Страница 19 из 35 ПерваяПервая ... 91617181920212229 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 541 по 570 из 1040
Тема:

Жестокость этого мира. Как спокойнее относиться к жестокости?

  1. #541
    Цитата Сообщение от Contradictio Посмотреть сообщение
    Когда речь о преступниках... Чтобы нормально отнестись к их наказанию, мне нужно сначала перед глазами прокрутить их жестокость. И наказание должно быть соизмеримо с проступком. Если не прокрутить - мне по-дефолту их тоже жалко. Я слышал как-то от ув. Нага термин "негэмпатия", это случаем не оно?
    Если эмпатия - способность к сочувствию и сопереживанию, или почти почувствовать то, что чувствует другой человек.
    То те кто, не прокручивают на себе наказания - неэмпатия? Вы об этом ?

  2. #542
    Цитата Сообщение от Lumine Посмотреть сообщение
    Если эмпатия - способность к сочувствию и сопереживанию
    Отнюдь, ув. Люмин. Эмпатия - суть спо-
    собность к пониманию и оценке чужих
    переживаний.

    НЕ подразумевающая индукции анало-
    гичных переживаний у эмпатирующего.

    Капкан, верно? )))

    Эмпатия НЕ ЕСТЬ сочуствие и сопере-
    живание )

  3. #543
    Спящий
    Регистрация
    19.07.2010
    Откуда
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2 619
    Записей в дневнике
    16
    Цитата Сообщение от Contradictio Посмотреть сообщение
    Ну... во-первых, валерьянку я не пью, и сутками об этом не думаю. Но когда в жизни сталкиваюсь с жестокостью - у меня моментально срабатывает перенос, я думаю, каково бы мне было на месте жертвы и становится страшно.
    Это не перенос-))
    Это контрперенос-)

    Тот, кто часто "получал по лицу", в драках например, но и сам в долгу не оставался, пусть даже и не всегда побеждая, такой контрперенос не особо заденет-)Точнее не вызовет сильного, неосознанного как правило, страха чужой рассказ о том, "как меня избили и поиздевались".
    Последний раз редактировалось sega1978; 25.11.2011 в 15:22.

  4. #544
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Отнюдь, ув. Люмин. Эмпатия - суть спо-
    собность к пониманию и оценке чужих
    переживаний.

    НЕ подразумевающая индукции анало-
    гичных переживаний у эмпатирующего.

    Капкан, верно? )))

    Эмпатия НЕ ЕСТЬ сочуствие и сопере-
    живание )
    Ув.Джубал, эмпатия по-любому возникает при общении, а не при просмотре пугающих фактов ? или опять я не втуда?

  5. #545
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    НЕ подразумевающая индукции анало-
    гичных переживаний у эмпатирующего.
    То есть, если эмпатирующий, чувствует нечто схожее с собеседником, то он индуцирован, вовлечен не в свое...пошти мистический феномен, интересно про индуцирование

  6. #546
    Цитата Сообщение от Lumine Посмотреть сообщение
    Ув.Джубал, эмпатия по-любому возникает при общении, а не при просмотре пугающих фактов ? или опять я не втуда?
    Строго говоря, эмпатировать можно только
    конкретному субъекту, ув. Люмин.

    Эмпатировать голодающему народу Африки -
    невозможно. Точнее, возможно, но такие эм-
    паты обычно содержатся в лечебных учреж-
    дениях специального типа. Или в Гринпись-
    ках, Правозащитниках и прочих подобных )

  7. #547
    То есть, если эмпатирующий, чувствует нечто схожее с собеседником
    Это уже не эмпатия, а контрперенос )))

    Пример привёл ув. Сега ))

    Возможно и индуцирование.
    Последний раз редактировалось Джубал; 25.11.2011 в 16:04.

  8. #548
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Contradictio Посмотреть сообщение
    Для меня, обчикать конечности сопернице - это бесчеловечно. Ну вот так... И искренне говорю - мне тяжело понять, как многие тут могут спокойно относиться к таким ужасам.
    Максим, а что в твоем понимании означает - "спокойно относиться"? Если я при прочтении спокойно пожимаю плечами и говорю - "ну чО, суровые были нравы, м-дя, ну да впрочем, Земля много разного видела" - это спокойно или неспокойно?

