовольствием поощущала полячкой или гречанкой, но уж очень далека я от этих культур (разве что античная Греция - о, да!) )) просто потому - что экзотика и "не так, как все" )))


    Имхо, это и есть национальная самоидентификация )))
    Наташ, мне кажется, что здесь не чисто механически себя ощущать кем-то из найденных предков, но соотносить с той действительностью, в которой ты живешь.
    Вот я в Киеве Владимирскую горку ощущала "своей", такой же, как и набережную Москвы-реки, как и Храм Покрова-на-Нерли под Владимиром, как и Ярилину Горку в Переяславле, как Храм святителя Николая на истоке Волги. Не знаю, как передать словами. А площадью Сан-Марко , соборами, Градчанами- да, восхищалась, но не мое это. Отстраненно как-то.
    Красивое-да. Но чужое, не мое.

  4. #94
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Илария Посмотреть сообщение
    1. Ув. Наг, простите пожалуйста, но первой пришла в голову школьная похабщина:
    Як умру, то поховайте, В ж*пу пороха напхайте..." и т.д. )))
    И ЭТО ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ!!!!!)))
    БРАВО!!!
    НУ КОНЕЧНО ЖЕ:именно єтот евергрин
    "як умру , то поховайте , в жопу пороху напхайте, підпалите та тікайте. як взорвуся. не шукайте!"(с)
    ) Заметьте, какое уважение к первоисточнику: "умру" а не ""помру" , " в жопу", а не " в дупу", "взорвуся" а не "підірвуся"
    Именно та сборка языка, на которой писал Тарас Григорьевич Шевченко.
    текст "Заповіта" может прочитать кто угодно,тем более в переводе,
    но этот школьный стеб каждое поколение УКРАИНЦЕВ пересобирает и переоткрывапет для себя по новой.

    Цитата Сообщение от Илария Посмотреть сообщение
    2. Блин, да что ж это такое
    опять похабщина: На майдані коло бані революція іде. Хай чабан у баню йде!
    (следующий, конечно, вспомнился "... спить Тичина в чемодані").
    и снова ЭТО ЕДИНТСТВЕННО ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ СТОВИДСОТКОВОГО УКРАИНЦА!!!))
    Цитата Сообщение от Илария Посмотреть сообщение
    Нормальній вариант:
    На майдані коло церкви революція іде.
    Хай чабан - усі гукнули - за отамана буде!
    (тут дальше тоже не помню).
    прекрасное минрималистическое, архетипическое стихотворение, не теряющее худоржественной ценности хоть и про гражданскую войну( тоже ведь часть истории)
    А стебаться имеет смысл только над великим.
    Это такая форма выражения восхищения.
    что народ и делает
    Цитата Сообщение от Илария Посмотреть сообщение
    3. А тут вообще ничего! Но, похоже, Шевченко?
    (блин, я єтот стих вообще не учила )
    ну, тест вы уже блестяще прошли, это уже и так - "на коня", на плюс)
    Это опять Шевченко.
    И не5 мене 95 % украинцев полагают, что продолджение: "Якби вы знали , паничи, що люди роблять уночи"(с) (перевод как бы не требуется))
    В каждом поколении школьников Украины есть свой архетипический герой, "тот парень", двоешник и фулюган, который якобы первым озвучил это учительнице на уроке, но на саом деле этот вариант придумали еще во времена Шевченка, может он сам и придумал
    аутентичный текст такой: " Якби ви знали, паничи, де люди плачуть, живучи"
    Народная версия более оптимистина)))
    Я полагаю. ув. Илария, Вы уже что то поняли про реальные механизмы интеграции в ту или иную культурную среду.
    Мы Вас готовили практически как разведчицу нелегалку. как радистку Кэт))
    Но когда я говорил о "периоде интеграции в культуру", я не имел в виду интеграцию в конкретную культурную среду того или иного этоноса.
    Это период интеграции в Культуру ка как таковую, в Культуру как виртуальное пространство, в Культуру как в контекст.
    В любом квазипространстве ( как выражались раньше) или виртуальном пространстве, как выражаются теперь, тоже нужно осваивать те же базовые навыки, что и в физическом мире в 0-3 года: ориентироваться. перемещаться и общаться.

