Страница 24 из 29 ПерваяПервая ... 1421222324252627 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 691 по 720 из 866
Тема:

Что значит "сильная женщина"?

  1. #691
    Участник Аватар для Solar
    Регистрация
    05.08.2009
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    3 511
    Цитата Сообщение от Tilia Посмотреть сообщение
    Где то читала, что физическая боль от перелома руки равна душевной по силе.
    Выходят в окно и от головной боли и от душевной одинаково. Локализация разная.
    И всё же, в чём разница? От физики расплакаться - нормальный процесс, а от внутренней боли - нет, в контексте "сильной женщины".)

  2. #692
    Цитата Сообщение от Nefer Посмотреть сообщение
    Дин, а вот интересно, почему от физической боли плакать не стыдно, а от душевной - стыдно.
    Ведь та же боль, и неизвестно, какая сильнее.
    А мне кажется, что дело не в стыде.
    Просто если у тебя спросят почему плачешь при физической боли это легко объяснить. А при душевной - объяснять захочется не всем и не всегда.

  3. #693
    в контексте "сильной женщины".)
    Именно в этом контексте и интересно. Возьмём старушку на улице, подошла, задала какой-нибудь вопрос и слёзы у неё уже близко, я для себя это называю "нервы расшатаны",
    а Дина пишет о том, что женщина со здоровыми нервами ведёт себя на людях несдержанно, чтобы выиграть бонусы.
    И вот здесь мнения разделились. Как я поняла ув. Джубал писал, что такое поведение нормально для женщины, а Дина презирает тех, кто "выплакивает" бонусы. Очень ИМХО.

  4. #694
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 584
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    А мне кажется, что дело не в стыде.
    Просто если у тебя спросят почему плачешь при физической боли это легко объяснить. А при душевной - объяснять захочется не всем и не всегда.
    Совершенно верно. И речь идет опять же не о том. Плакать или не плакать, а о публичности слез.
    Физическая боль есть тупое следствие определенных процессов в организме, от твоего желания или нежелания она не зависит.
    Боль от психотравмы во многом завязана на твоих собственных проекциях-"да как он мог", "моя мать и такое сказать- какой ужос". На несовпадениях ожидаемого и полученного.В ней зачастую присутствует оценка. В физической боли оценка отсутствует, тут взаимодействие идет напрямую- разражитель- боль- слезы.

  5. #695
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 584
    Записей в дневнике
    90
    Как я поняла ув. Джубал писал, что такое поведение нормально для женщины, а Дина презирает тех, кто "выплакивает" бонусы
    Тилия, к женщине, плачущей от самодурства начальника . уволившего ее. и она не знает- чем ей завтра кормить детей. я могу испытывать только искреннее сочувствие.
    Или в случае Шурочки из "Места встречи изменить нельзя", когда карманник карточки выташил у нее. Не такой уж я и монстр бездушный, право слово))))
    Кроме того, писала, что неправильная я женсчина в отношении слез.
    а Дина пишет о том, что женщина со здоровыми нервами ведёт себя на людях несдержанно, чтобы выиграть бонусы.
    Со здоровыми -да, для бонусов плач.

  6. #696
    Тилия, к женщине, плачущей от самодурства начальника . уволившего ее. и она не знает- чем ей завтра кормить детей. я могу испытывать только искреннее сочувствие.
    Или в случае Шурочки из "Места встречи изменить нельзя", когда карманник карточки выташил у нее.
    Ну здесь они однозначно не бонусы выплакивают.
    Боль от психотравмы во многом завязана на твоих собственных проекциях-"да как он мог", "моя мать и такое сказать- какой ужос". На несовпадениях ожидаемого и полученного.В ней зачастую присутствует оценка.
    Интересное наблюдение. А чем отличаются слёзы от оценки, т.е. внезапного осознания реального положения вещей, от осознания, что детей теперь кормить нечем? Т.е. и там , и там, осознание трагичного, неприятного, непереносимого для психики.

