Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 82
Тема:

помогите измениться, стать мягче. беру на себя много ответственности в семье.

  1. #1

    помогите измениться, стать мягче. беру на себя много ответственности в семье.

    ситуация такая: я замечаю, что слишком много ответственности в семье беру на себя.
    поводом к созданию темы послужило приятное известие, и развернувшееся вчера в нашей семье дискуссия на эту тему.
    лучший друг мужа, который у нас был свидетелем на свадьбе, словом, близкий человек, наконец-таки женится.
    сложность ситуации в следующем: он и невеста родом из отдаленного угла нашего края, дорога туда занимает примерно 7 часов. свадьба назначена на начало февраля, а мы ждем рождения дочки в начале января. таким образом, получается, что поехать вместе на свадьбу нам не удастся. (на самом деле, я могла бы, думаю, как-то вывернуться и поехать, с ребенком или без, но не считаю моральные усилия эквивалентными получаемому веселью).
    так вот вчера муж позвонил мне с работы, и сообщил буквально следующее: "я еду один, надеюсь, ты не сильно расстроишься, и уже обещал другу, что напьюсь". после чего спешно закончил разговор.
    меня сильно обидела формулировка, да и само содержание его сообщения. получается, меня уже не ждут, за меня уже отказались, и "я поеду развлекаться, а ты сиди дома одна с ребенком".
    вечером мы сильно ругались, я стыдила мужа (ребенка вместе планировали, а теперь она только мне нужна), он стыдил меня (я ожидал, что ты поймешь, а ты...), словом, было высказано много неприятного.
    думала много над этой ситуацией. осознала, что его решение (ехать-не ехать) меня не устроит, меня устроит, если я приму решение за него, ну или заставлю его делать так, как надо мне. прикрываясь при этом интересами семьи и ребенка.
    я не знаю, как буду себя вести, когда придет время решать, но понимаю, что буду на него давить-это однозначно.
    мне сильно обидно, что я ради воспитания ребенка готова себя ограничить в развлеканиях, а он не готов.
    но я так же понимаю, что это решение - его, и выбор его. и если он поедет, я как-то справлюсь. ну не помру же. справлюсь. позлюсь, поистерю. но переживу.

    собственно, в чем вопрос: данная ситуация при всей ее неоднозначности показала мне, что я запрещаю мужу принимать самостоятельные решения. как быть с этим? как отдать мужу его ... самостоятельность?

  2. #2
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    17 277
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Natalis Посмотреть сообщение
    собственно, в чем вопрос: данная ситуация при всей ее неоднозначности показала мне, что я запрещаю мужу принимать самостоятельные решения. как быть с этим? как отдать мужу его ... самостоятельность?
    Про родительскую семью и ваше место в ней не расскажите?

  3. #3
    можно на "ты", мне так удобнее.
    семья если вкратце была расширенная: мама, бабушка и дед.
    я создавала уже тему про отношения с мамой в разделе психология личности, думала оттуда скопировать, но там немного не то освещено.
    отец был алкоголиком. когда мама за него выходила замуж, ей было 31 год, она спешила. а у него как раз была ремиссия, которая закончилась незадолго до моего рождения. он сильно пил, и маму бил. она не стала долго терпеть, когда мне исполнился год, они оформили развод.
    фактически воспитывала меня и занималась развитием бабуля, очень необычный человек, сходство с которой я у себя частенько замечаю. видимо, я была мамой отдана бабушке в качестве замены себя, потому что почти сразу после развода мамина личная жизнь несколько поправилась, она нашла человека, который по крайней мере не ведет социально неприемлемый образ жизни. их гостевой брак длится уже более 20 лет.
    из детства воспоминаний много, дошкольные в основном позитивные, я помнию, как моими успехами гордились, как бабуля занималась со мной. школьные-один сплошной ад. с меня требовали отличной учебы, четверки были трагедией. надо мной издевались одноклассники, а из реакций родителей я делала вывод, что так и должно быть. р-р-р-р-р!!!!!!!
    сейчас бабушки и деда уже нет, и мы с мужем временно живем с моей мамой, в 4х-комнатной квартире. в ближайших планах покупка маме отдельного жилья, благо предвидится финансовая возможность.

