Страница 32 из 35 ПерваяПервая ... 22229303132333435 ПоследняяПоследняя
Показано с 931 по 960 из 1040
Тема:

Жестокость этого мира. Как спокойнее относиться к жестокости?

  1. #931
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    Довелось как-то наблюдать картину.
    Похороны. Мужчина лет за 50 горько плачет, оплакивая погибшую маму.
    И в один момент произносит такую фразу - "остался я один, сиротинушка". После чего вытирает слезы, закуривает и...
    Вытягивается в росте.

    Приемы психотерапии весьма божеские и щадящие, если видеть картину целиком и не прячась в защитах.
    Здоровский пример ) Понравился ) Отзеркалило и улыбнуло )

  2. #932
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Лунная Волчица Посмотреть сообщение
    Ну да. Я именно об этом. Выше же говорилось, именно о
    внутренней, сценарной роли Жертвы. И если принемени-
    тельно к случаю императрицы и наложницы, то судя по
    поступкам наложницы, ну что нам известно, не видится
    она мне в роли Жертвы. Такая себе, вполне нормальная,
    цельная, сильная личность там представляется.

    Рискнувшая, но попавшая вот в такую ситуацию. Не по -
    везло просто
    .
    Вот-вот, я об том же.
    "Правила игры" ей скорей всего были известны, нравы тогда - были суровы.
    Тут ИМХО был поединок - в котором наложница проиграла.
    Победитель и проигравший - это ИМХО не равно "Преследователь - Жертва", как минимум - не обязательно это так...

  3. #933
    А у меня вопрос. Должна ли месть быть явной для бывшего обидчика (т.е. чтобы он понимал, ЗА ЧТО ему мстят, что это не просто случайные события в его жизни, а именно возмездие), чтобы бывшая жертва почувствовала, что "месть свершилась"?

  4. #934
    Цитата Сообщение от PUMA Посмотреть сообщение
    А у меня вопрос. Должна ли месть быть явной для бывшего обидчика (т.е. чтобы он понимал, ЗА ЧТО ему мстят, что это не просто случайные события в его жизни, а именно возмездие), чтобы бывшая жертва почувствовала, что "месть свершилась"?
    При терапии в психической реальности
    не нужно. Да и в миру - тоже.

    Говорю по опыту, ув. Пума.

  5. #935
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    При терапии в психической реальности
    не нужно. Да и в миру - тоже.

    Говорю по опыту, ув. Пума.
    Т.е. можно анонимно кирпич на голову сбросить и успокоиться?

  6. #936
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от PUMA Посмотреть сообщение
    А у меня вопрос. Должна ли месть быть явной для бывшего обидчика (т.е. чтобы он понимал, ЗА ЧТО ему мстят, что это не просто случайные события в его жизни, а именно возмездие), чтобы бывшая жертва почувствовала, что "месть свершилась"?
    Думаю - необязательно совсем. Важна внутренняя убежденность
    мстящего, что сие действо свершилось. Так или иначе.

  7. #937
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    17 097
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Да и в миру - тоже.
    Есть вероятность пойти на второй виток?

  8. #938
    Цитата Сообщение от Лунная Волчица Посмотреть сообщение
    Не понимаю, Марин. Человек может попасть в сложную,
    критическую, с угрозой для жизни ситуацию - это да.
    Но это не означает, что все попавшие в подобные си -
    туации находятся в сценарии Жертвы.
    А что по-твоему подразумевает сценарий жертвы?

  9. #939
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    А что по-твоему подразумевает сценарий жертвы?
    Это такое прихологическое понятие - Жертва. Не - жертва,
    потому как жертва авиакатастрофы или репрессий, войны -
    к примеру - это другое совсем.

  10. #940
    Цитата Сообщение от Лунная Волчица Посмотреть сообщение
    Это такое прихологическое понятие - Жертва. Не - жертва,
    потому как жертва авиакатастрофы или репрессий, войны -
    к примеру - это другое совсем.
    Я понимаю, что психологическое понятие.
    Что оно из себя представляет?

