Страница 16 из 26 ПерваяПервая ... 613141516171819 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 451 по 480 из 770
Тема:

Узость мышления и широта взглядов

  1. #451
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Вот это и называется ригидностью
    мышления, ув. Рысь ))))
    Ага, эзотерики именно этим и объясняют наличие людей, скептически относящихся к их методикам

  2. #452
    Участник Аватар для Adorable
    Регистрация
    05.04.2011
    Откуда
    Ca
    Сообщений
    5 854
    Записей в дневнике
    27
    Цитата Сообщение от Рысь Посмотреть сообщение
    С этим я не спорю, но для меня мнение врача - однозначно приоритетнее мнения тренера по БИ, к примеру. А мнение специалиста в области питания - однозначно приоритетнее всех других мнений. На то и существуют специалисты
    конечно! поэтому у спортсменов СВОИ специалисты в области питания и врач-диетолог для худеющих домработниц здесь мало, чем может помочь, если он не "в теме" конечно же. Как Вы думаете, в чем отличия рядового хирурга от хирурга, специализирующегося на спортривный травмах, или же от военного хирурга? все ведь учили одно и то же - анатомию человека.

  3. #453
    Цитата Сообщение от Дракоша Посмотреть сообщение
    ничего более вот этого смайла я больше сказать не могу..ток это.
    Пожалуй уйду в ряды читателей
    Дракош, *посредственность всегда завистлива*, так шо привыкай, что по жизни тебе это будет встречаться

  4. #454
    Цитата Сообщение от Adorable Посмотреть сообщение
    конечно! поэтому у спортсменов СВОИ специалисты в области питания и врач-диетолог для худеющих домработниц здесь мало, чем может помочь, если он не "в теме" конечно же. Как Вы думаете, в чем отличия рядового хирурга от хирурга, специализирующегося на спортривный травмах, или же от военного хирурга? все ведь учили одно и то же - анатомию человека.
    А при чем тут врач-диетолог для домохозяек? Для спортсмена разрабатывает программу питания специальный врач-диетолог, а тренер - тренерует. Если конечно это серьезное занятие спортом. Все на своих местах

  5. #455
    Консультант Аватар для Дичка
    Регистрация
    29.05.2008
    Откуда
    Минск
    Сообщений
    2 501
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Рысь Посмотреть сообщение
    А при чем тут врач-диетолог для домохозяек? Для спортсмена разрабатывает программу питания специальный врач-диетолог, а тренер - тренерует. Если конечно это серьезное занятие спортом. Все на своих местах
    У моих знакомых профессиональных спортсменов тренер - это и тренер, и диетолог, и психолог и мать родная, ой, в смысле отец родной
    Может, конечно, бюджет урезали)))))

  6. #456
    Участник Аватар для Adorable
    Регистрация
    05.04.2011
    Откуда
    Ca
    Сообщений
    5 854
    Записей в дневнике
    27
    Цитата Сообщение от Рысь Посмотреть сообщение
    А при чем тут врач-диетолог для домохозяек? Для спортсмена разрабатывает программу питания специальный врач-диетолог, а тренер - тренерует. Если конечно это серьезное занятие спортом. Все на своих местах
    Вы спортом занимались когда-нибудь?? просто серьезно для себя хотя бы, а не от случая к случаю? или все только в теории?)

  7. #457
    Цитата Сообщение от Lumine Посмотреть сообщение
    За этот пост мне Julichka, поставила минус в репутацию с отзывом:

    Julichka, какие траблы с в моей широте мышления Вам кажутся узкими ? Цитирование Фройда ?
    Обиделась что ли?
    Меня достали твои выпадки в мой адрес. Не первый раз уже с тобой сталкиваюсь.
    поставила бы ответный минус и успокоилась бы.

  8. #458
    Дракоше отвечу вечером.