  4. #4
    если искать аналогии с родителями, то веду себя как бабушка: она была достаточно жесткой, и думаю главной была именно она. несмотря на преклонный возраст, она зарабатывала кое-какие деньги, могла содержать себя и помогала маме и мне. дед зарабатывал меньше, кажется, на протяжении всей жизни.
    кстати, в муже именно это меня парит: что он зарабатывает немного меньше, чем я.

  5. #5
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    17 277
    Записей в дневнике
    4
    За маму тоже хочется всё решать?

  6. #6
    иногда-да. ловлю себя на таких мыслях.
    она-за меня решает, я-за нее. частенько. стараюсь по возможности этого избегать. проговариваю, что это ее дело. но желание все равно отлавливаю.
    по профессии я преподаватель. в работе часто приходится сталкиваться с тем, что ученик видит задачу иначе, чем я. тоже возникает мысль навязать свое решение, но выжидаю, и выслушиваю. иногда чужое решение оказывается интереснее и лучше, чем мое. от этого сильно радуюсь, и хвалю.

  7. #7
    Участник Аватар для Angie
    Регистрация
    03.08.2008
    Откуда
    Варна
    Сообщений
    6 333
    Записей в дневнике
    66
    Ув. Натали, почему Вы считаете, что проблема в Вас? Не думаете, что муж , оставляя Вас с маленьким ребенком заради того, чтоб повеселиться и нажраться, поступает, мягко говоря, некрасиво? И Ваши обиды полностью обоснованы.

  8. #8
    Цитата Сообщение от Angie Посмотреть сообщение
    Ув. Натали, почему Вы считаете, что проблема в Вас? Не думаете, что муж , оставляя Вас с маленьким ребенком заради того, чтоб повеселиться и нажраться, поступает, мягко говоря, некрасиво? И Ваши обиды полностью обоснованы.
    думала над этим. не так все грустно, на самом деле. поняла, что забыла написать это в первом посте: он пьет крайне мало, вообще состояние пьяности он не любит. эти слова, типа "напьюсь" он использует как синоним "повеселюсь". не думаю, что он действительно нахрюкается аки порося, или чего-то до безобразия неприличного там отчебучит.
    вот повеселится-да. без меня-да. вот это обидно.
    думаю, что проблема во мне, потому что я подавляю его. мне так кажется. точнее, я сильно боюсь, что это окажется правдой. боюсь, что я буду подавлять и мужа, и потом детей... и ... вот.

  9. #9
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    17 277
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Natalis Посмотреть сообщение
    она-за меня решает, я-за нее. частенько. стараюсь по возможности этого избегать. проговариваю, что это ее дело. но желание все равно отлавливаю.
    А что вы решаете друг за друга?

  10. #10
    у меня часто возникает желание рассказать ей, что она не так преподает, отругать ее за то, что орет на своих учеников (она тоже репетитор, тоже по математике), я помню, как в детстве она проверяла у меня домашку, и мне хочется защищать ее учеников от нее. справедливости ради могу сказать, что многие мои знакомые со мной согласны, она преподает очень ...ммм... эмоционально.
    больше пока вспомнить не могу. совершенно не возникает желания навязывать скажем свое видение ее личной жизни, она не просит, а я не парюсь.
    она мне пытается тут свое навязать. ну, типа "яжемать". хотя в личной жизни я куда успешнее, чем она.
    она пытается за меня решать, где мне работать, как мне ухаживать за моим ребенком. раньше больше было, сейчас намного меньше, я ведь работаю над собой, и позволяю меньше. установила кое-какие границы.
    а вот с мужем как-то не выходит, может потому, что границ мало?... так оно ж вроде как и хорошо...

