Страница 4 из 26 ПерваяПервая 123456714 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 120 из 770
Тема:

Узость мышления и широта взглядов

  1. #91
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Да, это оценочное высказывание.
    Практически диагноз.
    Но у нас тут против диагнозов нужно не возражать, а благодарить за них.
    Так что, если вас оценивают и ставят диагнозы - это нормально.
    Спасибо, Марина.

    Итого в теме три человека считают, что выражение " у человека ХХ- узкая картина мира", это оценочное высказывание.

  2. #92
    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    Не где, а в чем?)))
    В настойчивой просьбе ответить на вопрос относительно которого я уже высказалась))
    Из нашей беседы я поняла, что слова оценка, оценочный, в психологии! используются в значении не ведомом толковым словарям русского языка.

    Честно говоря это откровение для меня.

    Не могли бы Вы, ув. erta, дать определение словам оценка, оценочный с т.з. психологии?

  3. #93
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Ратри Посмотреть сообщение
    Спасибо, Марина.

    Итого в теме три человека считают, что выражение " у человека ХХ- узкая картина мира", это оценочное высказывание.
    Я тоже считаю, что оценочное.

  4. #94
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 958
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Ратри Посмотреть сообщение
    Не могли бы Вы, ув. erta, дать определение словам оценка, оценочный с т.з. психологии?
    Да нет никаких неведомых значений, Марина)) С чего Вы взяли?

    Просто из нашей беседы я понимаю, что внешняя оценка, является для Вас гиперзначимой ((

  5. #95
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    А я считаю, что опять-таки контекст рулит. Слово "узкий" в зависимости от того, когда и кем употреблено - может быть как оценочным, так и просто констатацией факта. "Клинически узкий таз" - какая ж это оценка?
    "У человека ХХ узкая картина мира" - хм... тут канешн посложнее... Но с другой стороны, а если сказать - "у человека ХХ голубые глаза" - это тоже оценка? Назвать цвет глаз = оценить цвет глаз? по-моему это как минимум спорно.
    Вот если б было сказано - "Фи, у ХХ картина мира узкая, я с ним какать на одном километре не хотю" - тут аднака - оценочно получается )))
    P.S. Уж коль скоро оффтоп затянулся - может имеет смысл просить выделить его в отдельную тему? и оценивать и мерять оценки хоть до морковкиного заговенья)

  6. #96
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Да, это оценочное высказывание.
    Практически диагноз.
    Но у нас тут против диагнозов нужно не возражать, а благодарить за них.
    Так что, если вас оценивают и ставят диагнозы - это нормально.
    Ееелки, какой же это диагноз-то
    Так же ж можно "доэмансипироваться" так, что даже комплименты диагнозами начнут казаться

  7. #97
    Цитата Сообщение от Mariette Посмотреть сообщение
    Я тоже считаю, что оценочное.

    да ни фига не оценочное - нам не известны критерии оценки, цэ рас.
    нам не известны разновидности оценок, цэ двас.

    так что нормальное утверждение про человека двацатово века - угол зрения сужается на высоких скоростях (фокусируется на точке).
    А поскольку мы все куда-то летим - то и картина мира сужена. Чо тут оценочнова? просто факт.
    Последний раз редактировалось Альф; 13.11.2011 в 18:58.

  8. #98
    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    Скажем так, в психологии тоже есть позиция ))
    И она не оценочная, а скорее описательная.
    Не оценка, но характеристика.

    Понимаете разницу?
    Цитата Сообщение от Ратри Посмотреть сообщение
    Психология не существует вне языкового сематнтического пространства.

    Характеристика глубокий ученый и мелкий жулик, не оценочная?
    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    Вот ни о чем не говорит в плане оценки))
    Как психологу по крайней мере.



    Марин, так скажу. Есть соответствие представлений, запаса бытовых знаний, общей осведомленности полученному образованию, условиям развития, возрастным нормам.
    Цитата Сообщение от Ратри Посмотреть сообщение
    Придется обратиться к толковому словарю

    Значение слова Оценка по Ефремовой:
    Оценка - 1. Действие по знач. глаг.: оценить,оценивать.
    2. Назначенная или определенная кем-л. стоимость,цена.
    3. перен. Мнение,суждение о качествах, характере кого-л., чего-л.
    4. перен. Отметка, выставляемая преподавателем при определении знаний, умений, навыков учащегося. // Отметка при определении качества или достоинства чего-л.

