Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 32
Тема:

Как быстро ребенок может забыть маму??

  1. #1

    Как быстро ребенок может забыть маму??

    "Конечно, у двухлетнего ребенка память коротка. Дочка, наверное, через пару деньков забудет несчастную Аську и начнет считать мамой другую женщину, хотя я такого не знаю, у самой детей нет, но когда один раз нам с Томой подсунули на месяц маленького мальчика, тот по истечении трех недель начал звать нас мамами." (С)

    Прочитала эти строки у Д.Донцовой в одном из детективов. Подивилась. Задумалась. У самой двухлетняя доча, которая от меня ни на шаг...
    А действительно - насколько сильна детская память этого возраста?

    И еще один вопрос (более практический).
    Моя сестра работает в яслях в детсаду. Даже слышать не хочет о том, чтоб взять к себе в группу мою дочу. Вроде, да, как-то не надо, чтоб они были вместе.. Обычно и мамы не преподают у своих детей и т.п. Но почему?? Чем конкретно может быть чревато такое общение? Понятно, что в школе могут сказать, что мама предвзята. А в садике?

  2. #2
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Маргаритка, я не согласна с тем, что у ребенка двухлетнего возраста память коротка...
    Но если подумать - что для ребенка этого возраста означает мама?

    А по второму вопросу... Чем свой отказ аргументирует сестра?

  3. #3
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 961
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Маргаритка Посмотреть сообщение
    И еще один вопрос (более практический).
    Моя сестра работает в яслях в детсаду. Даже слышать не хочет о том, чтоб взять к себе в группу мою дочу. Вроде, да, как-то не надо, чтоб они были вместе.. Обычно и мамы не преподают у своих детей и т.п. Но почему?? Чем конкретно может быть чревато такое общение? Понятно, что в школе могут сказать, что мама предвзята. А в садике?
    А мне кажется тут все в том, что роль тети совсем не такая, что роль воспитателя.

    Разницу эту могут уловить взрослые и более старшие дети, а для малышки она может быть недоступна. И в итоге ваша сестра на сможет быть с вашей дочкой воспитателем - требовать выполнения правил, заданий, отказать в чем-то, наказать и пр.
    Это ведь может вызывать обиду со стороны дочки.
    Она-то другого поведения от тети ожидает...

  4. #4
    Цитата Сообщение от Илария Посмотреть сообщение
    Маргаритка, я не согласна с тем, что у ребенка двухлетнего возраста память коротка...Но если подумать - что для ребенка этого возраста означает мама?
    да вот и я как бы не согласна, но, с другой стороны, допускаю, что забыть может. но уж не за 2 дня, конечно Ведь берут деток из детдома. Мне кажется, если лет до 3 взять - они не будут помнить, чьи они.
    И - да - что такое мама?

    А по второму вопросу... Чем свой отказ аргументирует сестра?
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    А мне кажется тут все в том, что роль тети совсем не такая, что роль воспитателя.

    Разницу эту могут уловить взрослые и более старшие дети, а для малышки она может быть недоступна. И в итоге ваша сестра на сможет быть с вашей дочкой воспитателем - требовать выполнения правил, заданий, отказать в чем-то, наказать и пр.
    Это ведь может вызывать обиду со стороны дочки.
    Она-то другого поведения от тети ожидает...
    ну, она ничем не мотивирует. но как сразу сказала, выпучив глаза "низашто!" - я приняла это. а вот щас думаю: а почему нет-то? ведь и адаптация, наверно, прошла бы легче, и, вроде, при тете. и потом - ведь после яслей она пойдет к другому воспету..
    к тому же (это к Тари) она-то знает свою тетю, через день к ней ходим. но у них нет такого чтоб прямо ласкаться-обниматься.. она знает, что тетя строгая (как она свою дочь чихвостит!), ей не привыкать... как бы получается - какая разница - племяха или нет. к тому же она у меня не балованная, не агрессивная - чудо а не ребенок ))))))
    думаю: может, настоять на том, чтоб к сестре пойти? но вдруг и правда лучше этого не делать в каких-то воспитательных целях??