  11. #11
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    17 277
    Записей в дневнике
    4
    хотя в личной жизни я куда успешнее, чем она
    Вам не кажется, что у вас идёт соревнование? Быстрее, выше, сильнее. Что Вы хотите ей доказать?
    а вот с мужем как-то не выходит, может потому, что границ мало?... так оно ж вроде как и хорошо...
    Муж не мама, почему границы должны совпадать?

  12. #12
    Вам не кажется, что у вас идёт соревнование? Быстрее, выше, сильнее. Что Вы хотите ей доказать?
    доказать хочу, что я лучше. наверное. и лучше, чем она обо мне думает.
    в детстве меня с ней сравнивали, вроде как со старшей сестрой. она больше читала, и я должна. она хорошо училась, и я должна. она... и т.д.
    Муж не мама, почему границы должны совпадать?
    та ни боже мой, не должны совпадать границы. а вот командовать им вроде как тоже нехорошо. точнее, так: я может и командую, иногда. мне кажется, что я просто объясняю свою позицию, и мы решаем вместе. но от него периодически поступают сообщения, что я его подавляю. к слову, его родная мама тиран тот еще.

  13. #13
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    17 277
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Natalis Посмотреть сообщение
    доказать хочу, что я лучше. наверное. и лучше, чем она обо мне думает.
    в детстве меня с ней сравнивали, вроде как со старшей сестрой. она больше читала, и я должна. она хорошо училась, и я должна. она... и т.д.
    Получается доказать? А почему Вам так надо быть лучше, чем мама? Что тогда измениться?
    Кстати, а по какой шкале оценки результатов вы соревнуетесь? Она у вас совпадает?
    Цитата Сообщение от Natalis Посмотреть сообщение
    та ни боже мой, не должны совпадать границы. а вот командовать им вроде как тоже нехорошо. точнее, так: я может и командую, иногда. мне кажется, что я просто объясняю свою позицию, и мы решаем вместе. но от него периодически поступают сообщения, что я его подавляю. к слову, его родная мама тиран тот еще.
    Решаете вместе с ним, но хотите, что бы было по вашему. Т.е. совместное решение сводится к тому, что Вы подводите его к нужному решению. Так?

  14. #14
    Получается доказать? А почему Вам так надо быть лучше, чем мама? Что тогда измениться?
    Кстати, а по какой шкале оценки результатов вы соревнуетесь? Она у вас совпадает?
    наверное, я стану лучше чем мама в глазах бабушки. я бы от этого наверное была счастлива... ну, похвалят меня, что ли...
    эх, бабуля-бабуля... мои более-менее серьезные попытки разобраться в себе начались именно после смерти бабушки, будто что-то внутри отпустило.
    шкала оценок... думаю, это бабушка и есть. была, точнее.
    Решаете вместе с ним, но хотите, что бы было по вашему. Т.е. совместное решение сводится к тому, что Вы подводите его к нужному решению. Так?
    иногда именно это меня пугает. бывает, что его решение главное: он сказал так, и так будет. часто мы находим вместе какие-то новые выходы. именно при разговорах, при обсуждениях.
    но все же тот факт, что я соглашаюсь внутренне с нашим решением, заставляет меня задуматься: а не навязала ли я свое?