  11. #941
    Цитата Сообщение от Лунная Волчица Посмотреть сообщение
    Думаю - необязательно совсем. Важна внутренняя убежденность
    мстящего, что сие действо свершилось. Так или иначе.
    Но ведь бывает, что нужно не столько возмездие, сколько РАСКАЯНИЕ Преследователя? Т.е. чтоб он понял, пожалел о содеянном. Ну а там и простить уже может быть можно... Хотя это будет более тяжелый вариант - можно до конца жизни не дождаться его раскаяния и не получить катарсиса.

  12. #942
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    То есть такое внутреннее состояние человека, когда он
    находит угрозу везде, где только может. Внутренняя та-
    кая готовность оборонятся, виноватится и страдать, лишь
    от одних мыслей и допусков. "Весь мир протиф! За что это
    мне?! Я такой белый, хороший весь!" Ну вот так примерно.

  13. #943
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от PUMA Посмотреть сообщение
    Но ведь бывает, что нужно не столько возмездие, сколько РАСКАЯНИЕ Преследователя? Т.е. чтоб он понял, пожалел о содеянном. Ну а там и простить уже может быть можно... Хотя это будет более тяжелый вариант - можно до конца жизни не дождаться его раскаяния и не получить катарсиса.
    А если тот человек не считает себя виноватым? Правым
    себя считает. Полностью.

  14. #944
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Я понимаю, что психологическое понятие.
    Что оно из себя представляет?

    А по твоему, что оно из себя представляет? В твоем
    понимании.

  15. #945
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    52 951
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Лунная Волчица Посмотреть сообщение
    То есть такое внутреннее состояние человека, когда он
    находит угрозу везде, где только может. Внутренняя та-
    кая готовность оборонятся, виноватится и страдать, лишь
    от одних мыслей и допусков. "Весь мир протиф! За что это
    мне?! Я такой белый, хороший весь!" Ну вот так примерно.
    Угу.

    А, насколько я помню, все это суть результат застявших, невыплеснутых в свое время эмоций.
    Ну вот в данном примере, я так понимаю, гнева, обиды и тоски.
    Гнев + обида и дают это самую паранойю.
    Тоска - депрессию.

    Т.е. сценарий Жертвы - он внутри.

    ЗЫ. Ну а это все видимо начинается в детстве. Когда еще можно запретить выражать эмоции?..

  16. #946
    Цитата Сообщение от Лунная Волчица Посмотреть сообщение
    Это такое прихологическое понятие - Жертва. Не - жертва,
    потому как жертва авиакатастрофы или репрессий, войны -
    к примеру - это другое совсем.
    У нас дразнилка была "жертва неудачного аборта"

  17. #947
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    17 097
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от PUMA Посмотреть сообщение
    Но ведь бывает, что нужно не столько возмездие, сколько РАСКАЯНИЕ Преследователя? Т.е. чтоб он понял, пожалел о содеянном. Ну а там и простить уже может быть можно... Хотя это будет более тяжелый вариант - можно до конца жизни не дождаться его раскаяния и не получить катарсиса.
    Зачем нужно раскаяние? Месть - сведение счетов. Раскаяние - измение неких оценок и стратегий. Мне кажется, что к месте это уже отношения не имеет.

  18. #948
    Цитата Сообщение от Лунная Волчица Посмотреть сообщение
    А если тот человек не считает себя виноватым? Правым
    себя считает. Полностью.
    Ну вот это да, еще тот капкан...

  19. #949
    Но ведь бывает, что нужно не столько возмездие, сколько РАСКАЯНИЕ Преследователя?
    Угу. И чтоб сам себя ап унитаз убил,
    ув. Пума.

    Вообще-то, требование раскаяния -
    это требование психологического
    подчинения, признания вины и готов-
    ности принять Кару.

    Отмечу, что в жизни, как правило,
    добившись раскаяния, отнюдь не
    прекращают чела попрекать прос-
    тупком при оказии, виноватя всё
    далее.

  20. #950
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    52 951
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Lumine Посмотреть сообщение
    У нас дразнилка была "жертва неудачного аборта"
    Ну, это не только у вас. У Остапа Бендера - тоже)

  21. #951
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Ну, это не только у вас. У Остапа Бендера - тоже)
    Мы тада еще его не читали ))))))))))вернее не знали, откуда фраза
    Но глубокий смысл, то есть не хотели, но родили...получите жертву по-жизни..не забудьте расписаться (:

  22. #952
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Угу.

