конечно! поэтому у спортсменов СВОИ специалисты в области питания и врач-диетолог для худеющих домработниц здесь мало, чем может помочь, если он не "в теме" конечно же. Как Вы думаете, в чем отличия рядового хирурга от хирурга, специализирующегося на спортривный травмах, или же от военного хирурга? все ведь учили одно и то же - анатомию человека.
Дракоше отвечу вечером.
а теперь -информация к размышлению для тех участников дискуссии, которые все еще не считают ув. Рысь просто неконструктивным троллем и посты ее таки читают)) Итак:
1) на постсовестком пространстве при конкретном обострении холецистита и панкреатита( когда реально болит, тошнит), в 95% случаях госпитализируют в хирургическое отделение ( по скорой помощи- всегда именно в хирургию). При наличии камней в желчном так поступают всегда.
2) урология, куда госпитализируют людей с мочекаменной болезнью - это вообще то раздел хирургии.
3) и абдоминальные хирурги, и урологи обязательно проконсультируют этих пациентов на предмет дальнейшей диеты не зависимо от того, оперированы ли данные пациенты или нет. Это входит в обязательный перечень того, что хирурги должны знать и что они должны делать.
4) любой хируруг обязательно решает вопрос с диетой для любого послеоперационного больного в любой области хирургии лично, а не приглашает диетолога))
5) окулисты ( точнее- офтальмологи)- это вообще то тоже хирургическая специальность ( окулист, проверяющий зрение в поликлинике- это офтальмологг с урезанным функционалом.Но даже его время от времени спрашивают: "Доктор, а вот катаракта- это нарушение обмена веществ в хрусталике глаза. об этом по ТВ сказали. Что мне кушать можно и нельзя. чтобы болезнь не прогрессировала?" И если офтальмолог не сможет ответить сам а скажет: "Обращайтесь к диетологу!" , его сочтут как минимум дураком и сволочью)
Вообще, "диетолог" на постсовестком пространстве - это по традиции "неполноценная" медицинская специальность, собственно говоря, отдельных "диетологов" у нас никогда не было. Курортологи ( терапевты санаториев)- это просто такая разновидность терапевтов.
"Диетолог" в многопрофильной больнице ( в многопрофильных больницах иногда такая ставка есть)- это не консультирующий врач, а - род организаторов здравоохранения ( наподобие врачей статистиков). И их обязанность - контролировать разработку меню пищеблока, ставить подпись на нем в дневное время ( обычно это считается лишней тратой бюджетных денег, и на это выделяется не больше полставки, редко занятой физическим лицом. По умолчанию, меню пищеблока контролируется начмедом и дежурными врачами. Это такая старинная традиция - звать дежурного доктора на пищеблок "снимать пробу", он откушал и поставил подпись, разрешающую кормить ЭТИМ стационарных больных . И по традиции, дежурного доктора кормят немного другим, нежели пациентов. Исключения - санатории. В санаториях дежурный доктор должен снять пробу со всех вариантов меню, со всех приготовляемых "столов", включая десерты. Очень приятная обязанность, главное - не лопнуть)), и после этого хочется выкурить не сигарету, а сигару))
5) любой тренер бойцов, хоть тренер по БИ, хоть тренер по боксу, хоть тренер по дзю до, решает проблемы рационального питания бойцов лично ( впрочем, как и любой тренер): на физкультурных факультетах ВУЗов
преподают и это в обязательном порядке ( не говоря, у школ БИ, существующих веками, сложились фирменные традиции и на этот счет, традиции, которые с интересом и пользой изучает теперь академическая наука)
А в спортивных командах консультации по питанию спортсменов дает врач команды (но тренер все равно старается знать про это больше)
Такова реальность.
Выводы делаем сами
Зы: рецепт всем нам хорошо знакомой "докторской" вареной колбасы , аутентичной: фарш из свинины-говядины-курятины в определенной пропорции плюс сливки-по легенде- разработал лично нарком Семашко - специально для откармливания "дистрофиков" (жертв недоедания)
Вообще, русская медицина славилась тем. что доктора со времен Боткина хорошо разбирались в лечебном питании.
Впрочем, любой частнопрактикующий семейный врач в нем обязан разбираться.
"врач диетолог" для домохозяек - это либо миф, либо гламурный прибамбас.
Не более.
Последний раз редактировалось Nag; 15.11.2011 в 12:38.
Думаю, кстати, что "потешный факультет в балаганном микроунивере" (с) может сейчас являться являться поставщиком диетологов.
и у него был тренер? или он сам просто так для себя? и если тренер таки был, а при серьезном занятии спортом его не может не быть, то муж его не слушал и ходил на консультации к диетологу???
з.ы. после поста ув. Нага, вести диалог не особо и нужно)) да и не особо хочется. так, прилия ради)
Обиделась не подходит, скорее удивилась (вернее недоумевилась )
*Вот так ни сном, ни духом, живешь себе, а кто-то из-за тебя ночей не спит*Меня достали твои выпадки в мой адрес. Не первый раз уже с тобой сталкиваюсь.
поставила бы ответный минус и успокоилась бы.