  9. #459
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 135
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Рысь Посмотреть сообщение
    В вопросах питания: врач-хирург=врач-окулист, а мастер БИ=эзотерик-биоэнергетик. Да, я так считаю
    а теперь -информация к размышлению для тех участников дискуссии, которые все еще не считают ув. Рысь просто неконструктивным троллем и посты ее таки читают)) Итак:
    1) на постсовестком пространстве при конкретном обострении холецистита и панкреатита( когда реально болит, тошнит), в 95% случаях госпитализируют в хирургическое отделение ( по скорой помощи- всегда именно в хирургию). При наличии камней в желчном так поступают всегда.
    2) урология, куда госпитализируют людей с мочекаменной болезнью - это вообще то раздел хирургии.
    3) и абдоминальные хирурги, и урологи обязательно проконсультируют этих пациентов на предмет дальнейшей диеты не зависимо от того, оперированы ли данные пациенты или нет. Это входит в обязательный перечень того, что хирурги должны знать и что они должны делать.
    4) любой хируруг обязательно решает вопрос с диетой для любого послеоперационного больного в любой области хирургии лично, а не приглашает диетолога))
    5) окулисты ( точнее- офтальмологи)- это вообще то тоже хирургическая специальность ( окулист, проверяющий зрение в поликлинике- это офтальмологг с урезанным функционалом.Но даже его время от времени спрашивают: "Доктор, а вот катаракта- это нарушение обмена веществ в хрусталике глаза. об этом по ТВ сказали. Что мне кушать можно и нельзя. чтобы болезнь не прогрессировала?" И если офтальмолог не сможет ответить сам а скажет: "Обращайтесь к диетологу!" , его сочтут как минимум дураком и сволочью)
    Вообще, "диетолог" на постсовестком пространстве - это по традиции "неполноценная" медицинская специальность, собственно говоря, отдельных "диетологов" у нас никогда не было. Курортологи ( терапевты санаториев)- это просто такая разновидность терапевтов.
    "Диетолог" в многопрофильной больнице ( в многопрофильных больницах иногда такая ставка есть)- это не консультирующий врач, а - род организаторов здравоохранения ( наподобие врачей статистиков). И их обязанность - контролировать разработку меню пищеблока, ставить подпись на нем в дневное время ( обычно это считается лишней тратой бюджетных денег, и на это выделяется не больше полставки, редко занятой физическим лицом. По умолчанию, меню пищеблока контролируется начмедом и дежурными врачами. Это такая старинная традиция - звать дежурного доктора на пищеблок "снимать пробу", он откушал и поставил подпись, разрешающую кормить ЭТИМ стационарных больных . И по традиции, дежурного доктора кормят немного другим, нежели пациентов. Исключения - санатории. В санаториях дежурный доктор должен снять пробу со всех вариантов меню, со всех приготовляемых "столов", включая десерты. Очень приятная обязанность, главное - не лопнуть)), и после этого хочется выкурить не сигарету, а сигару))
    5) любой тренер бойцов, хоть тренер по БИ, хоть тренер по боксу, хоть тренер по дзю до, решает проблемы рационального питания бойцов лично ( впрочем, как и любой тренер): на физкультурных факультетах ВУЗов
    преподают и это в обязательном порядке ( не говоря, у школ БИ, существующих веками, сложились фирменные традиции и на этот счет, традиции, которые с интересом и пользой изучает теперь академическая наука)
    А в спортивных командах консультации по питанию спортсменов дает врач команды (но тренер все равно старается знать про это больше)
    Такова реальность.
    Выводы делаем сами
    Зы: рецепт всем нам хорошо знакомой "докторской" вареной колбасы , аутентичной: фарш из свинины-говядины-курятины в определенной пропорции плюс сливки-по легенде- разработал лично нарком Семашко - специально для откармливания "дистрофиков" (жертв недоедания)
    Вообще, русская медицина славилась тем. что доктора со времен Боткина хорошо разбирались в лечебном питании.
    Впрочем, любой частнопрактикующий семейный врач в нем обязан разбираться.
    "врач диетолог" для домохозяек - это либо миф, либо гламурный прибамбас.
    Не более.
    Последний раз редактировалось Nag; 15.11.2011 в 12:38.

  10. #460
    Цитата Сообщение от Дичка Посмотреть сообщение
    У моих знакомых профессиональных спортсменов тренер - это и тренер, и диетолог, и психолог и мать родная, ой, в смысле отец родной
    "И чтец, и жнец, и на дуде игрец!"

    Может, конечно, бюджет урезали)))))
    Очень на то похоже

    Цитата Сообщение от Adorable Посмотреть сообщение
    Вы спортом занимались когда-нибудь?? просто серьезно для себя хотя бы, а не от случая к случаю? или все только в теории?)
    Муж занимался

  11. #461
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    В санаториях дежурный доктор должен снять пробу со всех вариантов меню, со всех приготовляемых "столов", включая десерт.
    Извиняюсь за офф-топ.
    Ув. Nag, кстати, кем (по врачебной специальности) был Певзнер, который эти столы придумал, просветите? И, если можно, ваше мнение относительно их применимости в настоящее время, адекватности и т.д.?

