Страница 22 из 48 ПерваяПервая ... 121920212223242532 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 631 по 660 из 1415
Тема:

Как "загладить вину"? Рассёк даме лицо. Имперсонация, её значение, опасности, выгоды.

  1. #631
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Точно так, милая Эвол. Моё впечатление
    о Вашей реакции - такое же.
    )
    Ффух) ура значит)) Себя более-менее адекватно оцениваю)

  2. #632
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 844
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Как бы... снова важен баланс между своей собственной ответственностью - и ответственностью прочих субъектов...
    А то иногда ИМХО такие беседы ходят по кромке возле "Жертва сама виновата". А это ж неверный подход. Ответственность у всех своя, часто она неодинакова, у кого-то больше, у кого-то меньше... ну в общем, все именно что неоднозначно.
    Знаешь, мне кажется, в таких случаях на жертву частенько выплескивают свои собственные эмоции.

  3. #633
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Согласна, Оль.

    Ну вот как в твоем примере со сбором средств - не факт, что участники в следующий раз будут помогать, если узнают, что это был обман.
    Да, вот в чем засада(( и из-за чьей-то нечестности потом могут оказаться пострадавшими другие люди, которые ничего не выдумывают. Не факт, что так 100% будет - но возможно...

  4. #634
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 844
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Да, вот в чем засада(( и из-за чьей-то нечестности потом могут оказаться пострадавшими другие люди, которые ничего не выдумывают. Не факт, что так 100% будет - но возможно...
    Ну, вот что-то подобное мы и тут имеем: обострение охоты на клонов после каждого Арансиного саморазоблачения.

  5. #635
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 582
    Записей в дневнике
    90
    И она так и остается без медицинской помощи. Ну да, кто успел, тот и съел. Все правильно. Естественный отбор.
    Ну.. Марин.. закон джунглей никто не отменял.
    И. Ефремов только мечтал об этом.
    Тут не имеет значения- клон не клон.
    Помощь не механически оказывается. Раппорт установить не каждый умеет.

    Мне Апельсинкины мужески персонажи все симпатичны были.
    Со Стерхом почему-то Некст перекликается чем-то.
    Но Стерх менее динамичен и, как справедливо заметили, эмпатичен.
    эдакий куркуленыш))

  6. #636
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    То есть, мы входим в поле морально-
    этическое, ув. Эвол.
    Ага...

    И тут ещё один аспект явления.

    Оценивая действия имперсонатора с
    точки зрения этической - вполне мож-
    но испытать ту или иную форму гнева,
    а то и отвращения.

    НО! Дезидентификации при этом никак
    не возникнет, и не возникнет обиды, пе-
    реживания обкраденности..

    Понимаете?
    Да, кажется понимаю, ув.Джубал.
    Обиды или еще какой-то использованности личной я тут не ощущаю, но эммм... однозначно положительным данное явление - клоноводство - охарактеризовать не могу.
    Насчет форм гнева интересно, кстати...какие особо причудливые или неожиданные формы может принимать гнев...

  7. #637
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Ну, вот что-то подобное мы и тут имеем: обострение охоты на клонов после каждого Арансиного саморазоблачения.
    Ага...
    В ЖЖ нередко сходное, там в некоторых сообществах чуть ли не каждого третьего подозревают в том, что проблема придумана и чел просто тролит. Для тех, кто с непридуманными проблемами обращается - это боком может выходить.

  8. #638
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 844
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Насчет форм гнева интересно, кстати...какие особо причудливые или неожиданные формы может принимать гнев...
    Например, юмор))))
    Вон как Дина написала "эдакий куркуленыш))" )))

  9. #639
    Банальный вопрос: Не является ли клоноводство своеобразной защитой имперсонатора? Мол, хочу сказать о проблемах, а не получается. Как с детьми: "Расскажи это мистеру Шляпе", только наоборот.

  10. #640
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 844
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Ага...
    В ЖЖ нередко сходное, там в некоторых сообществах чуть ли не каждого третьего подозревают в том, что проблема придумана и чел просто тролит. Для тех, кто с непридуманными проблемами обращается - это боком может выходить.
    Мне кажется, не всегда и не сильно боком.
    Вспомни, обычно человек недоумевает и спокойно отвечает, что он - не клон и не троль.