    И повторю вопрос выражение "У человека ХХ - узкая картина мира" - это оценочное высказывание?
    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    Да нет никаких неведомых значений, Марина)) С чего Вы взяли?

    Просто из нашей беседы я понимаю, что внешняя оценка, является для Вас гиперзначимой ((
    Взяла с Ваших слов. Не оценка , а характеристика. То есть характеристика "у человека ХХ - узкая картина мира" по вашему, не оценочное суждение. По толковому словарю - оценочное.

    Возможно , внешняя оценка имеет для меня значение, такие у меня личные особенности.
    Просто из нашей беседы я понимаю, что для Вас невозможно признание собственной неправоты или ошибочности суждения, или неточности понятий.

    Что для вас пугающего в том, что вы используете оценочные категории?

  9. #99
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Ратри Посмотреть сообщение
    По толковому словарю - оценочное.
    Для полноты картины нать еще оценку толкового словаря Ефремовой)) А то про того же Ожегова я нехорошее слышала

  10. #100
    Цитата Сообщение от Ратри Посмотреть сообщение
    Что для вас пугающего в том, что вы используете оценочные категории?

    но ведь дело же не в оценке, как таковой.

    если кто-то (субъект) оценивает что-то (объект), то он прежде всего не оценку ставит,
    а интерпретирует какие качества объекта по своему внутреннему убеждению.

    н-р, "плохая собака" - со стороны прохожего, но "любимая собака, лучшая на свете" со стороны хозяина.

    и плюс - интерпретация, данная со стороны, зачастую конечно же влияет на "объект", на его так сказать настроение, если этот объект одновременно субъект - человек - могущий давать свои интерпретации привнесённым извне интерпретациям, а также имеющий уже свою интерпретацию относительно самого себя.

    и есть категория - без-интерпретационная. те, кому в опщем то по барабану. всё по барабану, любые интерепретации, дажи свои - их тоже можно откорректировать.

    ох, ..ля (с), как же сложно то я написал ))

  11. #101
    Цитата Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
    да ни фига не оценочное - нам не известны критерии оценки, цэ рас.
    нам не известны разновидности оценок, цэ двас.
    Ой ли )))))))

    Придумайте антонимы к словам

    узкий

    мелкий

    низкий

    черствый

    не развитый

    однообразный

  12. #102
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 957
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Ратри Посмотреть сообщение
    Спасибо, Марина.

    Итого в теме три человека считают, что выражение " у человека ХХ- узкая картина мира", это оценочное высказывание.
    Конечно, оценочное)))
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Для полноты картины нать еще оценку толкового словаря Ефремовой)) А то про того же Ожегова я нехорошее слышала
    так дайте же)))
    до Ожегова уже добрались

  13. #103
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 958
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Ратри Посмотреть сообщение
    В
    Просто из нашей беседы я понимаю, что для Вас невозможно признание собственной неправоты или ошибочности суждения, или неточности понятий.
    Которой?)))

    Что для вас пугающего в том, что вы используете оценочные категории?
    Когда?)))

    Марина, всего лишь поставила под сомнение ваши убеждения))
    Или такого быть не может?)))))))

  14. #104
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Ребяяяята))
    А утверждение "У человека ХХ - голубые глаза" - оценочное или нет?

  15. #105
    Цитата Сообщение от Дракоша Посмотреть сообщение
    хотелось объяснить, что можно жить чутка проще ибо хорошо отношусь к ней..
    Именно поэтому ты первым делом про лишние граммы заговорила. Ога.
    Пардон, но в твою доброжелательность слабо верится.

    Продолжать спорить с тобой смысла не вижу.
    Я, между прочим, действительно хорошо к тебе отношусь.
    Именно поэтому мне и неприятно, что ты таким образом со мной разговариваешь.
    Любую точку зрения можно донести, не переходя на личности и не задевая болевых точек.