    А насчет конкретики: лучше интегрироваться сразу в мировое культурное пространство в целом, так удобнее в плане совместимости софта.
    Вы же макароны и пиццу кушаете?)))
    Ну , вот так))

  5. #95
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    М-дя, а я себя советским человеком упорно ощущаю почему-то. Слово "русская" к себе как-то.... блин, как-то не прикладывается как будто.
    Над тестом - расставить в порядке значимости "русская любимая богатая здоровая удовлетворенная красивая" - зависла... Мне настолько осточертело болеть, что "здоровая" у меня автоматом прыгает на первый уровень значимости... но это ж аднака может повлиять на "достоверность результата"...

  6. #96
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Вот я в Киеве Владимирскую горку ощущала "своей", такой же, как и набережную Москвы-реки, как и Храм Покрова-на-Нерли под Владимиром, как и Ярилину Горку в Переяславле, как Храм святителя Николая на истоке Волги. Не знаю, как передать словами. А площадью Сан-Марко , соборами, Градчанами- да, восхищалась, но не мое это. Отстраненно как-то.
    Красивое-да. Но чужое, не мое.
    Дин, а что значит "ощущала как свое"? Имеется в виду храм как символ религии или архитектурный памятник?

    Я от религии вообще далека, в православных церквях себя откровенно чувствую нехорошо ((( (даже когда мама заказала службу по папе, мне пришлось выходить наружу; я не была в церкви во время крещения сына; сама крещена в православии). Но. В греко-католическом храме (была в одном, под Львовом) я чувствовала себя "как дома" ("это - мое").
    И только спустя пять лет узнала, что отец прабабки-гречанки был греко-католическим священником в Севастополе...

  7. #97
    на всякий слуай - вдруг кому понадобится - первоисточники - для сравнения с переделанными текстами )))

    вопрос 1
    http://izbornyk.org.ua/shevchenko/shev146.htm
    вопрос 2
    http://www.ukrlit.vn.ua/lib/tichina/654xx.html
    вопрос 3
    http://www.velib.com/book_ua.php?avt...&book=6873_1_1

  8. #98
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 237
    Записей в дневнике
    90
    Вы же макароны и пиццу кушаете?)))
    Ну , вот так))
    А если тащусь от суши, и макаронок болонез, и рыбы-фиш- то все, интергрировалась?

  9. #99
    У меня есть тест на подлинно советского человека.
    Но, боюсь, это для старшего поколения исключительно.

  10. #100
    Цитата Сообщение от Вернон Посмотреть сообщение
    У меня есть тест на подлинно советского человека.
    Но, боюсь, это для старшего поколения исключительно.
    если ув. Наг не будет против, то мне уже стало интересно )))

  11. #101
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    И ЭТО ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ!!!!!)))
    БРАВО!!!
    О!!!
    Значит, ребята правильно писали: переиначивание значит больше оригинала!

    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Это опять Шевченко.
    И не5 мене 95 % украинцев полагают, что продолджение: "Якби вы знали , паничи, що люди роблять уночи"(с) (перевод как бы не требуется))
    В каждом поколении школьников Украины есть свой архетипический герой, "тот парень", двоешник и фулюган, который якобы первым озвучил это учительнице на уроке, но на саом деле этот вариант придумали еще во времена Шевченка, может он сам и придумал
    аутентичный текст такой: " Якби ви знали, паничи, де люди плачуть, живучи"
    Блин!!! Точно, был же такой!
    Чего же я не вспомнила...
    И был у нас такой, только не двочник, а наоборот отличник, но ему все прощалось из-за знаний, кторый и прочитал с улыбкой: "що люди роблять уночі"
    Аааа, как же забылось... Эххх
    Детство золотое ))