  9. #549
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Максим, а что в твоем понимании означает - "спокойно относиться"? Если я при прочтении спокойно пожимаю плечами и говорю - "ну чО, суровые были нравы, м-дя, ну да впрочем, Земля много разного видела" - это спокойно или неспокойно?
    Имею в виду - оценка мной данного конкретного случая - да, это было жестко и жестоко, но при этом валерьянку я не пью и при прочтении телеска ничо не выдает...

  10. #550
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Contradictio Посмотреть сообщение
    Для меня, обчикать конечности сопернице - это бесчеловечно. Ну вот так... И искренне говорю - мне тяжело понять, как многие тут могут спокойно относиться к таким ужасам.
    На четвертом, кажется, курсе нам препод по истории Азии и Африки, приведя пример с расстрелом демонстрации китайских студентов в 1989 г. (сколько там убитых было - не помню уже, история в свое время много шороху в мире наделала), сказал следующее (дословно не помню, основную мысль передам): "Я убедительно вас прошу - не надо примерять китайские события на наши реалии. У них - всё по-другому. С точки зрения китайской морали демонстрация в Пекине - это неуважение к власти, к старшим, это то, что карается жестко и жестоко согласно ИХ морали. Поэтому, если вам попадется билет с этим вопросом, и вы мне начнете рассказывать, что это был ужас-ужас, поставлю двойку, и будете за мной потом бегать, чтобы пересдать!"

    Максим, а что значит - спокойно?
    Я прочитала историю про императрицу и отнеслась к этому совершенно спокойно. Но это не значит, что с любовницей своего мужа я поступлю аналогичным образом.

  11. #551
    Цитата Сообщение от Contradictio Посмотреть сообщение
    Да всякое бывает... Всякое может быть... Но у человека есть хоть какой-то выбор.
    Посмотрела видео. Жесть.

  12. #552
    Цитата Сообщение от Contradictio Посмотреть сообщение
    Мне она кажется гораздо менее жестокой. Человек на свободе и физически полноценен. Можно бороться, противостоять. Можно попробовать убежать, уехать. Найти место, где противник не столь всесилен. Можно найти кого-то, кто сильнее. Можно затаиться, и нанести ответный удар. Да, это все сложно, но хотя бы потенциально возможно. Это как-то честнее, что ли. Больше похоже на бой, чем на избиение. А человек без ног, рук, глаз и языка - не может сделать ничего. Даже убить себя не может.

    Ну и лично меня очень цепляет телесная угроза. Возможно, Наташа права - связано с отрицанием тела, или что-то другое... Но для меня физическая боль страшнее психологической, почему-то.
    Подписываюсь под каждым словом.

  13. #553
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    А почему человек, оказавшийся в положении той любовницы императора, не может покончить с собой. Она же жила благодаря еде, и могла отказаться от нее, обладая достаточной для этого силой духа... Правда, это все не так быстро происходило бы, но все-таки вполне возможно

  14. #554
    Цитата Сообщение от Contradictio Посмотреть сообщение
    Для меня, обчикать конечности сопернице - это бесчеловечно. Ну вот так... И искренне говорю - мне тяжело понять, как многие тут могут спокойно относиться к таким ужасам.
    Я почти в тебя влюбилась

  15. #555
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Тоже прошу Максима пояснить про "спокойно относиться". Если я убьюсь апстенку после прочтения чего-то жестокого, кому от этого будет лучше? Это будет высокоморальнее? Никто и не спорит с тем, что это жестоко. Проблема в том, что жестокость из мира никуда не денешь, и личное дело каждого, убиваться ли от этого или принять как данность, как закон, который мы изменить не в силах.

  16. #556
    Цитата Сообщение от Mariette Посмотреть сообщение
    А почему человек, оказавшийся в положении той любовницы императора, не может покончить с собой. Она же жила благодаря еде, и могла отказаться от нее, обладая достаточной для этого силой духа... Правда, это все не так быстро происходило бы, но все-таки вполне возможно
    Если ты хоть раз пробовала длительно отказаться от еды, ты поймешь, что это не способ самоубийства.
    Через неделю становится плевать на все принципы.

  17. #557
    Кстати, убейте меня до конца. Расскажите, что там дальше было в том ужасе. Я готова выслушать. И поскольку сижу, уже точно не грохнусь.
    Сколько прожила та несчастная?