  5. #5
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Маргаритка Посмотреть сообщение
    да вот и я как бы не согласна, но, с другой стороны, допускаю, что забыть может. но уж не за 2 дня, конечно Ведь берут деток из детдома. Мне кажется, если лет до 3 взять - они не будут помнить, чьи они.
    И - да - что такое мама?
    Насчет деток из детдома.
    Чем хуже было ребенку в детстве - тем хуже он это детство помнит.
    У меня, к примеру (я не детдомовская), самые ранние воспоминания - около года (может, чуть раньше, но недоказуемо )

    А мама (тут мое имхо) для двухлетки прежде всего - это человек, который рядом, который заботится и воспитывает (если это, конечно, присутствует в жизни ребенка).
    Т.е. для него в слове "мама" нет ничего святого

    Цитата Сообщение от Маргаритка Посмотреть сообщение
    ну, она ничем не мотивирует. но как сразу сказала, выпучив глаза "низашто!" - я приняла это. а вот щас думаю: а почему нет-то? ведь и адаптация, наверно, прошла бы легче, и, вроде, при тете. и потом - ведь после яслей она пойдет к другому воспету..
    к тому же (это к Тари) она-то знает свою тетю, через день к ней ходим. но у них нет такого чтоб прямо ласкаться-обниматься.. она знает, что тетя строгая (как она свою дочь чихвостит!), ей не привыкать... как бы получается - какая разница - племяха или нет. к тому же она у меня не балованная, не агрессивная - чудо а не ребенок ))))))
    думаю: может, настоять на том, чтоб к сестре пойти? но вдруг и правда лучше этого не делать в каких-то воспитательных целях??
    Ну так спроси сестру - почему она против? Она воспитатель, значит, может тебе объяснить - в чем засада.
    Либо у нее какие-то личные мотивы. Но пока не спросишь - не узнаешь.

  6. #6
    Цитата Сообщение от Илария Посмотреть сообщение
    Насчет деток из детдома.
    Чем хуже было ребенку в детстве - тем хуже он это детство помнит.
    У меня, к примеру (я не детдомовская), самые ранние воспоминания - около года (может, чуть раньше, но недоказуемо )
    ну,я себя помню частично лет с 4-5 любовь свою детсадовскую..

    А мама (тут мое имхо) для двухлетки прежде всего - это человек, который рядом, который заботится и воспитывает (если это, конечно, присутствует в жизни ребенка).
    Т.е. для него в слове "мама" нет ничего святого
    ужас-ужас! просто вот я когда у матери с дочей, она ко мне липнет или с племяшкой играет. но если я оставлю ее у бабушки одну (очень редко) - мама грит, что золотой ребенок, слушается, с бабушкой играет и т.п. А стоит мне прийти - опять как и нету на свете бабушки

    Ну так спроси сестру - почему она против? Она воспитатель, значит, может тебе объяснить - в чем засада.
    Либо у нее какие-то личные мотивы. Но пока не спросишь - не узнаешь.
    да я-то догадваюсь, что просто боится, что на нее свалится что-то непредсказуемое (например, водить ее из сада домой или еще чего). типа у нее этих племяшек сто штук
    я просто не знаю: а стоит ли оно того? у нас просто есть садик классный рядом, куда все хотят, а есть сестрин - обычный. вот и думаю: настаивать ли на хорошем или лучше на том, где сестра. тем более, что плохонький скорее дадут, наверно

  7. #7
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Маргаритка Посмотреть сообщение
    просто вот я когда у матери с дочей, она ко мне липнет или с племяшкой играет. но если я оставлю ее у бабушки одну (очень редко) - мама грит, что золотой ребенок, слушается, с бабушкой играет и т.п. А стоит мне прийти - опять как и нету на свете бабушки
    Так ты для нее - самый близкий человек... Что ж тут удивительного.

    Цитата Сообщение от Маргаритка Посмотреть сообщение
    да я-то догадваюсь, что просто боится, что на нее свалится что-то непредсказуемое (например, водить ее из сада домой или еще чего). типа у нее этих племяшек сто штук
    я просто не знаю: а стоит ли оно того? у нас просто есть садик классный рядом, куда все хотят, а есть сестрин - обычный. вот и думаю: настаивать ли на хорошем или лучше на том, где сестра. тем более, что плохонький скорее дадут, наверно
    Зачем догадываться? Можно просто спросить.
    А может, сестра думает, что не сможет к племяшке относиться так же, как к другим деткам... И ее это напрягает.
    А садик... Куда бы ты хотела отдать? Почитай отзывы, поговори с мамочками тех, кто туда ходит - и вперед