Были именно выпадки ? Ёпт, я ни одной Вашей темы не читала
Очень конструктивное замечание
Итак:
1) на постсовестком пространстве при конкретном обострении холецистита и панкреатита( когда реально болит, тошнит), в 95% случаях госпитализируют в хирургическое отделение ( по скорой помощи- всегда именно в хирургию). При наличии камней в желчном так поступают всегда.
2) урология, куда госпитализируют людей с мочекаменной болезнью - это вообще то раздел хирургии.
3) и абдоминальные хирурги, и урологи обязательно проконсультируют этих пациентов на предмет дальнейшей диеты не зависимо от того, оперированы ли данные пациенты или нет. Это входит в обязательный перечень того, что хирурги должны знать и что они должны делать.
4) любой хируруг обязательно решает вопрос с диетой для любого послеоперационного больного в любой области хирургии лично, а не приглашает диетолога))
5) окулисты ( точнее- офтальмологи)- это вообще то тоже хирургическая специальность ( окулист, проверяющий зрение в поликлинике- это офтальмологг с урезанным функционалом.Но даже его время от времени спрашивают: "Доктор, а вот катаракта- это нарушение обмена веществ в хрусталике глаза. об этом по ТВ сказали. Что мне кушать можно и нельзя. чтобы болезнь не прогрессировала?" И если офтальмолог не сможет ответить сам а скажет: "Обращайтесь к диетологу!" , его сочтут как минимум дураком и сволочью)
Ну так Вы меня процитировали - врач-хирург=врач-окулист в соответствующей для них отрасли медицины, в пределах которой они вправе давать рекомендации для людей с патологиями и болезнями в определенной сфере. Принижать врачей-диетологов на их фоне - ну это всё равно что сказать - для человека важнее всего его психологическое благополучие, все болезни в голове, а остальное не столь важно
А вот это очень спорно Особенно про "такова реальность"5) любой тренер бойцов, хоть тренер по БИ, хоть тренер по боксу, хоть тренер по дзю до, решает проблемы рационального питания бойцов лично ( впрочем, как и любой тренер): на физкультурных факультетах ВУЗов
преподают и это в обязательном порядке ( не говоря, у школ БИ, существующих веками, сложились фирменные традиции и на этот счет, традиции, которые с интересом и пользой изучает теперь академическая наука)
А в спортивных командах консультации по питанию спортсменов дает врач команды (но тренер все равно старается знать про это больше)
Такова реальность.
Мне кажется, это можно назвать развитием личности, личностным ростом.
Ммм?..
Что плохого в таких "когнитивных диссонансах"? Если человек задумался о вещах, которые ему раньше казались очевидными...
Подумал - сделал вывод - личностно вырос. В любом случае - принял ли он новые нормы или нет.
Карикатуры подчеркивают суть (с)
а что значит "эзотерика"?
это коммерческий симулякр, возникший в СССР в период перестройки
Нет никаких "эзотериков" в природе))
Есть , например, тысячелетние индуистские традиции, на которых основаны йога и Аюр-Веда ( откуда портированы некоторые метфоры относительно психосоматического единства и закономерностей функционирования нейроматрикса, например, та же концепция "чакр")
А "эзотерик" не практикующий йогу, вызывает однозначное подозрение на то, что он аферист))
И правильно))
потому что ты его про меня написала.
Че за детсий сад? Ну, не понравился мне твой пост, ну, поставила минусик. Ну, написала вполне корректный коммент, учитывая твои предыдущие выступления. поставь мне минусик в ответ и успокойся. Жизнь на этом минусе не кончается. А устраивать детские разборки из-за минуса мне бы не хотелось.
по делам судим))
Не тролльте, и будет хорошо
формально ВЫ это сказали, если сделать вид, что контекста не существует.
Диетологов как самостоятельной лечебной деятельности действительно в реале не существовало у нас и не существует.
Есть разные точки зрения на целесообразность узкой специализации в медицине в части методов воздействия, я - среди противников.
Возьмем, например, бальнеологию.
Наверное, если практиковать вблизи источника лечебной воды и лечебной грязи, будешь знать об этой конкретной воде и об этой конкретной грязи больше других- если хочешь что то знать)
Но если ты практикуешь не на этом курорте, а просто - семейный врач. который иногда рекомендует пациентам съездить на такой то и такой то курорт. ты что- не будешь об этом знать только потому, что ты не бальнеолог?)
очень быстро частная практика заставит тебя знать об этом в том числе как можно больше. если это не сделаешь ты, нишу заполнит некое турагенство, продающее путевки на этот курорт, наймет терапевта, он объявит себя бальнеологом и будет проводить семинары про волшебные свойства данного курорта.
А в наше время этот нанятый консультант откроет свой
блог на сайте турагентсва и будет давать советы и рекомендации там.Возможно, турагенство для расширения клиентской базы даже пойдет на то, чтобы продублировать это же на местном ТВ, выкупит время, предоставит эфир тому же консультанту. если он смотрибелен и внушает доверие))
Ты не сделаешь - пустоту на рынке тут же заполнят другие))
реальность многомерна, и то, что я описывал, достаточно узнаваемо