  18. #558
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение
    Если ты хоть раз пробовала длительно отказаться от еды, ты поймешь, что это не способ самоубийства.
    Через неделю становится плевать на все принципы.
    Почему я и сказала о достаточной силе духа. Если не способна, то не способна)

  19. #559
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Mariette Посмотреть сообщение
    Почему я и сказала о достаточной силе духа. Если не способна, то не способна)
    Или цели такой не было - умереть. Может, она как раз жить предпочитала...

  20. #560
    Цитата Сообщение от Mariette Посмотреть сообщение
    Почему я и сказала о достаточной силе духа. Если не способна, то не способна)
    На это никто не способен.

  21. #561
    Цитата Сообщение от Илария Посмотреть сообщение
    Или цели такой не было - умереть. Может, она как раз жить предпочитала...
    Как можно желать жить, каждый день испытывая нечеловеческую боль??

    Вы хоть представляете, сколько это заживало все? Вы хоть представляете эти раны?
    Вы хоть представляете эту ежедневную боль, гноение при каждом задевании???

    Блин, все. Мне пора прекращать загоняться.
    Не могу больше мусолить эту историю.

  22. #562
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Mariette Посмотреть сообщение
    Почему я и сказала о достаточной силе духа. Если не способна, то не способна)
    Как раз, то что она после всего этого выжила и жила, скорее
    говорит о мощной силе к Жизни. Так же как и сама её жизнь.
    Так рискнуть всем, ради того, чтобы продвинуть своего сына
    на трон - это внутренне сильной личностью нужно быть.
    Впрочем, это работает, для всех времен и для нашего тоже.
    Последний раз редактировалось Veta; 25.11.2011 в 18:14.

  23. #563
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение
    На это никто не способен.
    Юль, я бы не стала за всех расписываться...
    Ты просто этого банально не знаешь

    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение
    Как можно желать жить, каждый день испытывая нечеловеческую боль??

    Вы хоть представляете, сколько это заживало все? Вы хоть представляете эти раны?
    Вы хоть представляете эту ежедневную боль, гноение при каждом задевании???
    Ну она же жила )))
    Юль, правда, прекращай загоняться - здоровее будешь

  24. #564
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение
    Как можно желать жить, каждый день испытывая нечеловеческую боль??

    Вы хоть представляете, сколько это заживало все? Вы хоть представляете эти раны?
    Вы хоть представляете эту ежедневную боль, гноение при каждом задевании???

    Блин, все. Мне пора прекращать загоняться.
    Не могу больше мусолить эту историю.

    Юличка, когда она пошла на то на что пошла, думаю знала,
    что ей грозит в случае неудачи. В любом случае, в то вре-
    мя казни были в то время обычным и не вызывающим ни у
    кого сомнений фактом текущей жизни общества. И среди
    них, наверняка были разные казни. Так что, не думаю, что
    для неё факт ареста и пыток, стал таким уж сюрпризом.

  25. #565
    Цитата Сообщение от Илария Посмотреть сообщение
    Юль, я бы не стала за всех расписываться...
    Ты просто этого банально не знаешь
    Я "банально" знаю. И стала бы расписываться за всех.
    Потому что даже при жесткой депрессии люди полностью не отказываются от еды.
    Как и от воды.
    Если вы думаете, что это так легко, милости прошу попробовать.
    Никакая сила воли не справится с природой.
    Есть то, с чем бороться нельзя. Животная сущность к этому относится.

    Ну она же жила )))
    Юль, правда, прекращай загоняться - здоровее будешь
    Говорите мне отныне, что угодно. Я больше ничего доказывать не буду.
    Мне надоело.
    Норма это, ради бога.
    Значит, я ненормальная. Тоже ради бога.
    Заслужила та несчастная такого зверства - ради бога.
    Справедливая та императрица - ради бога.

    Все. Мне надоело.

  26. #566
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение
    Я "банально" знаю. И стала бы расписываться за всех.
    Потому что даже при жесткой депрессии люди полностью не отказываются от еды.
    Как и от воды.
    Если вы думаете, что это так легко, милости прошу попробовать.
    Никакая сила воли не справится с природой.
    Есть то, с чем бороться нельзя. Животная сущность к этому относится.


    Говорите мне отныне, что угодно. Я больше ничего доказывать не буду.
    Мне надоело.
    Норма это, ради бога.
    Значит, я ненормальная. Тоже ради бога.
    Заслужила та несчастная такого зверства - ради бога.
    Справедливая та императрица - ради бога.