  16. #106
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 957
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Ребяяяята))
    А утверждение "У человека ХХ - голубые глаза" - оценочное или нет?
    если у ХХ голубые, а не зеленые глаза, то, говоря так, лишь констатируете факт наличия глаз голубого цвета.
    говоря, что у ХХ узкое мышление, вы исходите не из факта наличия у ХХ такого мышления, а из собственной оценки мышления ХХ. Мало ли , какое у Вас настроение сейчас, что Вы его так оценили или он Вам попросту несимпатичен, или вы себя считаете человеком широких взглядов,а вот глаза голубого цвета у ХХ наличествуют ВНЕ Вашей оценки или отношения.

    Так что сравнение тут по принципу-голубое и с теплым.

  17. #107
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Ребяяяята))
    А утверждение "У человека ХХ - голубые глаза" - оценочное или нет?
    Голубой - качественное прилагательное выражает абсолютный признак, который является неизменным, постоянным.

  18. #108
    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение
    Именно поэтому ты первым делом про лишние граммы заговорила. Ога.
    Пардон, но в твою доброжелательность слабо верится.

    Продолжать спорить с тобой смысла не вижу.
    Я, между прочим, действительно хорошо к тебе отношусь.
    Именно поэтому мне и неприятно, что ты таким образом со мной разговариваешь.
    Любую точку зрения можно донести, не переходя на личности и не задевая болевых точек.
    То есть тогда, когда ты извинилась перед всеми и признала, что переборщила и близко к сердцу приняла-это неправда чтоль?
    Тогда-извини. Я просто поверила тем словам и невзначай подумала, что ты говорила то, что думаешь.

  19. #109
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    если у ХХ голубые, а не зеленые глаза, то, говоря так, лишь констатируете факт наличия глаз голубого цвета.
    говоря, что у ХХ узкое мышление, вы исходите не из факта наличия у ХХ такого мышления, а из собственной оценки мышления ХХ. Мало ли , какое у Вас настроение сейчас, что Вы его так оценили или он Вам попросту несимпатичен, или вы себя считаете человеком широких взглядов,а вот глаза голубого цвета у ХХ наличествуют ВНЕ Вашей оценки или отношения.

    Так что сравнение тут по принципу-голубое и с теплым.
    Почему же? может я в прекрасном настроении и беспристрастна и опираюсь лишь на факты.

  20. #110
    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    Которой?)))



    Когда?)))

    Марина, всего лишь поставила под сомнение ваши убеждения))
    Или такого быть не может?)))))))
    Ну например, тогда, когда сравнили "узкую картину мира" с "женщиной". И это не мои убеждения. "У человека ХХ - узкая картина мира" - оценочное суждение, такова семантика, такое значение в русском языке у этого выражения, нравится Вам это или нет.

  21. #111
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Ратри Посмотреть сообщение
    Голубой - качественное прилагательное выражает абсолютный признак, который является неизменным, постоянным.
    Ну с одной стороны да... А с другой стороны - мне к примеру мой цвет глаз разные люди разным называют.

  22. #112
    Цитата Сообщение от Рысь Посмотреть сообщение
    Julichka, кстати, правильно написала, что если болевой порог настолько низкий, что вызывает слезы от пореза на пальце у взрослого человека - то необходимо провериться у врача, если боль действительно ощущается так резко и сильно. Это тревожный сигнал, обычно такое снижение болевого порога значит, что организм ослаблен стрессами и переутомлениями, а может испытывает острую нехватку витаминов.
    И при чем здесь рамки и узость мышления?
    Цитата Сообщение от Рысь Посмотреть сообщение
    А так - две совершенно равнозначные оценки, причем Julichka достаточно обосновала свою
    Благодарю, Вас, Рысь. Приятно найти понимание.

  23. #113
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Ребяяяята))
    А утверждение "У человека ХХ - голубые глаза" - оценочное или нет?
    Оценочное суждение - суждение, в котором человеку приписываются определенные моральные качества - достоинства (благодетели) или недостатки (порок), которые, якобы, и служат причиной серии достижений или, соответственно, промахов (ошибок). Объективная научная психодиагностика должна избегать оценочных суждений, так как это приводит не только к предвзятости психодиагноста, но наносит вред испытуемому при сообщении ему психодиагностической информации.

    http://adalin.mospsy.ru/dictionary/d...ry.php?term=92

    Голубые глаза не катят, а узкий кругозор вполне.