    А, насколько я помню, все это суть результат застявших, невыплеснутых в свое время эмоций.
    Ну вот в данном примере, я так понимаю, гнева, обиды и тоски.
    Гнев + обида и дают это самую паранойю.
    Тоска - депрессию.

    Т.е. сценарий Жертвы - он внутри.

    ЗЫ. Ну а это все видимо начинается в детстве. Когда еще можно запретить выражать эмоции?..
    Ну да. Именно, что раз не выплеснулось, два - и пошло, поехало.
    Начинается-то точно - в детстве. Продолжается потом, в боль-
    шинстве случаев - всю жизнь, накручиваясь и усугубляясь.

    Если не произойдет, конечно, что-то, позволяющее сойти с этой
    колеи. Что-то очень встряхивающее )

  23. #953
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Зачем нужно раскаяние? Месть - сведение счетов. Раскаяние - измение неких оценок и стратегий. Мне кажется, что к месте это уже отношения не имеет.
    Билли, а может ли раскаяние изменить ход мести? Или только "зуб за зуб" без вариантов?

  24. #954
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    52 951
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Лунная Волчица Посмотреть сообщение
    Если не произойдет, конечно, что-то, позволяющее сойти с этой
    колеи. Что-то очень встряхивающее ).
    Например - хула-хуп!))))

  25. #955
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Угу. И чтоб сам себя ап унитаз убил,
    ув. Пума.
    Да! ) И вот так еще - ) Идеально просто )))

  26. #956
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Угу. И чтоб сам себя ап унитаз убил,
    ув. Пума.
    Ну это вообще идеально получается)

    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Вообще-то, требование раскаяния -
    это требование психологического
    подчинения, признания вины и готов-
    ности принять Кару.

    Отмечу, что в жизни, как правило,
    добившись раскаяния, отнюдь не
    прекращают чела попрекать прос-
    тупком при оказии, виноватя всё
    далее.
    Ну хотя бы взять УК - раскаяние (уж чистосердечное оно или нет, на полиграфе никто не проверяет) обычно уменьшает размер наказания. Или это просто такой "воспитательный" элемент в системе исполнения наказаний в виде бонуса?

  27. #957
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Например - хула-хуп!))))
    Дааа? ) Хм...Ну, наверно и он сгодиЦЦо ) Но вот мне бы
    не помог, пожалуй - оч тяжелый случай был )))

  28. #958
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    52 951
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Lumine Посмотреть сообщение
    Мы тада еще его не читали ))))))))))вернее не знали, откуда фраза
    Но глубокий смысл, то есть не хотели, но родили...получите жертву по-жизни..не забудьте расписаться (:
    И ведь логично...
    Не хотели, но родили, значит - не любили, скорее всего - не давали тепла, заботы и защищенности, ну и итог закономерен..

  29. #959
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    17 097
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от PUMA Посмотреть сообщение
    Билли, а может ли раскаяние изменить ход мести? Или только "зуб за зуб" без вариантов?
    Мне кажется, что ход мести изменить может. Но исключить её - не может. Поэтому смысл в ней?
    И зуб за зуб - как то не интересно. Вот глаз за зуб - гораздо интересней

  30. #960
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    52 951
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Лунная Волчица Посмотреть сообщение
    Дааа? ) Хм...Ну, наверно и он сгодиЦЦо ) Но вот мне бы
    не помог, пожалуй - оч тяжелый случай был )))
    Насколько я помню - обида, тоска и гнев "застревают" в малом тазу. А хула-хуп эти блоки разбивает)
    Последний раз редактировалось Птичка Тари; 30.11.2011 в 15:42.

Страница 32 из 35 ПерваяПервая ... 22229303132333435 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Как спокойнее относиться к своему мч?
    от Moon22 в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 390
    Последнее сообщение: 04.12.2014, 17:02
  2. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 15.10.2012, 20:41
  3. Ощущение нереальности мира
    от Shining Steel в разделе Консультации по другим тематикам
    Ответов: 471
    Последнее сообщение: 14.08.2011, 20:24
  4. Аборты- как относиться? Норма или всё же нет?
    от Ведущий в разделе Политическая и Историческая психологии
    Ответов: 1480
    Последнее сообщение: 19.02.2011, 10:59

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - детская психологическая помощь | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search