    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Я полагаю. ув. Илария, Вы уже что то поняли про реальные механизмы интеграции в ту или иную культурную среду.
    Мы Вас готовили практически как разведчицу нелегалку. как радистку Кэт))
    ))

    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Но когда я говорил о "периоде интеграции в культуру", я не имел в виду интеграцию в конкретную культурную среду того или иного этоноса.
    Это период интеграции в Культуру ка как таковую, в Культуру как виртуальное пространство, в Культуру как в контекст.
    В любом квазипространстве ( как выражались раньше) или виртуальном пространстве, как выражаются теперь, тоже нужно осваивать те же базовые навыки, что и в физическом мире в 0-3 года: ориентироваться. перемещаться и общаться.

    А насчет конкретики: лучше интегрироваться сразу в мировое культурное пространство в целом, так удобнее в плане совместимости софта.
    Вы же макароны и пиццу кушаете?)))
    Ну , вот так))
    Я приблизительно так и поняла насчет интеграции, но оно, видать, задело "больную мозоль" - отчего и родилась эта тема.

    Спасибо большое!

  12. #102
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 237
    Записей в дневнике
    90
    Дин, а что значит "ощущала как свое"? Имеется в виду храм как символ религии или архитектурный памятник?
    Наташ, да , наверное то самое, что и ты
    В греко-католическом храме (была в одном, под Львовом) я чувствовала себя "как дома" ("это - мое").
    может, память предков пробивается(щас меня закидают тапками за такое некомильфо).
    Но куда вот это денешь?
    И только спустя пять лет узнала, что отец прабабки-гречанки был греко-католическим священником в Севастополе...
    Храм. как символ религии, меня мало привлекает, но , как свидетель эпохи- да.

  13. #103
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 237
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Вернон Посмотреть сообщение
    У меня есть тест на подлинно советского человека.
    Но, боюсь, это для старшего поколения исключительно.
    Не баись, тестируй уж)))

  14. #104
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Unicorn Посмотреть сообщение
    равно как москали, .
    "москали" и "кацапы" это принципиально разные вещи))
    "Кацап" - это противоположность "хохлу" ( обычно употребляют в паре),
    ироническое прозвище этнически русского
    ( происходит от "как цап", то есть в переворде с украинского - "как козел", возникло из за того, что в отличие от русских мужиков украинцы бороды не носили, только усы, хотя ляхи иногда носили новомодные эспаньолки, в свою очередь, "хохол" - это из за чуба, который носили украинцы)
    а "москаль" - это не столько этнически русский, сколько некий имперсикй служащий и имперский подданный, носитель имперского сознания.
    когда Украина вошла в состав Российской империии на правах провинции, и уккрианцев стали забирать в солдаты царской армии, это называлось " забрить у москли". У Шевченко этот образ более чем распрстранен. " Милуйтесь, дівки, та не з москалями" - значит: "трахайтесь, но не солдатами, потому что солдат поматросит и бросит"
    Последний раз редактировалось Nag; 28.12.2011 в 17:19.

  15. #105
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    А если тащусь от суши, и макаронок болонез, и рыбы-фиш- то все, интергрировалась?
    таки да))

  16. #106
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 237
    Записей в дневнике
    90
    "здоровая" у меня автоматом прыгает на первый уровень значимости... но это ж аднака может повлиять на "достоверность результата"...
    Оля, без здоровья все прочие показатели теряют свою значимость вообще.

  17. #107
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    М-дя, а я себя советским человеком упорно ощущаю почему-то. Слово "русская" к себе как-то.... блин, как-то не прикладывается как будто.
    Над тестом - расставить в порядке значимости "русская любимая богатая здоровая удовлетворенная красивая" - зависла... Мне настолько осточертело болеть, что "здоровая" у меня автоматом прыгает на первый уровень значимости... но это ж аднака может повлиять на "достоверность результата"...
    Оль, так каждый ставит на первое место то, что для него наиболее значимо...
    Я всю подростковость остро ощущала свою некрасивость, поэтому для меня до сих пор "красивая" - на первом месте...