    Все. Мне надоело.
    Ох... Не собираюсь я тебе ничего доказывать - оно мне нинада )))
    Просто тему еще другие люди читают.

    На Земле официально зарегистрировано больше 7 млрд человек. Даже по теории вероятности найдется тот, кто выберет себе смерть посредством отказа от еды. Причем здесь депрессия? И причет здесь то, что я думаю - легко это или не легко? Пробовать я не собираюсь, ибо цели такой не имею.

    И опять же - норма для кого/чего?
    Для Древнего Китая - норма. И почему я не могу об этом спокойно почитать? Могу - и читаю спокойно.

    ЗЫ. А категория "справедливость" для руководителей/императоров/царей и прочих - это прежде всего "целесообразность и нужность государству"

    Как-то так.

  27. #567
    Цитата Сообщение от Илария Посмотреть сообщение
    Ох... Не собираюсь я тебе ничего доказывать - оно мне нинада )))
    Просто тему еще другие люди читают.
    Илария, я не к тебе конкретно это говорила. Я ко всем, кто отстаивает право таким образом мстить.
    Я же написала "говориТЕ" и т.д.

  28. #568
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение
    Илария, я не к тебе конкретно это говорила. Я ко всем, кто отстаивает право таким образом мстить.
    Я же написала "говориТЕ" и т.д.
    ))) Юль, я поняла )))

    А кто отстаивает-то?
    Мы ж не в Древнем Китае живем )))

  29. #569
    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение
    Тема.


    В общем, переживаю я по поводу всякого такого.
    И ведь я тут не при чем.
    Я ничем никому помочь не могу.
    Могла бы, за мной дело бы не стало.

    Те, кто также реагирует на жестокость, прошу писать сюда.
    Будем вместе выяснять, как нам справиться.
    Цитата Сообщение от Илария Посмотреть сообщение
    Ох... Не собираюсь я тебе ничего доказывать - оно мне нинада )))
    Просто тему еще другие люди читают.

    На Земле официально зарегистрировано больше 7 млрд человек. Даже по теории вероятности найдется тот, кто выберет себе смерть посредством отказа от еды. Причем здесь депрессия? И причет здесь то, что я думаю - легко это или не легко? Пробовать я не собираюсь, ибо цели такой не имею.

    И опять же - норма для кого/чего?
    Для Древнего Китая - норма. И почему я не могу об этом спокойно почитать? Могу - и читаю спокойно.

    ЗЫ. А категория "справедливость" для руководителей/императоров/царей и прочих - это прежде всего "целесообразность и нужность государству"

    Как-то так.

    Вроде Юлька не спрашивает про справедливость, не справедливость, надо не надо, ну вот так человек реагирует на описания ужасов,

    а я на дохлую мышь реагирую автоматически. Может быть ещё эффект неожиданности срабатывает. ХЗ
    От картинок с пытошными орудиями тошнит. Вроде читала , искала как раз про разницу восприятия смерти у китайцев, относительно европейцев, читала вроде нормально, дочиталась до описания казней - тошнит и заснуть сложно потом.

    не знаю чем твои назидательные высказывания могут тут помочь? Я вот Юльчика в чем-то понимаю.

    Но я ненормальная, мне можно

  30. #570
    Цитата Сообщение от Лунная Волчица Посмотреть сообщение
    Юличка, когда она пошла на то на что пошла, думаю знала,
    что ей грозит в случае неудачи. В любом случае, в то вре-
    мя казни были в то время обычным и не вызывающим ни у
    кого сомнений фактом текущей жизни общества. И среди
    них, наверняка были разные казни. Так что, не думаю, что
    для неё факт ареста и пыток, стал таким уж сюрпризом.
    Сама виновата, словом.

Страница 19 из 35 ПерваяПервая ... 91617181920212229 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Как спокойнее относиться к своему мч?
    от Moon22 в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 390
    Последнее сообщение: 04.12.2014, 17:02
  2. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 15.10.2012, 20:41
  3. Ощущение нереальности мира
    от Shining Steel в разделе Консультации по другим тематикам
    Ответов: 471
    Последнее сообщение: 14.08.2011, 20:24
  4. Аборты- как относиться? Норма или всё же нет?
    от Ведущий в разделе Политическая и Историческая психологии
    Ответов: 1480
    Последнее сообщение: 19.02.2011, 10:59

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - как пережить расставание с парнем | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search