  8. #8
    Участник Аватар для Blaze
    Регистрация
    16.02.2009
    Откуда
    Подмосковье
    Сообщений
    1 039
    Записей в дневнике
    159
    У моей подруги была очень грустная история. Ее мама когда родила, влюбилась в другого мужчину, с мужем развелась по собственной инициативе. Ее родной отец (дедушка) решил поставить на место свою разгулявшуюся дочку и отобрал у нее малышку в возрасте 1 года с требованием вернутся к мужу. Она 2 года пыталась уладить конфликт, но безуспешно. Дочку прятали в возрасте от 1 года до 3 лет. Потом она сдалась, подчинилась отцу, и дочь вернули.
    Я спрашиваю у подруги, она ничего не помнит из своего детства совершенно (до 3 лет). А у мамы очень сильно и необратимо пошатнулось физическое здоровье, как сломали человека.
    Мне такое даже представить страшно. И мы же не можем знать, что там внутри детской психики происходит в таком случае и чем это может быть чревато в будущем.

  9. #9
    да... заботливый папа.. а муж вашей подруги так все эти 3 года ее и ждал с распростертыми? удивительное дело..
    Зачем догадываться? Можно просто спросить.
    А может, сестра думает, что не сможет к племяшке относиться так же, как к другим деткам... И ее это напрягает.
    А садик... Куда бы ты хотела отдать? Почитай отзывы, поговори с мамочками тех, кто туда ходит - и вперед
    да все уже сделано
    а спрашивать пока не буду. а то напряжется, а вдруг оно мне не надо окажется

  10. #10
    У меня возникла такая мысль: может сестра не хочет брать племяшку в свою групу из-за того, что она все-таки на работе, боится, что ей будет тяжело справляться со своими обязаностями.
    Просто в нашем саду был такой случай, когда бабушка была воспитателем. Внука потом перевели в другую групу, из-за того, что он ходил везде за ней, липнул. Вобщем тяжело ей было с ним, вокруг же еще куча деток.

  11. #11
    ну, вроде ж, бабушка типа ближе всегда, чем всякие там тети эх, знать бы заранее м

  12. #12
    Цитата Сообщение от Маргаритка Посмотреть сообщение
    ну, вроде ж, бабушка типа ближе всегда, чем всякие там тети эх, знать бы заранее м
    Думаю, если сестра против, лучше не уговаривать. Передумает, сама предложит.

  13. #13
    она не предложит я ее знаю. всегда старалась отделаться от моих проблем. типа у нее своих много, ну меня нафих

  14. #14
    Цитата Сообщение от Маргаритка Посмотреть сообщение
    она не предложит я ее знаю. всегда старалась отделаться от моих проблем. типа у нее своих много, ну меня нафих
    Если так, то тем более не уговаривайте. Ведь навяжетесь, а она будет нервничать, а дети, ведь все чувствуют, лучше нас.

  15. #15
    Цитата Сообщение от Уля Посмотреть сообщение
    Если так, то тем более не уговаривайте. Ведь навяжетесь, а она будет нервничать, а дети, ведь все чувствуют, лучше нас.
    так отож. я потому сразу и отстала, на стадии шутки. а вот щас подумала, может, настоять?.. наверно, да, не надо..

  16. #16
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Маргаритка Посмотреть сообщение
    так отож. я потому сразу и отстала, на стадии шутки. а вот щас подумала, может, настоять?.. наверно, да, не надо..
    Мое имхо: настаивать все ж нинада )))
    А вот спросить... За спрос денег не берут
    Но тебе, конечно, виднее - спрашивать или нет.

  17. #17
    Спящий
    Регистрация
    10.07.2007
    Откуда
    "Рiдна Нiмеччина"
    Сообщений
    13 545
    Записей в дневнике
    43
    Отказ сестры вполне обоснован. Дома, среди близких, между вашей сестрой и дочкой отношения тетя-племянница, а в садике должны быть другие отношения - воспитатель-ребенок. В детсаду дочка также будет воспринимать вашу сестру как тетю, а не как воспитателя.
    Мой муж занимается сам с нашей дочкой по предметам. Иногда такой шум стоит - не буду, не хочу. При репетиторе дочь бы себе не позволила послабления, отвлечения, ненужные дискуссии. А с папой можно - он же папа.