  12. #462
    Цитата Сообщение от Lumine Посмотреть сообщение
    Дракош, *посредственность всегда завистлива*, так шо привыкай, что по жизни тебе это будет встречаться
    Быть посредственней тебя уже просто некуда. Ты уж извини. Когда тебя просят по-человечески, ты не понимаешь. приходится так.

  13. #463
    Думаю, кстати, что "потешный факультет в балаганном микроунивере" (с) может сейчас являться являться поставщиком диетологов.

  14. #464
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Вернон Посмотреть сообщение
    Думаю, кстати, что "потешный факультет в балаганном микроунивере" (с) может сейчас являться являться поставщиком диетологов.
    Оттуда оне на голубые экраны, аднака, и всплывают

  15. #465
    Участник Аватар для Adorable
    Регистрация
    05.04.2011
    Откуда
    Ca
    Сообщений
    5 854
    Записей в дневнике
    27
    Цитата Сообщение от Рысь Посмотреть сообщение
    Муж занимался
    и у него был тренер? или он сам просто так для себя? и если тренер таки был, а при серьезном занятии спортом его не может не быть, то муж его не слушал и ходил на консультации к диетологу???

    з.ы. после поста ув. Нага, вести диалог не особо и нужно)) да и не особо хочется. так, прилия ради)

  16. #466
    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение
    Обиделась что ли?
    Обиделась не подходит, скорее удивилась (вернее недоумевилась )
    Меня достали твои выпадки в мой адрес. Не первый раз уже с тобой сталкиваюсь.
    поставила бы ответный минус и успокоилась бы.
    *Вот так ни сном, ни духом, живешь себе, а кто-то из-за тебя ночей не спит*
    Были именно выпадки ? Ёпт, я ни одной Вашей темы не читала

  17. #467
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    а теперь -информация к размышлению для тех участников дискуссии, которые все еще не считают ув. Рысь просто неконструктивным троллем и посты ее таки читают))
    Очень конструктивное замечание

    Итак:
    1) на постсовестком пространстве при конкретном обострении холецистита и панкреатита( когда реально болит, тошнит), в 95% случаях госпитализируют в хирургическое отделение ( по скорой помощи- всегда именно в хирургию). При наличии камней в желчном так поступают всегда.
    2) урология, куда госпитализируют людей с мочекаменной болезнью - это вообще то раздел хирургии.
    3) и абдоминальные хирурги, и урологи обязательно проконсультируют этих пациентов на предмет дальнейшей диеты не зависимо от того, оперированы ли данные пациенты или нет. Это входит в обязательный перечень того, что хирурги должны знать и что они должны делать.
    4) любой хируруг обязательно решает вопрос с диетой для любого послеоперационного больного в любой области хирургии лично, а не приглашает диетолога))
    5) окулисты ( точнее- офтальмологи)- это вообще то тоже хирургическая специальность ( окулист, проверяющий зрение в поликлинике- это офтальмологг с урезанным функционалом.Но даже его время от времени спрашивают: "Доктор, а вот катаракта- это нарушение обмена веществ в хрусталике глаза. об этом по ТВ сказали. Что мне кушать можно и нельзя. чтобы болезнь не прогрессировала?" И если офтальмолог не сможет ответить сам а скажет: "Обращайтесь к диетологу!" , его сочтут как минимум дураком и сволочью)

    Ну так Вы меня процитировали - врач-хирург=врач-окулист в соответствующей для них отрасли медицины, в пределах которой они вправе давать рекомендации для людей с патологиями и болезнями в определенной сфере. Принижать врачей-диетологов на их фоне - ну это всё равно что сказать - для человека важнее всего его психологическое благополучие, все болезни в голове, а остальное не столь важно

    5) любой тренер бойцов, хоть тренер по БИ, хоть тренер по боксу, хоть тренер по дзю до, решает проблемы рационального питания бойцов лично ( впрочем, как и любой тренер): на физкультурных факультетах ВУЗов
    преподают и это в обязательном порядке ( не говоря, у школ БИ, существующих веками, сложились фирменные традиции и на этот счет, традиции, которые с интересом и пользой изучает теперь академическая наука)
    А в спортивных командах консультации по питанию спортсменов дает врач команды (но тренер все равно старается знать про это больше)
    Такова реальность.
    А вот это очень спорно Особенно про "такова реальность"