  7. #697
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 953
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Nefer Посмотреть сообщение
    И всё же, в чём разница? От физики расплакаться - нормальный процесс, а от внутренней боли - нет, в контексте "сильной женщины".)
    Мы не знаем как можно облегчить физическую боль.
    А вот душевную... можем поддержать, пожалеть, а следовательно "уменьшить" и... признать женщину слабой.

    По сути корешки мне видятся все же в страхе физической боли. На сглаживании душевной боли мы просто компенсируемся.

  8. #698
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 953
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    В физической боли оценка отсутствует, тут взаимодействие идет напрямую- разражитель- боль- слезы.
    А разве от физической боли плачут?

    Скорее плачут от обиды на эту боль.

  9. #699
    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    А разве от физической боли плачут?

    Скорее плачут от обиды на эту боль.
    То бишь, когда жутко болит живот и хочется лезть на стену,
    мы обижаемся на живот???и на то что он болит??
    Это новость

  10. #700
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 584
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    А разве от физической боли плачут?

    Скорее плачут от обиды на эту боль.
    Еще как плачут

    А чем отличаются слёзы от оценки, т.е. внезапного осознания реального положения вещей, от осознания, что детей теперь кормить нечем? Т.е. и там , и там, осознание трагичного, неприятного, непереносимого для психики.
    Тилия, я говорила о разнице между слезами от физической боли и психологической.
    В первом случае боль физиологична и малоуправляема для неподготовленного человека,
    во втором есть выбор- плакать или нет. Или отсрочить плач .Или сделать выводы из ситуации.
    то есть я хочу указать на многовариантность последствий боли психологической в отличие от физической. когда вариантов нет.

  11. #701
    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    А разве от физической боли плачут?
    Скорее плачут от обиды на эту боль.
    Да ну Я плачу именно от боли, от того, что она есть. И мне больно.

  12. #702
    А при физической боли плачут не от жалости к себе в такие моменты?
    Я не имею ввиду, когда, не дай бог, руку оторвало или еще что-то.
    Говорю о более прозаичных "болевых" ситуациях.

  13. #703
    Цитата Сообщение от Nefer Посмотреть сообщение
    Дин, а вот интересно, почему от физической боли плакать не стыдно, а от душевной - стыдно.
    Стыдно плакать от любой боли. Но от физической боли слезы еще хоть как-то оправданы.

  14. #704
    Цитата Сообщение от Thom_Yorke Посмотреть сообщение
    А при физической боли плачут не от жалости к себе в такие моменты?
    Я не имею ввиду, когда, не дай бог, руку оторвало или еще что-то.
    Говорю о более прозаичных "болевых" ситуациях.
    Прозаичные болевые ситуации - это что, пардон? Голова болит? Палец порезан?

  15. #705
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 953
    Записей в дневнике
    2
    Плакать мы учимся ровно так же как и смеяться))

    А если о физической боли - посмотрите на деток. Они плачут от боли если боль несет угрозу (т.е. боль+страх, как механизм выживания, крик - сигнал), а так... побежал, упал, огляделся - нет никого, побежал дальше )) Но вот фиксация на боли и слезах - закрепляет слезливость)) И не только ее)

  16. #706
    во втором есть выбор- плакать или нет.
    У меня нет выбора. Если могу не плакать- не плачу. Если не могу сдержаться-плачу. И от душевной боли и от физической. Одинаково.
    Театр из себя устраивать не люблю, поэтому потом всегда стыдно, что проявила СЛАБОСТЬ на людях.

  17. #707
    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение
    Прозаичные болевые ситуации - это что, пардон? Голова болит? Палец порезан?
    Конечно)
    Все то, что не связано с какими-то экстраординарными эксцессами.
    Не знаю, первое, что приходит на ум: от страха, от жалости к себе.
    От чего еще дама может пустить слезу в такие моменты...

  18. #708
    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    А разве от физической боли плачут?