  15. #15
    Консультант Аватар для Дичка
    Регистрация
    29.05.2008
    Откуда
    Минск
    Сообщений
    2 714
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Natalis Посмотреть сообщение
    я не знаю, как буду себя вести, когда придет время решать, но понимаю, что буду на него давить-это однозначно.
    мне сильно обидно, что я ради воспитания ребенка готова себя ограничить в развлеканиях, а он не готов.
    но я так же понимаю, что это решение - его, и выбор его. и если он поедет, я как-то справлюсь. ну не помру же. справлюсь. позлюсь, поистерю. но переживу.
    Лучше отложите свои обиды до того времени, как надо будет ему ехать на свадьбу))
    Скорее всего Вы сами его вытолкаете развеяться)))

  16. #16
    подумала еще про шкалу оценок.
    еще иногда я стараюсь быть лучше чем мама в глазах мамы. вот она не выключила свет, а я лучше: я выключу, и ничего ей не скажу, а она когда за мной выключает, то ругается.
    на общей кухне просто кошмар в этом смысле.
    кстати, когда с мужем жили отдельно, как-то спокойнее все было. и с решениями, и с соревнованием с самой собой.
    мама конечно мне этот конкурс навязывает: вот, ты не доделала, ты плохая хозяйка. ты полы не моешь, ты плиту не драишь каждый день... (иногда я просто не успеваю это сделать, только подумаю, уже мама сделала).
    бесит, когда она моего мужа встречает с работы и пытается за ним ухаживать. орать просто хочется: мое, не тронь!..

  17. #17
    Лучше отложите свои обиды до того времени, как надо будет ему ехать на свадьбу))
    Скорее всего Вы сами его вытолкаете развеяться)))
    зная себя, скажу: возможен и такой вариант, тем более что муж в середине января берет отпуск. может так и случиться, что он мне мельканием дома надоест, и сама его выгоню.
    мы кстати так и решили вчера: что подождем, посмотрим, как себя будет дочь вести, как чувствовать, и по этим уже показателям будем решать, насколько муж нужен будет дома на эти два-три дня.

  18. #18
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    17 277
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Natalis Посмотреть сообщение
    наверное, я стану лучше чем мама в глазах бабушки. я бы от этого наверное была счастлива... ну, похвалят меня, что ли...
    Т.е. до сих пор Вы считаете себя хуже мамы?
    Цитата Сообщение от Natalis Посмотреть сообщение
    но все же тот факт, что я соглашаюсь внутренне с нашим решением, заставляет меня задуматься: а не навязала ли я свое?
    Не совсем понятно, как это?

  19. #19
    Участник Аватар для Мирная
    Регистрация
    30.06.2008
    Откуда
    100 км от Уфы
    Сообщений
    6 198
    Записей в дневнике
    36
    Натали , почему не рассматриваете вопрос поездки вместе с ребенком? Сейчас столько полезных приспособлений помощников и с месячным ребенком вполне можно и съездить. А смотреть вместе будете. И он сумеет отдохнуть и Вы дома не зачахнете.

  20. #20
    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    Натали , почему не рассматриваете вопрос поездки вместе с ребенком? Сейчас столько полезных приспособлений помощников и с месячным ребенком вполне можно и съездить. А смотреть вместе будете. И он сумеет отдохнуть и Вы дома не зачахнете.
    приспособ много-да. дорога занимает 7 часов, цивилизации как таковой там нет, дрёвня. свадьба соответственно в лучших традициях. ребенку месяц примерно будет. если честно, не думаю, что от поездки будет польза. честно. хотя рассматривала вариант поездки вместе.
    вот, кстати: рассматривала этот вариант, когда с мужем обсуждали. его изначальная позиция была: ты не поедешь, тебе эта поездка будет стоить нервов, и удовольствия не принесет. фактически его позиция стала моей, не я ему навязала, а выходит он мне.