  18. #18
    Спросила-таки у сестры
    Все оказалось, как я и предполагала, крайне прозаически просто
    ДОсловно: "Против племяшки я ничего не имею, а вот против ее мамы!.." осуждающе хихикает. Типа я оборзею, буду приводить ее часам к 11, не вовремя сдавать деньги и т.п. Нормально?? Я ей устроила драматическую сцену с закатыванием глаз и воплями: "Ах, вот ты какого мнения о РОДНОЙ сестре??" - "Так вот у меня один раз Катя К. была, так она... " - "Ах, ты меня с Катей К, сравниваешь??" и т.п.
    Но потом получилось, что я к ней уже и не попаду, потому что в яслях жеж только до 3 лет, а моей как раз в сентябре столько и будет. Так что общие мучения отменяются Но надо ж так обо мне думать!!..

  19. #19
    А вот что касается Д.Донцовой, то я все в большем недоумении. Хоть бы и правда мне кто ответил, может ли такое быть. А то я на нее злюсь (читаю второй детектив и второй же мне не нравится. правда он мне не нравится меньше, чем первый, но вот эти размышления о детях..)
    Там, короче, ситуация, что у бывших мужа и жены родились в одно примерно время дочери (не родные др др). Типа похожие - обе с голубыми глазами и блондинки. И вот одна неожиданно умерла и ее мать решила подменить свою на живую. Типа муж редко бывает дома, бизнесмен, он редко дочь видит - не заметит подмены. Дословно: "Ты поступила хитро. Сначала постригла Лялю почти наголо, обезобразила девочку, но одновременно сделала ее почти неузнаваемой. Андрей, видящий дочь очень редко, ничего не подозревает. к тому же он был несколько дней в командировке, а когда возвратился, Ляля уже звала Свету мамой".(с)
    Это при том, что Ляле 2 с копейками годика и она уже умеет говорить "нельзя-мишка-не надо- меня не так зовут!" и при том, что папа в ней души не чаял и она была долгожданной!
    Нет, ну может такое быть??? Чтоб он ошибся в дочери и чтоб эта Ляля за несколько дней стала звать другую тётьку мамой?

  20. #20
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Ничё не поняла ))
    Маргаритка, можно вопрос? Зачем читать Донцову, если она тебе не нравится?)))

    А по существу вопроса...
    Маргаритка, скажи пожалуйста, почему это тебя так волнует? Это как-то связано с твоими страхами?
    Плюс к ним - что дочь быстро тебя забудет и будет звать какую-то постороннюю (или не совсем постороннюю) тетку мамой?
    Прости, если задела что-то болезненное...

  21. #21
    нет, в этом ключе я не думала, честно-честно
    просто я по образованию филолог. и мне как бы положено быть в курсе всяких тенденций в сфере писательства
    в свое время, когда появился Дозор Лукьяненко, я, не читая его, а просто увидев фильм, сильно с него плевалась. Долгое время. Потом случайно прочитала одну книгу Лукьяненко - и влюбилась И поняла, что это не он г.. писатель, а те, кто такой Дозор снял
    А Донцову тоже как бы многие кто хвалит, кто ругает. Пришло время к ней приобщиться, чтоб мнение СВОЕ иметь

  22. #22
    просто первая книга - вообще ужас она там описывала кучу своих собачек, кто что кушает и как жидко какает.. чё-то мне не понравилось
    вот, думаю, может, я предвзято отношусь после первой книги? уточняю, кто из нас с ней не прав

  23. #23
    кстати, насчет того, что если шо.. так наоборот, я больше бы переживала, что она никого больше мамой считать не будет пусть лучше меня забудет, но будет счастлива, чем наоборот.

  24. #24
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 961
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Маргаритка Посмотреть сообщение
    кстати, насчет того, что если шо.. так наоборот, я больше бы переживала, что она никого больше мамой считать не будет пусть лучше меня забудет, но будет счастлива, чем наоборот.
    Недавно смотрела фильм про опыты Харлоу с детенышами обезьян. Которых отняли от мамы и воспитывали в клетках с "сурогатными матерями" из поволоки и пенопласта. Но у одной проволочной "мамочки" на груди была бутылочка с молоком, а другая была без бутылочки, но обшита мягким мехом.
    На каждой стояли датчики, позволяющие определить,сколько времени детеныш проводил с ней. Оказалось, к маме-кормилице обезьянки прибегали только поесть, а с "теплой мамой" проводили все остальное время.