    Скорее плачут от обиды на эту боль.
    Да, от того что не удовлетворяются какие-то жизненно важные потребности возникает обида. Как реакция на то что что-то очень нужно, а взять нельзя. Организм чувствует что ему грозит опасность - раз он не может получить то что ему очень важно для своего жизнеобеспечения, он понимает что срочно нужно действовать, но как не знает. И поэтому он напрягается, напрягается... Когда дальше напрягаться становится невозможно, с помощью плача наступает разрядка.

    И слезы при физической боли в этом смысле на самом деле получается не отличаются от слез при боли душевной. В первом случае это реакция на неудовлетворенную потребность в целостности организма, в своей безопасности, во втором - в каких-то других, но тоже важных потребностях - в общении, близких отношениях, признании себе подобными и т. д.

    А разница в восприятии я думаю тоже идет из детства. Когда ребенок болеет, родителями это всегда воспринимается серьезно, они начинают как-то действовать, а слезы, например, из-за обиды на товарища воспринимаются как пустяки, дело житейское. И такое восприятие остается в сознании.
    Последний раз редактировалось Марина; 12.11.2011 в 12:19.

  19. #709
    Цитата Сообщение от Thom_Yorke Посмотреть сообщение
    Конечно)
    Все то, что не связано с какими-то экстраординарными эксцессами.
    Не знаю, первое, что приходит на ум: от страха, от жалости к себе.
    От чего еще дама может пустить слезу в такие моменты...
    От порезанного пальца плачут?

    Тогда это не женщина, это инфантильный ребенок.

    От головной боли тоже, как правило, не плачут.

  20. #710
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 953
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Thom_Yorke Посмотреть сообщение
    От чего еще дама может пустить слезу в такие моменты...
    Да море переживаний там))
    Но в основе нужно полагать - "я ничего не могу с этим поделать"

  21. #711
    Я от боли плакала только несколько раз (ну, детство брать в расчет не будем). Но эта боль была несравнима с порезанным пальчиком.
    Это была адская боль, от которой на стену лезешь.
    Если бы при мне женщина заплакала от БОЛИ в связи с порезанным пальчиком, я бы покрутила у виска пальцем.

  22. #712
    Цитата Сообщение от Thom_Yorke Посмотреть сообщение
    А при физической боли плачут не от жалости к себе в такие моменты?
    Я не имею ввиду, когда, не дай бог, руку оторвало или еще что-то.
    Говорю о более прозаичных "болевых" ситуациях.
    Когда отрывает руки - включаются компенсаторные механизмы
    напр болевой шок, травматический шок и боли как таковой
    практически и нет, увы. Еще Пирогов говорил, что с поля надо
    забирать в первую очередь как раз тех, кто не орет от боли..
    Видимо у Вас Том, никогда не болела голова сильно-пресильно..
    поверьте, жалость там не при чем..ага?

  23. #713
    Все то, что не связано с какими-то экстраординарными эксцессами.
    Но болевой порог у всех разный? Или нет?

  24. #714
    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение
    От порезанного пальца плачут?
    Тогда это не женщина, это инфантильный ребенок.
    От головной боли тоже, как правило, не плачут.
    Люди разные, ув. Julichka, кто-то и от такого заплачет.
    Кто-то и при переломах глазом не моргнет.
    Не стоит быть столь категоричной)

    Да море переживаний там))
    Но в основе нужно полагать - "я ничего не могу с этим поделать"
    Ощущение беспомощности/беззащитности/безысходности?

  25. #715
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 584
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Thom_Yorke Посмотреть сообщение
    Конечно)
    Все то, что не связано с какими-то экстраординарными эксцессами.
    Не знаю, первое, что приходит на ум: от страха, от жалости к себе.
    От чего еще дама может пустить слезу в такие моменты...
    Если нерв наживую удаляют, или абцесс вскрывают, или закаменелый позвоночник мануальщик разбивает-это навскидку))

  26. #716
    Цитата Сообщение от Volhunja Посмотреть сообщение
    Когда отрывает руки - включаются компенсаторные механизмы
    напр болевой шок, травматический шок и боли как таковой
    практически и нет, увы. Еще Пирогов говорил, что с поля надо
    забирать в первую очередь как раз тех, кто не орет от боли..
    Видимо у Вас Том, никогда не болела голова сильно-пресильно..
    поверьте, жалость там не при чем..ага?