  18. #468
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Картофельными страданиями я хотела только вот это сообщение проиллюстрировать:

    У тебя есть какая-то норма жизни по какому-то вопросу. И тут появляется еще одна норма - от значимой личности. Внутренний Родитель от этот теряется - двух взаимоисключающих норм одновременно же быть не может. Наступает состояние неопределенности, и организм его видимо воспринимает как состояние потенциальной опасности. Боязно становится.

    Чтобы выйти из этой ситуации нужен Внутренний Взрослый. Который включит "критичность мышления и интеллектуальные способности", проанализирует компетентность значимого лица, включит защиты если без них никак не получится обойтись, ознакомится с доступной информацией по этому вопросу. И в конце концов либо оставит свою старую норму, либо примет новую. И передаст ее Внутреннему Родителю. И тем самым изменит картину мира человека. Или не изменит. Но когнитивный диссонанс будет в любом случае, мне кажется. От того что картина мира поколебалась или изменилась.
    Мне кажется, это можно назвать развитием личности, личностным ростом.
    Ммм?..

    Что плохого в таких "когнитивных диссонансах"? Если человек задумался о вещах, которые ему раньше казались очевидными...
    Подумал - сделал вывод - личностно вырос. В любом случае - принял ли он новые нормы или нет.

    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Я утрировала конечно же.
    Но как писал ув. Наг: "Крайности подчеркивают суть".
    Если я правильно запомнила его слова.
    Карикатуры подчеркивают суть (с)

  19. #469
    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение
    Быть посредственней тебя уже просто некуда. Ты уж извини. Когда тебя просят по-человечески, ты не понимаешь. приходится так.
    Julichka, а этот пост Вы именно в свой адрес приняли ? Почему ?

  20. #470
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 135
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Рысь Посмотреть сообщение
    Ага, эзотерики именно этим и объясняют наличие людей, скептически относящихся к их методикам
    а что значит "эзотерика"?
    это коммерческий симулякр, возникший в СССР в период перестройки
    Нет никаких "эзотериков" в природе))
    Есть , например, тысячелетние индуистские традиции, на которых основаны йога и Аюр-Веда ( откуда портированы некоторые метфоры относительно психосоматического единства и закономерностей функционирования нейроматрикса, например, та же концепция "чакр")
    А "эзотерик" не практикующий йогу, вызывает однозначное подозрение на то, что он аферист))
    И правильно))

  21. #471
    Цитата Сообщение от Adorable Посмотреть сообщение
    и у него был тренер? или он сам просто так для себя? и если тренер таки был, а при серьезном занятии спортом его не может не быть, то муж его не слушал и ходил на консультации к диетологу???
    Был и тренер, был там же и специалист по питанию, который для каждого спортсмена устанавливал диету в соответствии с индивидуальными особенностями, состоянием здоровья, и тд.

  22. #472
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 135
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Илария Посмотреть сообщение

    Карикатуры подчеркивают суть (с)
    автор этого афоризма - Иосиф Бродский. я его лишь по мере возможностей популяризировал))

  23. #473
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 135
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Рысь Посмотреть сообщение
    Был и тренер, был там же и специалист по питанию, который для каждого спортсмена устанавливал диету в соответствии с индивидуальными особенностями, состоянием здоровья, и тд.
    отдельный консультант по питанию - это маркетинговый ход.
    хорошо живут, жирно какают))
    Видимо, у части клиентуры это вызывает доверие- такое разделение труда))

  24. #474
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Нет никаких "эзотериков" в природе))
    Ну вооот...а они скажут, что это всё из-за Вашей ригидности мышления

  25. #475
    Цитата Сообщение от Lumine Посмотреть сообщение
    Обиделась не подходит, скорее удивилась (вернее недоумевилась )

    *Вот так ни сном, ни духом, живешь себе, а кто-то из-за тебя ночей не спит*
    Были именно выпадки ? Ёпт, я ни одной Вашей темы не читала
    Тока как-то это не помешало тебе говорить мне гадости.