    Тут главное, чтоб не было агрессивных нападок на новенького, мне кажется. Но для этого есть модераторы все-таки.

  11. #641
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Вернон Посмотреть сообщение
    С другой стороны, тебя никто волоком не тащил время тратить. Раз ввязался - типа сам решил помочь, значит - отозвалась проблема.
    Но тут нюанс, ты не знал, во что именно ввязываешься.

    Грубо говоря... С тебя собрали деньги - на помощь джунгарским хомячкам, как было заявлено, а на самом деле купили еды для мадагаскарских тараканов. А если б сразу сказали, что на тараканов собирают - ты б может вообще мимо прошел.

  12. #642
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Мне кажется, не всегда и не сильно боком.
    Вспомни, обычно человек недоумевает и спокойно отвечает, что он - не клон и не троль.

    Тут главное, чтоб не было агрессивных нападок на новенького, мне кажется. Но для этого есть модераторы все-таки.
    Ну да, к счастью - не всегда. И от случая зависит... но риск обвинения не по адресу становится выше...

    Так-то решаемо оно все... но лишний клонопоисковый напряг....ИМХО лучше б без него было..

  13. #643
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Например, юмор))))
    Вон как Дина написала "эдакий куркуленыш))" )))
    Кстати да
    При смехе-то зубки показывают нередко...

  14. #644
    Цитата Сообщение от Вернон Посмотреть сообщение
    Банальный вопрос: Не является ли клоноводство своеобразной защитой имперсонатора? Мол, хочу сказать о проблемах, а не получается. Как с детьми: "Расскажи это мистеру Шляпе", только наоборот.
    Совершенно необязательно, ув. Вернон.

    Причин может быть навалом - от психза-
    болевания до действительно формы до-
    суга.

  15. #645
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Но тут нюанс, ты не знал, во что именно ввязываешься.

    Грубо говоря... С тебя собрали деньги - на помощь джунгарским хомячкам, как было заявлено, а на самом деле купили еды для мадагаскарских тараканов. А если б сразу сказали, что на тараканов собирают - ты б может вообще мимо прошел.
    С деньгами проще, это катит под формулировку УК: "Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием".
    А время ты как имущество не учтешь. Неустойка разве что. Но в рамках сообщества психологической взаимопомощи никаких договоров не заключается, соответственно, говорить о мошенничестве неверно.
    Чисто формально ничего не нарушается.

  16. #646
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 844
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Вернон Посмотреть сообщение
    Банальный вопрос: Не является ли клоноводство своеобразной защитой имперсонатора? Мол, хочу сказать о проблемах, а не получается. Как с детьми: "Расскажи это мистеру Шляпе", только наоборот.
    А хороший вопрос.

    Тогда и у меня вопрос - будут ли у клона срабатывать те же защиты, что и у имперсонатора? Или в образе он сможет их обойти?

  17. #647
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Совершенно необязательно, ув. Вернон.

    Причин может быть навалом - от психза-
    болевания до действительно формы до-
    суга.
    А о чем могут говорить повторяющиеся элементы в конструировании образа?

  18. #648
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 844
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Так-то решаемо оно все... но лишний клонопоисковый напряг....ИМХО лучше б без него было..
    Оль, а это обычные издержки интернета, увы.
    К этому, наверное, привыкаешь со временем.

  19. #649
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Вернон Посмотреть сообщение
    С деньгами проще, это катит под формулировку УК: "Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием".
    А время ты как имущество не учтешь. Неустойка разве что. Но в рамках сообщества психологической взаимопомощи никаких договоров не заключается, соответственно, говорить о мошенничестве неверно.
    Чисто формально ничего не нарушается.
    Ага... ну ты сам кого-то цитировал, что время - ресурс невосполнимый.... и для кого-то это может быть чувствительно...
    Понятно что формально тут не придраться...

  20. #650
    Психотерапевт Аватар для Дара
    Регистрация
    29.06.2011
    Откуда
    Краснодар
    Сообщений
    8 295
    Записей в дневнике
    41
    По большому счету реакция на "разоблачение" кого-то - разочарование.
    Вопрос - а для чего так "погружались", чтобы потом разочароваться?