    Неделю назад при глотании даже слюны (не то, что воды) приходилось бить кулаком сильно, чтобы разрядить напряжение, подниматься, совершать какие-то движения и т.п.
    Отстреливало в уши, зубы и черепушку так, что всего сводило (осложнение после операции, тромбы рванули, зашивать пришлось в прямом эфире).
    Капельницы, уколы и т.п. (обезболивающие) до задницы были)

    Верю, там не до жалости)))

  27. #717
    Участник Аватар для Angie
    Регистрация
    03.08.2008
    Откуда
    Варна
    Сообщений
    6 333
    Записей в дневнике
    66
    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение
    Я от боли плакала только несколько раз (ну, детство брать в расчет не будем). Но эта боль была несравнима с порезанным пальчиком.
    Это была адская боль, от которой на стену лезешь.
    Если бы при мне женщина заплакала от БОЛИ в связи с порезанным пальчиком, я бы покрутила у виска пальцем.
    А тебе шо, жалко? Может, ей так легче? )))
    И стыда за слёзы она не испытывает. Тогда чего бы и не всплакнуть?

  28. #718
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 584
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Volhunja Посмотреть сообщение
    Когда отрывает руки - включаются компенсаторные механизмы
    напр болевой шок, травматический шок и боли как таковой
    практически и нет, увы. Еще Пирогов говорил, что с поля надо
    забирать в первую очередь как раз тех, кто не орет от боли..
    Видимо у Вас Том, никогда не болела голова сильно-пресильно..
    поверьте, жалость там не при чем..ага?
    да. поэтому один из способов убрать боль в экстраординарных ситуациях (пытки, например)- идти ей навстречу. усилить ее, чтобы включились те самые компенсаторные механизмы, вырубающие сознание и боль.

  29. #719
    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    Плакать мы учимся ровно так же как и смеяться))

    А если о физической боли - посмотрите на деток. Они плачут от боли если боль несет угрозу (т.е. боль+страх, как механизм выживания, крик - сигнал), а так... побежал, упал, огляделся - нет никого, побежал дальше ))
    Плачет значит если не удовлетворяется потребность в безопасности.
    Но вот фиксация на боли и слезах - закрепляет слезливость)) И не только ее)
    Ну вот видимо самая правильная реакция на слезы - это отсутствие реакции?

  30. #720
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 953
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Thom_Yorke Посмотреть сообщение
    Ощущение беспомощности/беззащитности/безысходности?
    Я плачу от того, что мне больше ничего не оставили (с)

    Но интересно на самом деле, как отстаивается право плакать от физической боли, и запрет на слезы от жалости, страха...

Страница 24 из 29 ПерваяПервая ... 1421222324252627 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Женщина и Крокодил...
    от Танцующая в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 38
    Последнее сообщение: 19.04.2012, 23:11
  2. Что значит иметь много друзей ?
    от Дракон совести в разделе Психология Личности
    Ответов: 227
    Последнее сообщение: 09.04.2012, 18:25
  3. Я - сильная личность, а мне говорят другое
    от Алеандра в разделе Психология Личности
    Ответов: 101
    Последнее сообщение: 31.01.2012, 21:02
  4. Нужна помощь жене. Сильная ревность.
    от Krokodil в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 38
    Последнее сообщение: 27.12.2011, 07:14
  5. Почему жизнь девочки значит меньше, чем жизнь мальчика?
    от Simpatika в разделе Дети и Родители. Детская психология
    Ответов: 168
    Последнее сообщение: 30.08.2011, 14:09

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - детская психологическая помощь | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search