    Т.е. до сих пор Вы считаете себя хуже мамы?
    хуже-лучше... вроде как спорно, местами я лучше, местами она. раньше меня это парило. сейчас меньше, гораздо меньше. больше задумываюсь на тему: а надо ли действительно драть плиту каждый день? а действительно ли этот порошок самый лучший? а действительно ли тугое пеленание полезно для детей? ( чтоб ответить на эти вопросы, собираю информацию, читаю, ковыряю интернет) больше думаю, словом.
    но выходит так, что выяснив, например, что детей надо до полугода кормить молоком, а потом вводить прикорм, пытаюсь это маме доказать. когда она об этом заговаривает. вроде бы объясняю, вроде бы не на пустом месте, не только чтоб "быть лучше", а чтоб ребенку хорошо было.
    но есть страх, что стану вот так свое мнение навязывать всем, и детям, и мужу. я ж навязываю.
    хотя мой ребенок-мне и воспитывать... решение мое.
    ну а про мужа....
    но все же тот факт, что я соглашаюсь внутренне с нашим решением, заставляет меня задуматься: а не навязала ли я свое?
    Не совсем понятно, как это?
    когда я слышу, что "ты меня давишь", я пугаюсь, потому что меня в детстве прессовали очень сильно. и я знаю, что это неприятно.
    пугаюсь, пытаюсь оправдаться, что "нет, я не прессую", и вроде как выходит так, что я права. но при этом я остаюсь с ощущением, что таки-прессую. потому что вышло по-моему.

  21. #21
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    17 277
    Записей в дневнике
    4
    но есть страх, что стану вот так свое мнение навязывать всем, и детям, и мужу. я ж навязываю.
    А может и нет навязывания?

  22. #22
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    А может и нет навязывания?
    ох, как же хотелось бы в это верить...
    но я ж боюсь этого, наверное поэтому так паникую и теряю способность трезво мыслить, когда слышу эту фразу.

  23. #23
    Участник Аватар для Мирная
    Регистрация
    30.06.2008
    Откуда
    100 км от Уфы
    Сообщений
    6 198
    Записей в дневнике
    36
    Цитата Сообщение от Natalis Посмотреть сообщение
    приспособ много-да. дорога занимает 7 часов, цивилизации как таковой там нет, дрёвня. свадьба соответственно в лучших традициях. ребенку месяц примерно будет. если честно, не думаю, что от поездки будет польза. честно. хотя рассматривала вариант поездки вместе.
    вот, кстати: рассматривала этот вариант, когда с мужем обсуждали. его изначальная позиция была: ты не поедешь, тебе эта поездка будет стоить нервов, и удовольствия не принесет. фактически его позиция стала моей, не я ему навязала, а выходит он мне.
    Натали , это обычная стандартная ситуация , которая случается у любойсемьи и решают их каждый по-разному, при чем тут давление , навязывание и Ваша мама? Расслабьтесь. Поедет он или нет , поедете ли Вы с ним или нет - это обычная банальная вещь. Ваша обида вполне понятна и его желание быть вместе с БЛИЗКИМ другом вполне понятны и закономерны. Иногда не нужно ничего усложнять. Подумайте , что нужно сделать , чтобы Вас не колбасило? Чтоб не было чувства , что Вы чем-то обделены , чтобы не было ревности , не было зависти к его более свободной жизни.

  24. #24
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    17 277
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Natalis Посмотреть сообщение
    ох, как же хотелось бы в это верить...
    но я ж боюсь этого, наверное поэтому так паникую и теряю способность трезво мыслить, когда слышу эту фразу.
    Можно привести несколько примеров навязывания вашего мнения мужу?
    Пока складывается впечатление, что Вы достаточно рассудительно рассматриваете проблемы. Мне казалось, что навязывание - "будет так, как я решила", а Вы, как говорите, с мужем компромисс ищёте и его точку зрения учитываете.

  25. #25
    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    Натали , это обычная стандартная ситуация , которая случается у любойсемьи и решают их каждый по-разному, при чем тут давление , навязывание и Ваша мама? Расслабьтесь. Поедет он или нет , поедете ли Вы с ним или нет - это обычная банальная вещь. Ваша обида вполне понятна и его желание быть вместе с БЛИЗКИМ другом вполне понятны и закономерны. Иногда не нужно ничего усложнять. Подумайте , что нужно сделать , чтобы Вас не колбасило? Чтоб не было чувства , что Вы чем-то обделены , чтобы не было ревности , не было зависти к его более свободной жизни.
    чтоб не колбасило, неплохо хотя бы дожить. ну и тогда уже смотреть по состоянию меня и ребенка. если я к примеру свалюсь пластом, то конечно муж никуда не поедет. а если я буду бодро скакать, искать себе работы, скучать пока дочь спит, то почему бы не отправить мужа потусить?...