  21. #651
    Цитата Сообщение от Вернон Посмотреть сообщение
    А о чем могут говорить повторяющиеся элементы в конструировании образа?
    Снова о чём угодно - от бедности фантазии,
    увлечённости определёнными художествен-
    ными или мирскими персонажами - до собст-
    венных черт характера и поведения.

  22. #652
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Ага... ну ты сам кого-то цитировал, что время - ресурс невосполнимый.... и для кого-то это может быть чувствительно...
    Понятно что формально тут не придраться...
    Невосполнимый и сложно учитываемый в силу нематериальности.

  23. #653
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 844
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Снова о чём угодно - от бедности фантазии,
    увлечённости определёнными художествен-
    ными или мирскими персонажами - до собст-
    венных черт характера и поведения.
    Вспомнилось, как дети вот так же отыгрывают разных персонажей, порой, весьма негативных)

  24. #654
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Вернон Посмотреть сообщение
    Невосполнимый и сложно учитываемый в силу нематериальности.
    Ну да. Но тем не менее имеющий место быть.
    Этот аспект - имхо в "минус" клоноводству...

  25. #655
    Этот аспект - имхо в "минус" клоноводству...
    Ну, коли подходить с категориями морально-
    этической оценки, клоноводство выглядит -
    весьма непрезентабельно, ув. Эвол ))))

    Однако.. Мы стараемся оценить явление -
    с точки зрения таки психологической.

  26. #656
    Поясню даже примером - коли ко мне
    на приём придёт дама, удавившая сво-
    его грудничка - я стану работать с её
    психотравмой, ув. Эвол.

    Оставив мораль там, где она и должна
    быть, бишь, в сторонке от терапии.

  27. #657
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Ну, коли подходить с категориями морально-
    этической оценки, клоноводство выглядит -
    весьма непрезентабельно, ув. Эвол ))))
    Такова жизнь. В ней всякое бывает.
    Как это не банально звучит.
    А форум - отражение жизни.

    Однако.. Мы стараемся оценить явление -
    с точки зрения таки психологической.
    И по своим реакциям понять что-то о себе наверное.

  28. #658
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Cterx Посмотреть сообщение
    И это тоже, хотя важно получение обратной связи в принципе.
    Аранция, я хочу сказать вам спасибо. "Слава" мне помог, когда я нуждалась в поддержке.
    Да и образ, как по мне, оказался довольно симпатичным и реалистичным ))

    Хотя вчера, прочитав тему, была несколько обескуражена

    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Ну да, к счастью - не всегда. И от случая зависит... но риск обвинения не по адресу становится выше...
    А я вчера, на волне "обескураженности", шарахнулась от некоторых новых тем...
    Так что риск, имхо, - даже не в обвинении не по адресу...

  29. #659
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Ну, коли подходить с категориями морально-
    этической оценки, клоноводство выглядит -
    весьма непрезентабельно, ув. Эвол ))))

    Однако.. Мы стараемся оценить явление -
    с точки зрения таки психологической.
    Да, понимаю...
    Аднака важно не путать поля и плоскости, и определяться - в каком поле смотрим в данный конкретный момент..
    Не забывать вовремя фокус переводить, воть, так наверное...

  30. #660
    Аднака важно не путать поля и плоскости, и определяться - в каком поле смотрим в данный конкретный момент..
    Не забывать вовремя фокус переводить, воть, так наверное..
    А в чём станет состоять продуктивность
    того, что мы счас заклеймим клоноводство
    и клоноводов позорными словами?

    И - начнём стыдить Женю? )))

    Что полагаете, ув. Эвол?

Страница 22 из 48 ПерваяПервая ... 121920212223242532 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 18.11.2012, 23:09
  2. Случай и его значение
    от Джуличка в разделе Форум по Философии
    Ответов: 100
    Последнее сообщение: 02.11.2011, 18:02
  3. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 10.10.2011, 15:54
  4. Значение слова Вежа
    от Сын Жоффруа в разделе Работа Портала
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 30.06.2011, 17:15

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - как бороться с депрессией | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search