    Не печалься, ступай себе с Богом.
    К тебе я не испытываю ничего. Так что даже объясняться с тобой лень.

  26. #476
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    отдельный консультант по питанию - это маркетинговый ход.
    хорошо живут, жирно какают))
    Видимо, у части клиентуры это вызывает доверие- такое разделение труда))
    Да конечно, надо стремиться к тому, чтобы было "дешево и практично", а вот с "надёжностью" могут возникнуть проблемы

  27. #477
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    автор этого афоризма - Иосиф Бродский. я его лишь по мере возможностей популяризировал))
    Спасибо, ув. Наг, за пояснение авторства.
    А то мне очень нравится эта фраза, я ее стала употреблять, а вопрос с авторством даже погуглить не потрудилась

  28. #478
    Цитата Сообщение от Lumine Посмотреть сообщение
    Julichka, а этот пост Вы именно в свой адрес приняли ? Почему ?
    потому что ты его про меня написала.

    Че за детсий сад? Ну, не понравился мне твой пост, ну, поставила минусик. Ну, написала вполне корректный коммент, учитывая твои предыдущие выступления. поставь мне минусик в ответ и успокойся. Жизнь на этом минусе не кончается. А устраивать детские разборки из-за минуса мне бы не хотелось.

  29. #479
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 135
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Рысь Посмотреть сообщение
    Очень конструктивное замечание
    по делам судим))
    Не тролльте, и будет хорошо




    Цитата Сообщение от Рысь Посмотреть сообщение
    Ну так Вы меня процитировали - врач-хирург=врач-окулист в соответствующей для них отрасли медицины, в пределах которой они вправе давать рекомендации для людей с патологиями и болезнями в определенной сфере. Принижать врачей-диетологов на их фоне - ну это всё равно что сказать - для человека важнее всего его психологическое благополучие, все болезни в голове, а остальное не столь важно
    формально ВЫ это сказали, если сделать вид, что контекста не существует.
    Диетологов как самостоятельной лечебной деятельности действительно в реале не существовало у нас и не существует.
    Есть разные точки зрения на целесообразность узкой специализации в медицине в части методов воздействия, я - среди противников.
    Возьмем, например, бальнеологию.
    Наверное, если практиковать вблизи источника лечебной воды и лечебной грязи, будешь знать об этой конкретной воде и об этой конкретной грязи больше других- если хочешь что то знать)
    Но если ты практикуешь не на этом курорте, а просто - семейный врач. который иногда рекомендует пациентам съездить на такой то и такой то курорт. ты что- не будешь об этом знать только потому, что ты не бальнеолог?)
    очень быстро частная практика заставит тебя знать об этом в том числе как можно больше. если это не сделаешь ты, нишу заполнит некое турагенство, продающее путевки на этот курорт, наймет терапевта, он объявит себя бальнеологом и будет проводить семинары про волшебные свойства данного курорта.
    А в наше время этот нанятый консультант откроет свой
    блог на сайте турагентсва и будет давать советы и рекомендации там.Возможно, турагенство для расширения клиентской базы даже пойдет на то, чтобы продублировать это же на местном ТВ, выкупит время, предоставит эфир тому же консультанту. если он смотрибелен и внушает доверие))
    Ты не сделаешь - пустоту на рынке тут же заполнят другие))


    Цитата Сообщение от Рысь Посмотреть сообщение
    А вот это очень спорно Особенно про "такова реальность"
    реальность многомерна, и то, что я описывал, достаточно узнаваемо

  30. #480
    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение
    потому что ты его про меня написала.

    Че за детсий сад? Ну, не понравился мне твой пост, ну, поставила минусик. Ну, написала вполне корректный коммент, учитывая твои предыдущие выступления. поставь мне минусик в ответ и успокойся. Жизнь на этом минусе не кончается. А устраивать детские разборки из-за минуса мне бы не хотелось.
    *Остапа понесло*

Страница 16 из 26 ПерваяПервая ... 613141516171819 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Чем вернуть внимания мышления?
    от Karma в разделе Психиатрия и психофармакотерапия
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 27.01.2013, 12:42
  2. Пожалуйста помогите! У нас с мужем полное разногласие взглядов на мир!
    от Елизавета123 в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 63
    Последнее сообщение: 18.03.2012, 10:17
  3. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 23.05.2011, 21:08

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - консультации психологов по другим тематикам | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search