  24. #114
    Цитата Сообщение от Дракоша Посмотреть сообщение
    То есть тогда, когда ты извинилась перед всеми и признала, что переборщила и близко к сердцу приняла-это неправда чтоль?
    Тогда-извини. Я просто поверила тем словам и невзначай подумала, что ты говорила то, что думаешь.
    Гуля, давай говорить о том, что произошло сейчас.
    Не сваливай с больной головы на здоровую.

    Тогда я погорячилась, наорала. Тогда я была не права. Я оскорбила, возможно, тех, кто мне хотел помочь.
    Сейчас ты целенаправленно затронула больную для меня тему, пытаясь доказать, что я узко мыслю, т.к. нервничаю.

    Представь себе, когда на больные места давят, идет кровь.
    А когда делают это просто так, чтобы доказать свою точку зрения... это пффф.
    Мне не понять тебя. Прости. Оставайся при своем мнении.

  25. #115
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 957
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Почему же? может я в прекрасном настроении и беспристрастна и опираюсь лишь на факты.
    Помилуйте великодушно, не признала Вас сразу, Дево Мария

  26. #116
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Ребяяяята))
    А утверждение "У человека ХХ - голубые глаза" - оценочное или нет?
    Смотря в каком контексте) Если в племени кареглазых, где голубые глаза - признак чужака, то да)))

  27. #117
    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение
    Гуля, давай говорить о том, что произошло сейчас.
    Не сваливай с больной головы на здоровую.

    Тогда я погорячилась, наорала. Тогда я была не права. Я оскорбила, возможно, тех, кто мне хотел помочь.
    Сейчас ты целенаправленно затронула больную для меня тему, пытаясь доказать, что я узко мыслю, т.к. нервничаю.

    Представь себе, когда на больные места давят, идет кровь.
    А когда делают это просто так, чтобы доказать свою точку зрения... это пффф.
    Мне не понять тебя. Прости. Оставайся при своем мнении.
    Ищщо раз. Мы говорим о ситуации, когда девушка разнервничалась, раскричалась, потом извинилась и признала, что переборщила, что ничего ужасного нет. ПОЭТОМУ я решила, что ты осознаешь, что это не повод кричать и плакать.
    Если же ты для красно словца сказала, что была не права. Тогда да. Могу понять.

    Значит у тебя сплошные болевые с лишними граммами, а если у человека кровь пойдет и он всплакнет, то он неадекватный. Я запомнила. Дальше беседу не будем продолжать.

  28. #118
    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    В том и дело, Рысь. Чем же Вас так взволновало высказывание "узкая картина мира"?
    Да потому что оно не имеет никакого отношения к тому, о чем я говорила.

  29. #119
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Оценочное суждение - суждение, в котором человеку приписываются определенные моральные качества - достоинства (благодетели) или недостатки (порок), которые, якобы, и служат причиной серии достижений или, соответственно, промахов (ошибок). Объективная научная психодиагностика должна избегать оценочных суждений, так как это приводит не только к предвзятости психодиагноста, но наносит вред испытуемому при сообщении ему психодиагностической информации.

    http://adalin.mospsy.ru/dictionary/d...ry.php?term=92

    Голубые глаза не катят, а узкий кругозор вполне.
    Ну... вот я моральности/аморальности в "узком" или "широком" кругозоре не вижу. Оценка - да, все-таки оценка. Но не всякая оценка относится к моральным качествам личности, имхо.

  30. #120
    Цитата Сообщение от Дракоша Посмотреть сообщение
    Дальше беседу не будем продолжать.
    Слава богу. Как-то нет особо желания.

Страница 4 из 26 ПерваяПервая 123456714 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Чем вернуть внимания мышления?
    от Karma в разделе Психиатрия и психофармакотерапия
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 27.01.2013, 12:42
  2. Пожалуйста помогите! У нас с мужем полное разногласие взглядов на мир!
    от Елизавета123 в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 63
    Последнее сообщение: 18.03.2012, 10:17
  3. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 23.05.2011, 21:08

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - разговорчики, беседы на любые темы | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search