  18. #108
    Цитата Сообщение от Unicorn Посмотреть сообщение
    если ув. Наг не будет против, то мне уже стало интересно )))
    Надеясь, что таки не против, запощу. Он из одного вопроса состоит.

    Продолжите числовую последовательность:

    "2,87; 3,62; ... "

  19. #109
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Илария Посмотреть сообщение
    Оль, так каждый ставит на первое место то, что для него наиболее значимо...
    Я всю подростковость остро ощущала свою некрасивость, поэтому для меня до сих пор "красивая" - на первом месте...
    главное в єтом мини тесте, что єтническая принадлежность по дефолту в приведенном перечне долджна біть на последнем месте.
    В норме мі о нец не думаем
    Мі думаем как біть здоровіми, богатіми, успешніми и т д

  20. #110
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Не баись, тестируй уж)))
    Да-да )))

  21. #111
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Оля, без здоровья все прочие показатели теряют свою значимость вообще.
    Ну... так-то да, но я на всякий случай приготовилась сама себя тапками закидать за то что фигня у меня какая-то с идентичностью...

  22. #112
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Вернон Посмотреть сообщение
    Надеясь, что таки не против, запощу. Он из одного вопроса состоит.

    Продолжите числовую последовательность:

    "2,87; 3,62; ... "
    Я не знаю следующего, но уже знаю - о чем это
    Подожду, пока ответят )))

  23. #113
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Вернон Посмотреть сообщение
    Надеясь, что таки не против, запощу. Он из одного вопроса состоит.

    Продолжите числовую последовательность:

    "2,87; 3,62; ... "
    со всей научной корректностью: в начале этого числового ряда должно быть не 2.87, а 1.07, и лишь потом - 2.87
    Хотя на этот счет возможна дискуссия)))
    кто то будет настаивать, что этот магический числовой ряд начинается с 0.36, и это тоже имеет право на сущестование. согласитесь

  24. #114
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 237
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Вернон Посмотреть сообщение
    Надеясь, что таки не против, запощу. Он из одного вопроса состоит.

    Продолжите числовую последовательность:

    "2,87; 3,62; ... "
    со всей научной корректностью: в начале этого числового ряда должно быть не 2.87, а 1.07, и лишь потом - 2.87
    Хотя на этот счет возможна дискуссия)))
    4,12, а дальше не помню)))

  25. #115
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    главное в єтом мини тесте, что єтническая принадлежность по дефолту в приведенном перечне долджна біть на последнем месте.
    В норме мі о нец не думаем
    Мі думаем как біть здоровіми, богатіми, успешніми и т д
    ойййй))) так со мной все намана в этом смысле, получается
    Не, наверное не до конца намана, раз так загрузилась))))

  26. #116
    Ув. Nag, а что вот с этим:
    Расставьте в порядке значимости по номерам следующее: русская любимая богатая здоровая удовлетворенная красивая
    ?

  27. #117
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    со всей научной корректностью: в начале этого числового ряда должно быть не 2.87, а 1.07, и лишь потом - 2.87
    Хотя на этот счет возможна дискуссия)))
    )))) Да там и окончания могут отличаться.
    Можно скорректировать и попросить назвать 3.62, как наиболее запомнившуюся, я полагаю.

  28. #118
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    4,12, а дальше не помню)))
    ))))

  29. #119
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    4,12, а дальше не помню)))
    Дальше бардак и таксисты

  30. #120
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Zabava Посмотреть сообщение
    Ув. Nag, а что вот с этим:
    ?
    уже ответил))

Страница 4 из 31 ПерваяПервая 123456714 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 22.11.2010, 02:20
  2. Две проблемы у меня - Мама и личная.
    от Ведущий в разделе АРХИВ
    Ответов: 93
    Последнее сообщение: 02.10.2010, 00:32
  3. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 18.02.2010, 14:33

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - задать вопрос психологу онлайн бесплатно | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search