  25. #25

  26. #26
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Маргаритка Посмотреть сообщение
    Потом случайно прочитала одну книгу Лукьяненко - и влюбилась И поняла, что это не он г.. писатель, а те, кто такой Дозор снял
    А Донцову тоже как бы многие кто хвалит, кто ругает. Пришло время к ней приобщиться, чтоб мнение СВОЕ иметь
    Ну да, судить о писателе по фильму как-то ээээ... опрометчиво ))

    Мне еще кажется, что "скорость забывания мамы" зависит и от конкретного ребенка, и от его мамы... Ведь, согласись, есть такие мамы, которых чем скорей забудешь, тем целее будет психика...

    Если немного залезть в дебри, то можно вопрос твой переформулировать так: может ли быть, что для ребенка определенного возраста "мама" - это не конкретный человек, а "набор функций"? (типа, кто эти функции исполняет - тот и мама). Тут ответ отрицательный.

    Но почему одни дети могут (и могут ли? - как об этом пишет Донцова, по твоим словам) быстро забывать маму... Не знаю. С Донцовой в этом плане спрос невелик, все ж ее литература к не относится к той, которую можно назвать "психологической" (не в плане профессиональной психологической, а в плане - что психология людей там как бы вообще учитывается слабо)... Но тут мое имхо, т.к. Донцову пыталась читать давно - лет 12 назад...

  27. #27
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 961
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Маргаритка Посмотреть сообщение
    изверги какие
    Да. Но так они выяснили очень важную вещь - для младенца решающую роль играют тактильные ощущения. И в случае опасности обезьянки кидались именно к теплой маме.

    Так что важнее для малыша будет та, которая заботится, защищает, ласкает, дарит тепло и защиту. И не важно, как она будет называться при этом, мне кажется.

  28. #28
    Цитата Сообщение от Илария Посмотреть сообщение
    Мне еще кажется, что "скорость забывания мамы" зависит и от конкретного ребенка, и от его мамы...
    вот это б мне и хотелось узнать у людей знающих какова эта скорость в среднем. есть ли данные такие.

    Если немного залезть в дебри, то можно вопрос твой переформулировать так: может ли быть, что для ребенка определенного возраста "мама" - это не конкретный человек, а "набор функций"? (типа, кто эти функции исполняет - тот и мама). Тут ответ отрицательный.
    наверно, набор функций плюс все-таки физические характеристики. вот я помню, что мне в детстве мама как-то по-особенному пахла а моя доча, например, моментально успокаивается, если мои волосы начинает щупать


    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Да. Но так они выяснили очень важную вещь - для младенца решающую роль играют тактильные ощущения. И в случае опасности обезьянки кидались именно к теплой маме.

    Так что важнее для малыша будет та, которая заботится, защищает, ласкает, дарит тепло и защиту. И не важно, как она будет называться при этом, мне кажется.
    ага. вот интересно. если мама будет только кормить ребенка, а все остальное будет делать папа - к кому побежит?
    хотя - да - получается, что мама станет той же бутылочкой с соской если не будет разговаривать во время кормления, поглаживать..

  29. #29
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Маргаритка Посмотреть сообщение
    вот это б мне и хотелось узнать у людей знающих какова эта скорость в среднем. есть ли данные такие.
    Такие данные если и есть (я в этом, честно говоря, сомневаюсь), то только по младенцам-отказникам, и, соответственно, они неприменимы к детям из нормальных семей...

    Цитата Сообщение от Маргаритка Посмотреть сообщение
    наверно, набор функций плюс все-таки физические характеристики. вот я помню, что мне в детстве мама как-то по-особенному пахла а моя доча, например, моментально успокаивается, если мои волосы начинает щупать
    У детей до определенного возраста (по-моему, до 6-ти лет) мышление конкретное, образное. Ребенок не может "вычленить" функции образа и перенести их на другой образ. Большинство деток слово "мама" говорят где-то в возрасте 12-15 мес (плюс-минус), "мама" - это совершенно конкретный образ для них.

  30. #30
    ага, у меня там еще подпунктом идет вопрос про папу, который не заметил подмену это ж сколько надо ребенка не видеть, что этого не заметить ??

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Родители, я и мой ребенок, мучает проблема.
    от Ведущий в разделе кабинет Lita
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 07.06.2011, 10:50
  2. Единственный ребенок в семье лучше для общества, нежели многодетность?
    от Ведущий в разделе Политическая и Историческая психологии
    Ответов: 447
    Последнее сообщение: 29.04.2011, 23:27

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - вернуть отношения | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search