  26. #26
    Цитата Сообщение от Natalis Посмотреть сообщение
    ситуация такая: я замечаю, что слишком много ответственности в семье беру на себя.

    как отдать мужу его ... самостоятельность?
    чем вам так важна чужая ответственность и самостоятельность и где тогда находится ваша собственная?

    есть страх, что стану вот так свое мнение навязывать всем, и детям, и мужу. я ж навязываю.
    я ж боюсь этого, наверное поэтому так паникую и теряю способность трезво мыслить, когда слышу эту фразу.
    а что страшного для вас в этом, Natalis? в чем ужас-то?

  27. #27
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Можно привести несколько примеров навязывания вашего мнения мужу?
    Пока складывается впечатление, что Вы достаточно рассудительно рассматриваете проблемы. Мне казалось, что навязывание - "будет так, как я решила", а Вы, как говорите, с мужем компромисс ищёте и его точку зрения учитываете.
    это сложно. подумаю до вечера, наверное.
    я потому и тему эту создала, чтоб по свежим следам посмотреть, навязываю или нет. так сказать, по факту.
    думаю, спрошу у мужа, где я ему что навязываю. сама вспомнить затрудняюсь, только обратные случаи: его покупка компа аж за... тысяч, его траты на то, на сё...
    коляску-кроватку вместе выбирали, домашнюю технику вместе тоже. кроме того самого компа...

  28. #28
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    17 277
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Natalis Посмотреть сообщение
    думаю, спрошу у мужа, где я ему что навязываю. сама вспомнить затрудняюсь, только обратные случаи: его покупка компа аж за... тысяч, его траты на то, на сё...
    коляску-кроватку вместе выбирали, домашнюю технику вместе тоже. кроме того самого компа...
    Может дело не в том, что Вы навязываете, а в том, что что-то не получается контролировать?

  29. #29
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    чем вам так важна чужая ответственность и самостоятельность и где тогда находится ваша собственная?



    а что страшного для вас в этом, Natalis? в чем ужас-то?
    моя собственная самостоятельность сейчас под угрозой, я ж рожу скоро, и потеряю возможность принадлежать себя временно. поэтому хотелось бы, чтоб муж меня активнее защищал, чтоб бодрее суетился, и обеспечивал.
    ужас в том, что я стану как бабушка, давить всех. в детстве именно так я воспринимала это, хотя сейчас понимаю, что многое она делала очень верно. многое конечно сейчас бы можно подкорректировать, но в целом я ей очень благодарна.
    а страшно, что ... а вдруг муж станет совсем несамостоятельным? а вдруг так и будет, что я работаю, обеспечиваю, а муж хуже обеспечивает... семью... сейчас-то так и есть, даже в беременность, у меня нет декрета, я занимаюсь с учениками, и после родов планирую вернуться к занятиям и учебный год закончить.

  30. #30
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Может дело не в том, что Вы навязываете, а в том, что что-то не получается контролировать?
    да, может. насчет той покупки компа мне обидно, что я сама себе запрещаю такие большие суммы денег на себя взять и потратить. меня сразу жаба душить начинает, точнее, еще даже до того, как возникло желание иметь дорогую вещь.

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Муж вместо секса со мной, проводит много времени в душе и туалете... помогите...
    от Апполинария в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 11.07.2014, 20:25
  2. Как измениться и стать "сильным" человеком
    от Aussieguy в разделе Психология Личности
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 25.03.2012, 19:03
  3. Ответов: 403
    Последнее сообщение: 09.06.2009, 20:43

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - как вернуть мужа в семью | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search